Hace 8 años | Por kimnet a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por kimnet a 20minutos.es

La Fundación de Estudios Financieros (FEF) ha abogado por destinar la indemnización por despido a la formación del parado, de manera que éste podría quedarse con el remanente de esos fondos una vez que encuentre trabajo. Esta es una de las propuestas del informe que FEF ha presentado bajo el título Acabar con el paro, ¿queremos?, ¿podremos?, elaborado por Pilar García Perea y César Molinas y que ha contado con la presencia de la ministra de Empleo, Fátima Báñez.

Comentarios

D

#10 No es una idea. Es una estrategia para eliminar la indemnización por despido. Lo apoyan así también:

Luego dicen que todos los contratos pasen a ser precarios: . Nunca van a proponer igualarlos al alza, si es que alguien lo piensa.
Y como perla extra, que se acabó lo de trabajar toda la vida, que a ir cambiando de unos empleos a otros o al paro: >

El apocalipsis zombi del mercado laboral.

D

#13 >

No, no, eso no es el futuro es el presente para mucha gente.

D

#43 sí, supongo que quieres decir que hay que evitar a toda costa que una persona despedida se vuelva rico.
Si al final que te despidan va a acabar siendo lo mismo que te toque la lotería.
Si lo prefieres sin ironías: lo que se cobra de paro es una mierda y lo que te dan de indemnización apenas te da para ir tirando mientras que buscas otro empleo. En ambos casos el dinero sale de la nómina del trabajador. Lo de decir "ya tiene mucho, vamos a quitárselo", es un robo.
Pero ya sabes como son las cosas en este país, si alguien es pobre, a machacarle, a hacerle pagar y a tratarlo como culpable de todo. Porque medidas de estas, ya ves, solo se proponen para quien peor está.
#42 se ve que les parece poco todavía.

ChukNorris

#54 En ambos casos el dinero sale de la nómina del trabajador.

lol ¿En qué mundo paralelo la indemnización por despido sale de la nómina del trabajador?

D

#55 ops, es verdad, qué patinazo. Pero cuando se firma el contrato o cuando un trabajador decide no irse a otra empresa, tiene en cuenta ese dinero como un derecho. Si se lo quitan, pues ya las cosas son distintas.
No pasa nada porque en este país se desrregule todo, hay otros países que están así y son muy dignos, por ejemplo Vietnam. Lo que pasa es que algunas personas en España prefieren parecerse a países prósperos como Holanda, que a pesar de ser ricos, también son dignos y un modelo preferible.
Yo solo me lo explico pensando que estos cenutrios miran solo el corto plazo: yo consigo que el mercado laboral se quede hecho una mierda, con lo que gano millones. Cuando la cosa se degrade tanto que el país se esté hundiendo (vaya a la altura de Vietnam), ya voy a estar jubilado con la cuenta corriente repleta, que les den al resto.

ChukNorris

#56 ¿Quién tiene en cuenta ese dinero como un derecho? ¿tienen a caso previsiones de que les van a despedir y la cantidad que van a cobrar? Lo habitual es precisamente que no se pague y tengan que estar años esperando al FOGASA ...

Lee #50 a ver que te parece y no te quedes solo con el titular ... en el estudio comparan ampliamente con otros países ...

D

#58
Creo que ya lo he dicho, quien firma contratos y sobre todo quien decide no cambiarse de empresa.

