En las primarias celebradas hasta mediados de mes se dilucidó el orden, no sin polémica. ¿La razón? Uno de los candidatos, Miguel Abreu, que tras el periodo de votaciones quedó tercero, argumenta que se ha cometido con él una "injusticia" al expulsarlo de la formación, ya que 65 de los 80 votos telemáticos que obtuvo fueron realizados desde el mismo ordenador. Fue en Facebook donde el propio Abreu soltó la bomba asegurando que lo habían eliminado "arbitrariamente".
Comentarios
Hace trampa... y queda tercero
#5 y lo pillan
#5 Lo importante es participar
"nunca se ha dicho que no se pudiera votar desde la misma IP"
Vamos, que le han cazado y se pone a llorar.
#2 Sí pero:
"Yo no sé manejar internet y le dije que votara por mí", espetó una de las presentes justificando la acción de Abreu. Acto seguido, varias personas que lo apoyaron pidieron que se anularan sus votos también para el resto de candidatos algo que la asamblea descartó
#6 Ay paaaayo, que votamos mis 64 primos y yo desde la misma IP.
#1 #2 Conviene recordar también el famoso "Gol de Abreu", que ilustra muy bien la noticia:
#2 Faltaba decir, si quiere al candidato X mande un SMS con la palabra XGanemos para que reciba su apoyo
#2 En las reuniones de las comunidades de vecinos, se puede delegar el voto en otra persona, mediante un papelito. En este caso se ha hecho mediante copia del propio DNI. No veo que sea un intento de engaño, sino un problema en el procedimiento. Esto pasa por querer hacer las cosas "digitalmente" en plan Pepe Gotera y Otilio.
#57 Los estatutos prohíben montar mesas electorales privadas, que es más o menos lo que hizo él.
Aquí lo explica bastante bien, creo: http://www.ganemosjerez.es/2015/03/25/candidatura-para-las-elecciones-municipales/
De la proximidad de los horarios y frecuencias de solicitud de inscripción, del método seguido de “validación” (63 mediante archivo adjunto desde un ordenador, 1 solo por washapp y otro por mail), del nombre dado a los ficheros adjuntos (todos comienzan por dni con minúsculas y a continuación un nombre) y de la ordenación alfabética de los ficheros adjuntos en algunos tramos horarios crecientes, se deduce que una misma persona, desde un ordenador personal ha dispuesto de un conjunto de archivos de imágenes de DNIs, guardados en una o varias carpetas que los han sido ordenandos por orden alfabético y que esta persona ha ido procediendo metódicamente a su envío para validación en el sistema.
#3 Entonces como queda el tema? Porque me preocupa, las votaciones son seguras entonces? O solo saltan en los casos más evidentes? Porque siendo empresas serias las que dirigen esto me extraña que sean tan inseguras como para poder inventarse el DNI y todo.
#62 Es seguro desde que te registras hasta que se vota.
El problema es que no se controla el censo, cualquiera que tenga un teléfono móvil puede votar, sea con su DNI u otro, da igual. Al final se cuentan votos vinculados a un número de móvil.
Conviene recordar esta noticia relacionada. https://gallir.wordpress.com/2014/10/30/el-voto-electronico-y-las-elecciones-de-podemos/
Si lo hubiese hecho en Podemos habría resultado cabeza de lista
CC #1
La humanidad no está preparada para votaciones que no sean a urna y papeleta...
#1 y hasta el responsable de ello tuvo que dimitir como he comentado en #16 pero claro! como va a ser eso relevante en Pabléame
#1 #16 Relacionada sería si no lo hubieran pillado.
relacionada: El portavoz de Podemos sobre I+D+i dimite de su cargo y denuncia errores en el sistema de censo y votación: El portavoz de Podemos sobre I+D+i dimite de su cargo y denuncia errores en el sistema de censo y votación
El portavoz de Podemos sobre I+D+i dimite de su ca...
vozpopuli.comque nunca llego a portada por cierto
En el partido putrefacto ya le habrían nombrado subseceretario de algo, en Ganemos Jerez le expulsan. Qué gente más rara.
¿qué tipo de votacioes son esas que una persona puede votar más de una vez por un candidato?
A este le han pillao porque era muy descarado, pero quién nos asegura que no hay otros que han hecho lo mismo?
Qué tipo de seguridad jurídica es esa?
Vaya tela. y estos son los listos,no?
#17 ¿Quien nos asegura a nosotros que la próxima vez leerás la noticia y después comentarás? Votó con diferentes DNI y con diferentes nombres.
"Era mi primer día" dijo como primera respuesta.
