Hace 17 años | Por diegocg a 20minutos.es
Publicado hace 17 años por diegocg a 20minutos.es

La AVT ha decidido cambiar el objetivo de la manifestación del sábado, que originalmente estaba orientada a protestar contra la reducción de pena de Juana Chaos. A última hora se ha decidido que se manifestarán contra los políticos que hacen las leyes que permiten que Juana Chaos pueda salir a la calle. Este cambio podría haber sido incitado por el PP, que no apoyaría manifestarse en contra de una decisión judicial. Cabe recordar aquí que, objetivamente, las (defectuosas) leyes que permitieron lo de Juana Chaos se hicieron entre todos.

Comentarios

D

La coletilla del titular no la entiendo: Ahora se irá contra el gobierno. Es que desde el principio no era así.

Editado: lo afirmo.

strider

¿La AVT se va a manifestar contra Su Excelencia el Generalísimo? No puedo creerlo roll

D

Al-Qaraz está consiguiendo lo inimaginable: convertir a las víctimas del terrorismo en un colectivo que genera un profundo rechazo.

D

#19 En realidad esas leyes las hicieron los papis de los PePes...ya sabes, el tito Franco haw, haw, haw...

mandeulia

Pues yo, me estoy planteando crear una asociación de víctimas de la AVT. ¿que no?

strider

#36, que les hayan matado a un ser querido, o que les hayan mutilado, es algo que todos lamentamos, y con lo que siempre nos hemos solidarizado. Pero eso no es razón para que su opinión, ni su voto, valgan más que los de cualquier otro.

Respecto al resto de tu comentario, be water, my friend...

D

Mira que le han cogido gusto a eso de las manifas. A ver si se lo cogen también a usar el cerebro.

llorencs

#15 ¿Especifica punto por punto, que es lo que hace mal el gobierno? Y lo que hace la AVT esta mal, muy mal.

strider

#24, si no te parece bien, tienes dos opciones:
1) Votar (junto con más gente) a un partido político que defienda tu postura. Si no existe ese partido, siempre puedes fundarlo. Si no sacas votos, quizá es que la mayoría no opina igual.
2) Promover una "iniciativa legislativa popular" (también junto con más gente) para que se discutan tus propuestas en el Parlamento.

Lo que no es una opción seria es estar cada dos fines de semana haciendo una manifestación para armar ruido.

D

La verdadera noticia es que el PP se manifiesta en contra de Franco.

.hF

#20 Y la Constitución dice que no se puede aplicar la retroactividad a una ley, así que... ¡profit!

D

#50 Sí llamar franquista a quién lleva la bandera franquista, y llamar descerebrado a quienes piden "a ETA metralleta" o "Zapatero al hoyo con tu abuelo" es ser descerabrado, méteme en ese grupo.

Mucho más descerebrado me parece hacerse el ciego delante de los fantasmas de la ultraderecha. Como mucho "pepero centrista " por aquí.

peregrino

#22 ¿Pues la AVT no es una asociación apolítica? no se, eso dicen ellos ¿no?

Como bien dice #20, gracias a la constitución no podemos ser juzgados retroactivamente por una ley... ¿están contra la constitución?

La AVT está "empezando" a ser un serio grano en el culo del país... ¿Cuantos millones de personas se apiñarán este sábado en Madrid?

ceroalaizquierda

#51 2 millones y medio es la cifra oficial, pero todos sabemos que a esas manifestaciones van por lo menos 15 o 20 millones cada vez (aunque la AVT reduce incomprensiblemente esta cifra, no sabemos con qué fin)

Z

#36 Es cierto que #27 lo ha dejado muy claro, pero parece que tú no eres capaz de entenderlo. No llama subnormales a las víctimas, sino a la AVT. Y se lo han ganado a pulso.
Toda víctima merece respeto y solidaridad, pero es muy ruin hacer uso de esa solidaridad para buscar otro tipo de beneficios. Si uno quiere hacer campaña política, lo que hace es afiliarse a un partido político o que fundar uno propio. Y si lo que quiere es reclamar algo a la justicia, se hace en los juzgados, que para eso están.

Jason_v

#36 Alguien ha meado fuera de tiesto roll Es igual, tanto QUE OS JODAN A TODOS y en nada se registrará con otro nick o volverá con el mismo y seguramente volverá a las andadas. Por eso no me gusta la política, crea odios innecesarios y comportamientos irracionales.

jotape

#36 ejem...