Respecto #50 , lo que dice la base del informe es que el trabajador no lo cobra, que queda en una caja. A partir de ahí ya pueden decir lo que quieran, uno se ha quedado sin indemnización. Me parece correcto que el periodista haya destacado lo importante.
Lo de eliminar los contratos indefinidos es una aspiración de los más pro-tercermundistas dirigentes empresariales de españa. La fórmula que usan no es "ahora todos sin derechos" por el rechazo evidente. Lo que dicen es "eliminar la dualidad entre contratos estables y precarios".
Ya sabes que los contratos precarios se pusieron sabiendo que eran malos y como solución de emergencia a un paro alto, con el argumento de que mejor que estar parado es un contrato malo durante unos años para luego incorporarse al mercado de trabajo de verdad. Lo que buscan es implantar en españa un modelo tercermundista, precisamente ahora que el tercer mundo intenta alcanzar el modelo de españa. Si dentro de dos o tres décadas españa está como la china de antaño y china está como la españa de antaño, es que ambas han tenido éxito en sus políticas.
Yo no sé por qué a veces olvidáis que avanzar hacia el tercer mundo significa eso: avanzar hacia el tercer mundo. En todo. No puedes esperar que los trabajadores reciban un sueldo de subsistencia, afronten inestabilidad laboral y los mismos trabajadores consuman como ricos, inviertan en la formación de sus hijos y les animen a trabajar en una empresa española. Hundir el mercado de trabajo es hundir el país, al menos la parte del país que trabaja. Lo negarse a aceptar las consecuencias de lo que se hace es comprensible en adolescentes, pero más de ahí ya resulta sospechoso (a partir de esa edad ya uno piensa si no hay intereses extraños).
Me parece legítima al aspiración de las empresas de ganar más dinero cada vez. Es normal, es lo que queremos todos. Pero si alguien llega al punto de que solo ve como ganancia quitarle parte de la tarta a quien trabaja para él es que está enfocando mal su negocio. Es un negocio que no merece la pena, es una estrategia que falla en lo fundamental, es un empresario que no hace su labor (que es la mejora continua para no quedar fuera del mercado cuando este cambie). Llevar esta estrategia del robo al trabajador como estrategia del país es promover a las empresas incapaces en detrimento de las normales y encaminar al país en la mala dirección. A ver cuando nos quitamos a estos empresarios caducos y dejamos sitio a los buenos, porque lo vamos a pagar caro la preponderancia que se les está dando.
Si en este país cualquiera pudiera poner una empresa, otro gallo nos cantaría.

ChukNorris

#59 Creo que ya lo he dicho, quien firma contratos y sobre todo quien decide no cambiarse de empresa.

Pues es un error gordísimo contar con ese dinero ...

"Pero si alguien llega al punto de que solo ve como ganancia quitarle parte de la tarta a quien trabaja para él es que está enfocando mal su negocio."

Las indemnizaciones por despido siguen siendo las mismas para la empresa ...

"lo que dice la base del informe es que el trabajador no lo cobra, que queda en una caja. A partir de ahí ya pueden decir lo que quieran, uno se ha quedado sin indemnización. "

Queda en una caja de su propiedad, para gastos de formación y fomento para que busque empleo, y si lo encuentra, lo cobra integro.

Nosotros proponemos mantener las indemnizaciones por despido pero que estas tengan
un carácter finalista y que sirvan para financiar cursos de formación organizados por unos
renovados Servicios Públicos de Empleo (SPE) o por organizaciones privadas y también
para financiar los servicios de agencias de colocación públicas o privadas que deberían
operar en un régimen competitivo. El importe de la indemnización no debería entregarse
en efectivo sino que debería ingresarse en una cuenta a nombre del trabajador despedido.
La disponibilidad total de estos fondos estaría condicionada a la efectiva reinserción laboral.
Una vez el trabajador haya encontrado un nuevo empleo, se haya comprobado que
este es real y que no hubo dolo en la consecución de la indemnización, el remanente de
fondos en la cuenta finalista se pondría a la libre disposición del beneficiario de la misma.

La transición a un sistema de indemnización finalista como el que proponemos tendría
que hacer frente a una casuística compleja porque no es lo mismo, por ejemplo, el despido
de un trabajador en la treintena con muchas posibilidades de encontrar un nuevo
trabajo que el despido de un trabajador en su cincuentena con menos posibilidades de
encontrarlo. También se debería considerar el caso de trabajadores que no encuentren
trabajo tras intentarlo de manera fehaciente durante mucho tiempo. Dicho esto y reconociendo
la complejidad de la casuística, creemos que se tendría que empezar a introducir
el carácter finalista de la indemnización por despido.



"Lo de eliminar los contratos indefinidos es una aspiración de los más pro-tercermundistas dirigentes empresariales de españa. La fórmula que usan no es "ahora todos sin derechos" por el rechazo evidente. Lo que dicen es "eliminar la dualidad entre contratos estables y precarios"."

Chocas con la realidad, ya no se hacen contratos fijos ... "En junio se registraron 1.726.117 contratos, un 13,7% más que en el mismo mes de 2014, y el mayor número de contrataciones en un mes desde octubre de 2007. Del total de contratos, tan sólo 126.856, el equivalente al 7,3% del conjunto de la contratación, fueron de carácter indefinido, una cifra eso sí un 15% superior a la de junio del año pasado" ... El 92% son contratos temporales.