#30 Y cuando yo llegué, ya estaba así.
#37 No es Podemos, es Ganemos, pero a ti te encanta hablar de Podemos para meter mierda cuando el sistema no tiene nada que ver ni las herramientas empleadas. Vamos,que te has llevado negativos por troll y ahora sigues troleando a ver si se puede seguir hablando de lo que a ti te interesa y no de lo que va la noticia realmente.
Y con este ZAS en toda la boca, te vas a dormir.
#47 Ah, claro, es verdad. Ganemos no tiene nada que ver con Podemos. Cómo he podido cometer ese error. Y supongo que éste tampoco tiene nada que veer con Podemos
http://vozpopuli.com/actualidad/57656-el-portavoz-de-podemos-sobre-i-d-i-dimite-y-denuncia-errores-en-el-sistema-de-censo-y-votacion
Españistán.
#49 Esa noticia es sensacionalista, ya se habló de ese tema y de portavoz poco...típico de pataleta y voy a meter mierda, y los buitres fuera esperando cualquier basura para tragárosla, es triste que ese sea el nivel que tienes.
Un psicópata menos en la política.
Miguel Abreu Carvajal, a éste lo echaron de UGT Cádiz.
Ayyy la brecha digital. Gracias a ella cuanto idiota sale a la luz.
¿qué pasaría si un troll con mucho tiempo que perder, votase 65 veces a un candidato "oficial" y luego descubriese el fraude?
¿expulsarían a dicho candidato?
Si es así es realmente sencillo quitarse de enmedio a la competencia.
Y si no es así, tendrán que demostrar no sólo que hubo votos fraudulentos sino quién fue el autor.
#46 El tema es que él, como candidato, en su propia casa montó una mesa electoral y curiosamente 65 de los 80 votos contabilizados a través de esa IP le habian votado a él.
Eso es si más no sospechoso. Si los votos hubieran estado más repartidos seguramente su justificación habria funcionado, pero no es el caso.
Anda y resulta que el mozo es otro ugetero al que le deben gustar las mariscadas pagadas por los demás http://www.ugt-andalucia.com/documents/18393/86596/Gu%C3%ADa+Servicios+UGT+C%C3%A1diz.pdf
#51 Anda, un hombre de paja. Ya hacía tiempo que no veía uno.
Pues nada, seguid utilizando un sistema de votación tan seguro. Felicidades.
Oh! Esto debe ser la regeneración democrática de la que tanto hablan...
#25 Si, ha hecho trampas y le han expulsado.
#29 No. Han creado un sistema vulnerable a ser manipulado. Y esta vez han pillado a uno. Si no lo hubieran pillado todo bien, no?
#50 Claro, claro y a la que violan la violan por ser violable, claro, claro...
por eso es mucho mejor el sistema de ciudadanos, solo afiliados, que pagan cuota, 5 euros al mes para parados y amas da casa y jubilados, 10 euros para el resto. Si no pagas, no votas a los candidatos, al menos "filtras" a todos estos listos, ya que antes hay que registrarse con nombre, apellidos y dni.
#23 ¡que bien! Así demuestran que son demócratas y capitalistas al mismo tiempo. ¡Aupa Albert! Disgregando el voto de la derecha desde hace diez años.
No basta con expulsarlo, deberían haberlo untado en brea y plumas y soltarlo en la plaza mayor. Es que aún se rebota y todo cuando lo han pillado.
Tenemos que entender esto, a un señor japonés lo pillan y es capaz de suicidarse, porque prefiere eso a vivir con la vergüenza, aquí en España eso no existe, tendremos que usar métodos adecuados a nuestra idiosincrasia. Tienen que tener miedo, joder.
es que aquí a los ordenadores aún se les llama "nuevas" tecnologías
Vaticinio: Llegarán a tribunales decenas de casos sobre la democracia interna de Podemos dado que interpreta muy libremente la Ley de Partidos y hace algo extraño con los afiliados-afiliados vs los que no lo son. Al tiempo: sólo hay que esperar díscolos con su propio fracaso dentro del partido con ganas y tiempo que perder. Sea aderezado con algo de venganza. Remuevase unos minutos. Nada impide que otros partidos estén interesados en apoyo logístico y ayuda decidida; de "estrangis", claro.
"la Marimorena" 12-01-2014: Miguel Abreu. Desfalcos de UGT con los caramelos de los niños en Reyes
Si hubiera votado 2 veces, como hizo Iturgaiz, una por el y otra por Mayor Oreja en el parlamento vasco no le hubiera pasado nada. Aficionado.