D

Nah. Es que antes la manifestación era en favor de la paz y en contra de ETA... ¿pero para que disimular?

padre

#36 ¿te estás pasando no crees? Y no sé quien es el que vive en el pasado roll

D

Todo mi respeto para las victimas del terrorismo, pero están siendo manipuladas por la ultraderecha.

.hF

#48 Creo que te has quedado con lo menos importante del comentario #38.

#38 El problema es que nadie puede hacer una ley retroactiva (al menos según la Constitución), así que no sé que es lo que pretenden que haga el ejecutivo.

strider

#28, no nos confundamos que yo no he negado el derecho de manifestación, ni mucho menos. Tampoco tengo bigote ni gorra de militar.

Pero insisto, una manifestación es una forma de expresar una opinión, pero no es una forma de cambiar las leyes. La prueba está en las diferentes medidas de la asistencia a una manifestación, que dependen de quien las publique.

La democracia tienes mecanismos válidos para promover y cambiar leyes, y la manifestación no es uno de ellos.

Aparte de esto, me parece muy respetable que la AVT se manifieste a diario si así lo cree conveniente. Pero deberían mostrar un poco más de respeto al resultado legítimo de unas elecciones.

O

#36 Te recuerdo que buena parte de la AVT es pasado. Te recuerdo que ETA se creó en épocas pasadas, estas que los neocones de hoy no os atreveis a condenar. Te recuerdo que De Juana estuvo condenado con el código penal del pasado. Así que claro que hay que hablar del pasado.

olcadia

Sí, parece que algo va estando claro.
Las leyes son las que son y no podemos adaptarlas a nuestra voluntad según el caso. El terrorista ese que saldrá a la calle bastante tiempo después de haber cumplido su condena no se merece tal regalo, pero la ley que hay es la que hay y no se puede cambiar para mantenerle en la cárcel artificiosamente. Sacarse un delito de la manga para tratar de encerrar al terrorista ese otra temporada es cuando menos peligroso. Si muchos de los que están posteando aquí de corazón (no de cerebro) hubieran leído los artículos por los que se le pide ahora más cárcel al terrorista ese, y hubieran leído también algunas declaraciones del presidente de la asociación esa que se manifiesta, se darían cuenta (usando el cerebro y dejando a un lado el corazón) que ambos podrían ser encarcelados, si es que por escribir se debe ir a la cárcel en este país.
¿Cómo puede pedir el señor Acebes al gobierno que impida la salida del terrorista ese de la cárcel? (telediario de la tarde de ayer de telemadrid) ¿Le está pidiendo que cometa un delito?
En Alemania la semana pasada salió una terrorista de la baader que se jactaba de no arrepentirse de sus asesinatos. ¿Lo recuerdan? No han habido manifestaciones de 15 millones de personas pidiendo su muerte.
Insisto que hay algo claro, sí. Unos evolucionan con su especie, otros a su costa. Demostremos quién ha evolucionado.

D

Es la guerra las manifas

C

Voy a hacer unas cuantas cuentas:
- Ya llevamos, con la próxima, cuarenta manifestaciones de la AVT
- En cada una de ellas han asistido por término medio 2.500.000 personas
- Evidentemente es materialmente imposible que siempre sean las mismas personas; en cada manifestación habrá una variación respecto de la anterior de un 25%
- En total han asistido entonces: 2.500.000 (dela primera) + 39*0,25*2.500.000 = 2.500.000 + 24.375.000 = 26.875.000
- De esa cifra, 4.000.000 son niños, y no pueden votar: 26.875.000 - 4.000.000 = 22.875.000
- Luego, he demostrado que ahora mismo votarían al PP 22.875.000 personas. Zapatero lo sabe, y por eso nunca va a convocar elecciones.

D

#25 El derecho de manifestación es una opción válida recogida como un derecho básico en nuestra constitución, que se esté o no deacuerdo con una en concreto ya es otra cosa. Pero nanifestarse SI es una opción, en democracia claro. POr eso los dictadores las prohiben, cuidado con esas tentaciones de que la gente no haga ruido, se empiezan con esas ideas y se termina con pequeño bigotin debajo de la gorra de militar.

D

#10 Sólo es un pretexto para atacar al gobierno

Theikand

Lo bueno es que se creen que realmente representan a las víctimas del terrorismo...

t

#3, plas plas plas plas!!! y así hasta infinitos plas

Me encanta el PP, es sublime!! es como jugar a tocar los cojones pero cobrando!!

jotape

Creo que a unos y otros os están fallando las formas...

ochoak

#38

Una cosa, NUNCA brindó con champan, lo que pasa es que para tocar los huevos pidio el champan. Y logicamente los funcionarios de presiones NO se lo dieron. ¿O tú te cress que los funcionarios (victimas potenciales de esos asesinos) son imbéciles?