Pd: ¿Aquí no se compara el sistema con los países nórdicos?

D

#60
Solo si piensas que en este país no hay seguridad jurídica o política y lo puedes perder por mucho que sea tu derecho.
Bueno, eres de la opinión de que hay que quitárselo a los trabajadores, no pasa nada, cada uno tiene sus opiniones.

Me hace gracia como todos asumimos que unos pagarés del estado (griego por ejemplo) no es dinero equiparable al euro y luego hay lugar a discutir si esto lo es.

Bueno, supongo que es en el entorno en que te mueves. Yo conozco personas que si no le ofrecen un contrato fijo ya se levanta y se va.
Pero veo que quieres decir que como son pocos, mejor no tenerlos en cuenta.
La mayoría de las personas que hay ahora contratados en españa están domo indefinidos.

Podemos intentarlo, pero te aviso que acabamos llorando los dos de envidia.

ChukNorris

#61 Vamos a ver, es un error contar con ese dinero, principalmente porque no sabes cuando te van a despedir ni como ... no sabes si pierdes el trabajo en un ere, por un despido improcedente o si la empresa da quiebra ... como te toque esperar al fogasa te puedes dar por jodido. http://www.20minutos.es/noticia/2415772/0/fogasa/nuevo-atasco/2015/ (hasta 34 meses de espera para cobrar).

Lo que comentas de los pagarés del estado no lo entiendo.

"Yo conozco personas que si no le ofrecen un contrato fijo ya se levanta y se va.
Pero veo que quieres decir que como son pocos, mejor no tenerlos en cuenta"
.

Se tienen en cuenta, son un 7% de los contratos que se hacen ... Pero veo que tú no tienes en cuenta a los temporales 92%, que en informe indican que también deberían contar con una indemnización por fin de contrato ...

La mayoría de las personas que hay ahora contratados en españa están domo indefinidos.

Las leyes no son retroactivas, seguirán con el mismo contrato ...

sinson

#10 ¿ y si se atraganta?.

D

#10 tu comentario me parece despreciable, fuera de tono, pierdes la razón por las formas.... ¿tiene que ser de su marido las pollas que se meta esta señora en su boquita?

D

#33 es un multinick. Lo que haya visto en casa de pequeño...

D

#34 no referenciar cuando insultas es de ser una rata miserable.

¿Eso es lo que has visto en tu casita de pequeñito?

lol

m

#33 es que a ese orco nadie mas le metería la polla

x

#1 Sal de mi cabeza.

Es curioso cómo esta gentuza no es consciente de que la gente necesita hacer la compra todas las semanas y pagar las facturas todos los meses. ¿En qué realidad viven?

(Prefiero pensar que no son conscientes, porque si lo son, entonces son unos hijos de puta, y que me vengan con la Ley Mordaza.)

noexisto

#23 No me gustan los insultos, porque las madres no suelen tener culpa de estas cosas, pero sí. Y después te tiras sin cobrar dos meses y te comes todos los marrones por atrasos con el banco.

El sistema (este, todos) está preparado (pienso a veces) para que apriete mucho, pero no tanto como para que no te amargues y sigas luchando. Cuando se pasan ciertas líneas rojas y ves que les importas un pito viendo su cara de desafectación habiendo problemas reales que afectan gravemente a millones da mucha pena. Por no decir asco

Es justamente así como empiezan las revoluciones y caen cabezas (cabezas de verdad) Históricamente siempre ha sido así y después algunos se preguntan "qué pasó?"

sotillo

#25 No si yo tampoco soy de insultos una simple enagenacion transitoria que me ha llevado a aporrear el teclado y mira, es mas ni siquiera cobrare, soy autonomo, pero hombre soy plenamente consciente de que muchas familias han podido mantenerse gracias a esto, hay que ser malnacido (Ya me ha vuelto a pasar, luego lo corrijo )para dejarte al borde del abismo

noexisto

#26 No, si tu no eres el típico, vamos. Creo que es un derecho que paga el trabajador.
Y si alguien me preguntara detraería mensualmente el despido que le daría al currito y lo pondría en una cuenta no embargable/utilizable. Como un costo más (que lo es)

Al despedirle, sea cual sea la razón, hay dinero*, se le da y adiós. Mira que hay problemas y saca lo peor de todos. Engaños incluidos.
*El mayor problema de las empresas es que cuando la cosa va bien se contrata, pero cuando va mal, no hay dinero para pagarle, incluso queriendo.