Todavía me acuerdo de... http://barrapunto.com/pollBooth.pl?qid=350 #pwned
¡Barrapuntowned! 
"Yo no he sido"
#21 Te veo preocupada por qué opino del tema, vale, no solo eso
😎No es el primer sitio donde pasa eso. En mi ciudad, detectaron un montón de registros desde tres Ip diferentes, directamente invalidaron las candidaturas.
#64 Una cosa es que el voto sea secreto y otro que el proceso de comunicación lo sea.
Por un lado porque una IP no identifica unicamente a una persona, sino a una dirección de un router en un determinado instante. Lo que pasa es que en este caso ha reconocido que esa era su IP (si no lo hubiera hecho, habria sido necesaria la actuación de un Juez para solicitar a la operadora la dirección IP).
Si hubiese dicho que "yo no se quien me ha votado ni desde donde" entonces Ganemos habría acudido a un Juez, éste habria solicitado a la operadora a quien habían asignado dicha IP, y curiosamente se vería que era su casa. Asi que...decir eso, significaría ser muy gili.
Si un ppsoista vota 65 veces a Pablo Iglesias, se investigaría la IP y se comprobaría que no ha sido desde el router de Pablo o desde un lugar donde estaba Pablo. Por tanto a Pablo se le descargaría de responsabilidad. Algo que no pasa en este caso.
#66 sí... y para cuando hubiera salido el juicio el ya sería concejal. E incluso lo mismo gana el juicio porque no se consigue demostrar que fuera él el que votase (podría ser su mujer o hijos) y en ese caso puedes anular los votos... pero no puedes saber a quienes fueron esos votos... No es fácil.
Pero si el tío este hubiera sido un poco más ágil lo mismo se convierte en cabeza de lista y os jode el partido desde dentro... (yo es que no soy muy de podemos).
Yo revisaría todo el procedimiento.
¿Voto desde casa? Estamos locos. ¿Qué integridad de voto se asegura?
1. Campaña de renovación de DNI gratuita para renovar a todo el mundo mayor de 18 el DNI y proporcionar un carnet de identidad
electrónico. La propuesta consiste en permitirnos evolucionar a partir de aprovechar la evolución de la tecnología para utilizarla como vía para permitir añadir al pueblo a la política.
2. Toda persona mayor de 18 años está obligada a tener un DNI electrónico, por ello podrá solicitar una renovación gratuita al
cumplir los 17 años, de forma que esta medida sea implantada de forma justa para todo el mundo.
3. Poner una fecha límite de retirada de DNI normal, para que el único válido sea el electrónico.
4. Plataforma de recogida y escrutinio de votos:
- (X) módulos individuales de voto, de (tamaño mínimo aceptable) cada uno, donde el ciudadano selecciona en un dispositivo táctil los elementos de la lista para emitir un voto. Se imprime un papelito con el voto, con las elecciones en código bidi o código de barras y en texto. El voto se ha de depositar en una bandeja, que el personal encargado irá recogiendo y depositando en unos contenedores.
- Estos contendores leeran todos los votos a partir del código de barras, lo que permitirá un censo automático de los votos, obligando a quedar en secreto el resultado hasta el fin de las votaciones, que podrá ser de un periodo mayor de tiempo (2
días, domingo y lunes, permitiendo el voto quizás de más gente). Después, las papeletas serán procesadas del mismo modo al
actual, de forma que tendremos 2 medidas de resultados (se probará / demostrará la fiabilidad del sistema), permitiendo que el
resultado final sea una media entre lo leído por las máquinas y el escrutinio normal o cualquier otra opción. Si todo es correcto, el resultado ha de ser idéntico. Imposibilidad de fraude (o al menos reducción de la que pueda haber ahora a un mínimo considerable).
- Para acceder a los módulos hay que identificarse en los módulos de votación con DNI electrónico en mano, tras
autorización de las autoridades (todo el mundo debidamente identificado). 1 cabina para mismo sistema pero sin electrónico.
- No al fraude.
- Recogida de papeletas filmada para comprobar que no haya irregularidades.
- Programa de emisión pública de la recogida de votos y emisión en directo a través de distintos medios para que exista un propio control público si se considera necesario. Cobertura mínima necesaria, pero aseguramos la imposibilidad de fraude porque ya sabemos que eso está ahí y se puede revisar. No hay agujeros en el sistema de recogida, puesto que se asignará a cada voto un número que se añadirá a la papeleta en cuestión. En caso de surgir algún tipo de incidencia, ese voto se considerará nulo, lo mismo que no participar en la votación.