Vamos a empezar a ser más criticos con lo que leemos, y no creerselo todo a la primera.

diegocg

#9 En el principio si, solo que sin decirlo oficialmente. Ahora ni se molestan en disimular.

r

#52 yo te explico el mío: los subnormales no merecen esa comparación.
Para csharp que ha dejado aflorar sus mejores instintos y sus profundas convicciones en #36, la AVT no son las víctimas. Es una asociación de víctimas que actúa de ariete ultraderechista en las calles de Madrid. Todo vale y siempre con su objetivo de desestabilizar e insultar a ZP. Más o menos como tú mismo.

Luego está Orbatos, que se ofende sólo cuando le votan negativo o los insultos van para su lado, pero no cuando van para el contrario. Hay que ser más consecuentes. No puedes reírle las "gracias" (dígase babaridades) a Losantos o Al-Qaraz y luego ver tan mal los desvaríos de la gente en meneame. Hay que ser un poco más ecuánime.

mandeulia

...matizando jóven #50. Yo no estoy de acuerdo con el gobierno, y nadie me ha llamado esas cosas nunca, pero es un hecho que aprox. un 86% de la gente que pertenece a la AVT son "franquistas" (tomado ésto como admiradores de... trabajadores de... y nostálgicos de..) ésto son matemáticas, y eso sin tener en cuenta a quienes apoyan a esta asociación.

PD : Los otros dos pseudoadjetivos, efectivamente son insultos

jonolulu

El caso es manifestarse

D

¿De cuando datan las leyes esas tan malas?

andresrguez

no...si aún por encima hay que aguantar a estos de la avt...manda narices

D

Vaya panda de adoctrinados, lobotomizados y serviles, estos de la AVT.Si desde el pp les mandan tirarse por un acantilado, estos se tiran, no me cabe la menor duda.

Lo chungo es que hay gente de bien que cae en las redes de esta gentuza.

J

Hay algo en el sistema penitenciario que tiene gracia, pedían (creo) para este tio 9 mil y pico años, no sé para que, en 20, como mucho, está en la calle y luego que si buen comportamiento, que tal y cual, 5 años y a la puta calle, pues que quereis que os diga, no me parece bien.

llorencs

#28 Como un amado tuyo que se esta desmelenando?

D

#33 ¿nos conocemos?

CarlosValencia

El problema es querer ser juez y parte

D

#28 Gracias por la aclaración

strider

#30, lo se. No pretendía dar a entender tal cosa.

jonolulu

#9 Lo preguntas o lo afirmas? En realidad es lo de menos, sólo es el pretexto para salir a la calle

J

#25 Si yo no defiendo a la AVT, ni mucho menos...

D

De tropecientos post me queda una algunas cosas claras.

1. to dios esta a favor de endurecer las penas para que las aberraciones humanas tipo de juana "asesino" chaos se pudra en la carcel. ¿ si to dios esta de acuerdo, por que no empiezan por ahí el entendimiento los politicos y endurecen las leyes?, hay que meditar el asunto, sobre todo los politicos y los politizados.

2. La AVT se ha politizado como casi todo lo demas en este pais, incluyendo a la pilar majón, que tampoco duda en reprobar politicamente, así que yo me pregunto, ¿ por que no hacer desaparecer dichas asociaciones y que se integren como colectivo en los partidos afines?, a lo mejor es que los partidos necesitan brazos para dar mas tortas de las que puede y debe dar.

3. Aunque a todos lo politizados ( SEGLEROS ), le duela, los partidos políticos son todos sin excepción iguales, y si ahora se quejan de la sentencia de turno con una manifestación de los PP, recuerdo una queja sobre una sentencia, donde habia muchos del otro bando (PSOE) apoyando a un tipejo llamado barrionuevo, por cierto el ministro del interior ( rubalcaba ), ese que debe hacer cumplir la ley por su cargo era uno de los de la manifestación en contra de la decisión judicial. Lo dicho TODOS IGUALES.

D

Esto es lo de siempre:

- Si se manifiestan a favor de lo que tu piensas: "El derecho de manifestación es una opción válida recogida como un derecho básico en nuestra constitución".

- Si se manifiestan en contra de lo que tu piensas: "Lo que no es una opción seria es estar cada dos fines de semana haciendo una manifestación para armar ruido."