ChukNorris

Pues a mi me parece una buena medida ... y creo que la mayoría de los comentarios piensa unicamente en su situación con unos empleos inestables y de corta duración (osea, unas indemnizaciones por despido míseras).

Sería aun mejor con lo que comenta #29 para garantizar que las empresas tengan el dinero necesario para despedir.

Pero he visto varias veces lo que comentan aquí: "tiene un efecto renta importante que desincentiva la intensidad de búsqueda de empleo, favorece la aparición del paro de larga duración y acaba provocando la descualificación del trabajador, dificultando su reincorporación al mercado de trabajo y propiciando que acabe viviendo de una subvención asistencial".

Y es que cuando te despiden y te indemnizan con unos 40.000 € y además cobras el paro, las prisas por buscar un nuevo empleo o por recualificarte para otro sector prácticamente son nulas ...

noexisto

#46 Si nuestra historia sobre cursos y demás fuera otra podríamos hablar
Cómo va a pagar esa familia sus gastos en una sociedad que con esta medida u otra ha demostrado que no genera empleo estructuralmente (ratio parados OCDE desde que tengo uso de razón, los ochenta)

ChukNorris

#47 Pero ya han demostrado que el sistema actual de indemnizaciones por despido no funciona, no suele desincentivar el despido y hay un montón de formas para que las empresas no acaben pagando lo que correspondería (eres, quiebras ... el FOGASA que no funciona ...).

¿Si intentan cambiar el tema de cursos y demás? ... no me parece mal camino, de momento ya se lo han quitado a sindicatos y patronales ... Que quedaba clara su ineficiencia.

noexisto

#48 Entonces, según tu, la consecuencia es clara ya que como la realidad del empleo es la que es y no hay empleo aunque lo busques esas, la gente con opción a esas indemnizaciones se verán directamente abocadas a la calle por no poder pagar sus hipotecas, luz, agua, etc.
El coste de despido es un coste empresarial mas. Igual que pagar el IBI, la luz o la basura

ChukNorris

#49 El informe es bastante más denso ... en la noticia solo han sacado para el titular ...

En el informe hablan de extender la indemnización por despido a todos los trabajadores segun su antiguedad, aunque tengan un contrato temporal y se termine.

Para evitar este riesgo, una propuesta
similar a la del contrato único pero compatible con la existencia de contratos
temporales es la del contrato unificado propuesta por Cahuc115 para Francia. Consiste
en que el trabajador cobre cuando se extinga su contrato una indemnización que, al
igual que el contrato único, depende de la antigüedad en la empresa independientemente
de que el contrato sea fijo o temporal.


Que raro que eso no lo mencionen en la noticia

noexisto

#50 si muy raro. Pasa el link que igual es sensacionalista (hazlo vía nótame)
Yo la voté por lo que leí, pero si hay más nada mejor que noticias contrastadas y veraces para una portada de cálidad

fjcm_xx

#23 ¿Qué no? Pues ahí lo tienes, ya lo han dicho. Esta gentuza es tontalculo.

ChukNorris

#1 #5 Para eso está lo que se cobra de paro ¿no?

noexisto

#43 Se supone

jaz1

#8 han enumerado las "puestas giratorias" de nuestros gobernantes

sinson

#8 Lo mejorcito de cada casa. Vírgenes Marías varias y santos patrones casi al completo.
Y una gran representación, supongo supuestamente delegada, de currelas, parados, emigrados, inmigrantes, pensionistas, funcionarios normalitos, buscadores de primer empleo y populacho en general.

ChukNorris

#8 Pero las empresas siguen pagando lo mismo por despido, no les supone ningún ahorro ...

q

Yo quiero participar de la corruptela, intentare montar una empresa de de formación de parados, joderr me falta el carnet del P.P.

Vulcano1979

#15 creo q ella no decide, le dan las pautas y ella vocaliza lo q le mandan.
El día que despertemos será demasiado tarde para juzgarlos y ver qué responsabilidad tiene cada uno del partido corrupto por excelencia.

Vulcano1979

A esta no podemos ponerla en un zoo para que la gente la vea?