5. Se podría utilizar incluso para encuestas de interés general.
6. Un voto vale lo mismo en cada cabina, fuera leyes que favorezcan a ciertos grupos con respecto a otros.
¿Alguien me puede decir qué coste podría tener algo así? ¿Sería viable económicamente? ¿Podría ser real (o lo es de alguna forma similar en algún sitio?)
#53 Tengo 50000 DNIs "alquilados", ¿qué necesitas? Por un módico precio podemos hablar.
Los de la "abstención" por fin van a poder sacar tajada de la democracia.
Según este señor, Podemos tiene la culpa de su "injusta expulsión" de Ganemos:
http://www.diariobahiadecadiz.com/noticias/cartas-al-director/podemos-jerez-toma-el-poder-en-ganemos/
Lo siento mucho, me he equivocado no volverá a ocurrir... Pues mire usté que se me quedo el dedo pegando en el teclado
"...votar 65 veces desde un mismo ordenador..."
tendra que inventarse alguna tecnologia avanzada, porque desde luego la informatica esta mas que demostrado que no sirve, bueno y esto es la punta del iceberg de la ruina esta
¿y si 65 personas distintas votaron con un mismo ordenador?
#39 piensa en una cola de 65 personas que tienen que escanear individalmente su DNI y adjuntarlo. Muy ordenados ellos, se colocan en la cola alfabéticamente y poner el nombre del archivo con el mismo formato... Si fueran japoneses todavía, pero en España es imposible.
#39 o a través de un proxy...
No han explicado bien porque le echan. Tienen indicios, pero no pruebas.
Además... Si el voto es secreto... Como saben a quien ha votado.
¿O es que el voto no es secreto?
#44 ¿69 votantes tras el mismo proxy?. Que nivel!
#44 Sí que explican porqué lo han mandado a tomar por saco. Pero hay que leer gasta el final, claro.
1)Se detecta que desde una misma IP se mandan mas de 60 votos en muy corto espacio de tiempo.
2)Las votaciones se hacen adjuntando DNIs.
Esto lleva a dos conclusiones:
A) El tal "Abreu" es el que se ha pillado DNIs de sus amigotes(o vete q saber de donde) y se está autovotando
B) El tal "Abreu" ha montado una fiesta en su casa y los amigos han ido y han votado.
El caso A) va en contra de la normativa, pues el objetivo es que la persona vote por sí misma(por algo lo del DNI), ademas que puede haber obtenido los DNIs por otro medio y estar usandolos para su beneficio.
El caso B) se puede entender como que ha montado una "Mesa Electoral" en su casa. Y también está fuera de la normativa pues en las Mesas Electorales no pueden estar presentes los candidatos para evitar influenciarlos.
Por otra parte, hay cosas curiosas como que los DNIS adjuntados (los ficheros) estan nombrados con un formato identico xxxxxxxX Esto puede por lo general indicar que es un script, ya que es mucha casualidad que tu y yo escaneemos nuestros DNIs y coincidamos en la forma de nombrar el fichero escaneado. Imaginate mas de 60 coincidencias.
Conclusion:
En el mejor de los casos, suponiendo que no ha hecho un script, sigue siendo invalido por caer en el caso B)
#63 Me corrijo en parte porque el expulsado es tonto y ha reconocido que lo hizo él.
Si simplemente hubiese dicho: "Yo no sé quien me ha votado ni desde donde" no le hubieran podido echar.
Los problemas son: El voto es secreto... ¿Y pueden saber desde que IP se ha votado? Eso no es secreto!
¿qué pasa si un ppsoista vota 65 veces por Pablo Iglesias desde el mismo ordenador? Se expulsa a Pablo Iglesias.
Tienen que mejorar el censo y el proceso de voto.
Cuanto delincuente, ladrón se dedica --o se quiere dedicar-- a la Política,...así nos va con tanto hijoputa... con razón las Policías que tenemos no pueden con tanta mierda y con tanto miserable chorizo......
Este es un demócrata en toda regla y lo expulsan. No entiendo que sancionen ese celo democrático.
Entonces es que en las votaciones (sic) de Podemos se puede votar 65 veces desde un ordenador
#14 Enhorabuena por lo de Andalucía campeón. ¿Se te pasó ya la resaca?
#32 yo no voto en Andalucía, voto en Madrid. Y me gusta bastante más el candidato de los socialistas en Madrid que en Andalucía. Entiendo que todos los que me habéis puesto negativos en mi comentario es porque la expulsión de este tipo demuestra que no se puede votar 65 veces desde un mismo ordenador en las votaciones de Podemos ¿por qué lo han expulsado entonces?