(Los entrecomillados los que sacado de comentarios de este meneo)

e

¿? que pasa, ningún cobarde me va a explicar su razonamiento para votarme negativo?¿

la AVT apesta, no respeta a quien supuestamente representa e insulta a todos los españoles. amen de sus manipulaciones totalmente intencionadas

si no os gusta da igual, es la realidad y esa no se mueve dentro de meneame sino fuera

poneos alguna de Disney, si todabia no lo tenéis claro !!

e

#51 Zapatero nunca va convocar elecciones¿?

te ha traicionado el subconsciente, ya no esta el tio Paco para hacer esas cosas. aquí las elecciones son cada 4 años

e

la AVT son una manada de SUBNORMALES, si tal como lo habéis leído SUBNORMALES

porque?¿

eso me es lo que nunca se preguntan ellos mismos

porque en vez de recurrir una sentencia judicial van a hacer el SUBNORMAL en la calle ¿??

si tienen algún problema a los juzgados, sino a joder a a su casa. que ya esta bien !!

a

Este hilo me parece vergonzoso. A mi me parece lógico que humanamente pensaran inicialmente protestar contra esa sentencia que deja virtualmente a un hijo de mala madre con 25 asesinatos a sus espaldas y que se chulea mofandose de sus víctimas y de las víctimas de sus compañeros de banda armada. Brindando con champán, y etc. Joder son una asociación de vítimas del terrorismo, que cojones se pretende que hagan.

La AVT ha visto que eso se va a interpretar como un ataque contra el poder judicial, que en el fondo solo hace lo que le dicta la ley. Es como si en lugar de culpar a los terroristas quisieramos culpar a sus pistolas. Los jueces no están para hacer justicia sino para aplicar la ley que es la que debe garantizar la justicia y por desgracia ni políticos ni leyes ni jueces la están garantizando sino todo lo contrario.

Tienen todo el derecho a manifestarse y les honra haber cambiado el eslogan de la convocatoria porque los jueces no pueden hacer otra cosa que aplicar la ley.

C

Yo lo que encuentro preocupante, es que cantidad de descerebrados que insultan con "barra libre" llamando "descerebrados", "cabrones", "franquistas" y otras lindezas a quienes no esten de acuerdo con el gobierno, y no solo les insultan, sino

D

este es el espiritu de meneame #27, lo ha dejado muy claro, ahora las victimas son subnormales...

Estais defendiendo a capa y espada a un gobierno que se deja chantajear por los asesinos, que se baja los pantalones y se mea en nuestros derechos. Vosotros, los que los apoyais sois igual que ellos, os meais en lo que no os gusta y en quien piensa distinto de vosotros. Sois una panda de manipuladores, manipulados por la izquierda mas ruin
ruin:
adj. Vil, despreciable. Dícese de la persona de malas costumbres y procederes, y de estos mismos procederes. Mezquino, avaro, miserable.

estais tan cegados por las palabras bonitas de un supuesto talante que no sois capaces de ver mas alla de vuestras narices y sois capaces de echarle mierda encima a alguien a quien le mataron un padre, un hijo o un ser quiero, a alquien que tiene que ir en silla de ruedas porque esos HIJOS DE PUTA le pusieron una bomba en los bajos de su coche, les echais mierda encima solo por pensar distinto que vosotros, solo por utilizar su derecho a la manifestacion.

No dudariais de calificar de heroes a todas estas personas que a las que ahora llamais subnormales si en vez de gritar contra la politica del PSOE, hicieran exactamente lo mismo pero contra el PP.

Dejad de volver todos los dias al puto pasado, dejad ya a Franco que murio hace ya mucho, dejaros de mierdas de la guerra civil, y pensad en la actualidad, estais cerrados en un pasado que ya pasó y que no os fue propicio.

Sois una comunidad sesgada, partidista y miserable que no merece ni un momento mas de mi tiempo.

QUE TE JODAN MENEAME!!!

D

Si el gobierno lo esta haciendo mal, que lo está haciendo, lo que no puede hacer la AVT es quedarse callada, porque eso iría en contra de todas las victimas pasadas, presentes y futuras del terrorismo.

A ver cuando empezamos a darnos cuenta de que lo que importan son las victimas y las apoyamos un poquito, aunque le toquen las narices al gobierno de turno

D

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ABAJO EL PARTIDISMO POLÍTICO BARATO EN MENEAME EN PRECAMPAÑA
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