D

#14 esa es la que decide leyes que afectan directamente a tu futuro. Tiene el voto de la mayoría de los españoles que tuvieron a bien acercarse a una urna.
Algún día despertaremos y nos tomaremos en serio lo que está pasando aquí. Por ahora, nada, son cuatro tontos de los que nos reímos.

n

A esta tía, ministra por la suerte de ser algo más tonta que Rajoy, la deberíamos poner a buscar trabajo una temporada, sin enchufes ni puertas giratorias y si es capaz de encontrar trabajo que se quede con él.

Bendita hija de su madre.

VictorGael

Una vez que te quedes en paro el estado te proporcionará una esquina para que puedas pedir limosna.

e

#32 Cierto, nos ponemos en el pellejo de la persona a la que echan de casa y vive en la calle, ¿que pasa con sus derechos?.

10 de los derechos fundamentales de la constitucion estan "violados".

cuando te quedas en la calle, "absolutamente te quedas sin derechos"

http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/nicolas-sartorius-desahuciar-cuando-medico-dice-que-esa-persona-tiene-solucion_2015070100410.html

tetepepe

Hay que reconocer que son muy listos y espabilados. Tanto que si no acabamos pronto con ellos, ellos acabarán con nosotros. Ya no se conforman sólo con malgestionar el dinero que consiguen con nuestros impuestos, ahora también quieren malgestionar nuestro propio dinero. Se merecen todas las desgracias que puedan ocurrirles durante sus miserables vidas.

D

La Fundación de Estudios Financieros Que se presenten a las elecciones.

G

#22 Ya lo ha echo bajo las siglas del PP y han ganado.

s

yo le hacia un despido con retroactividad de 30 años y con interes. y sin jubilacion ni pagas ni nada.y si no que no toque tanto la moral a los pobres.

e

Antes de ser ministra fue Vocal de la Delegación española en el Grupo de Amistad con la Cámara de Representantes de Japón.

El 22 de diciembre de 2011 se convirtio en ministra, en esa fecha la cifra de parados en España alcanzaba 5.273.600.

El viernes 10 de febrero de 2012 su ministerio nos impuso la reforma laboral

El 25 de abril de 2013, según la EPA, el número de trabajadores en paro en España era de 6.202.700 y la tasa de paro era del 27.16 % de la población activa.

enhorabuena se ha ganado un puesto en un consejo de administracion

allioli

El trabajo es un derecho, no un deber

c

Si se aprueba y pierde las elecciones, que se lo hagan a ella.

D

Y mi indemnización por despido ya la gestiono yo. Gracias. ¿Serán cabrones?

Relator

¡No hay huevos! Por favor, ¡que lo haga!

F

Y del derecho de pernada que? Tan liberales y luego queriendo intervenir en lo que uno debe hacer con su dinero. Gentuza.

D

#30 el pp no es liberal en nada, una prueba es justo lo que dices...

Anikuni

Liberales de pacotilla.

Libertad para quedarse con tu dinero y dartelo cuando te portes bien

D

¿Por favor alguien puede controlar que esta mujer no vuelva mas a misa...?

D

Joder. Mas hocico que un ornitorrinco!!

Meola

Un poco de empatia por favor, si esta señora no ha dado palo al agua más allá de su cargo politico, como cojones va a saber algo de despidos, etc, etc.

Los ministros mejor preparados de la historia y tal...

Monsieur-J

Entramos en la era del "pago en especie".

¿Que te jubilas? Pues parte de tu pensión va a ser un "pago en especie" que te haces a ti mismo por tener un techo sin hipoteca, el que lo tenga. El Estado no está para subvencionar a fondo perdido a gente que tiene vivienda.

¿Que llegas a tu primer empleo? Pues parte de tu sueldo va a ser un "pago en especie" porque el amable empresario te está formando, principalmente en la creación de Powerpoints y la realización de fotocopias.

¿Que te despiden? Pues parte de tu indemnización va a ser un "pago en especie", también en la maravillosa formación que te dan los empresarios. Es más, tendría sentido repartirlo: mitad al que te despide, porque te ha formado mientras has trabajado allí; mitad a tu siguiente empleador, porque te va a volver a formar en ofimática y configuración/reparación de máquinas Xerox.

Lo mejor de todo va a ser cuando te admitan el "pago en especie" en el supermercado. Supongo que te dirán que te pases un fin de semana trabajando allí y ya has pagado la compra de la semana.

¡Viva el crecimiento económico!

Ricewind1512

Esta señora cuántos años tenía cotizados???? Pues eso.