Declaraciones del presidente Zelensky hoy sábado. KYIV: La guerra de Ucrania solo puede resolverse a través de la "diplomacia", dijo el sábado el presidente de Ucrania, Volodymyr Zelensky, en medio de un punto muerto en las negociaciones entre Kiev y Moscú.
No tengo ninguna animadversion hacia Zelensky, mas bien al contrario, creo que de alguna manera tiene las manos atadas en un pais donde reina una paranoia ultranacionalista desde hace tiempo y se ha repartido poder entre personas muy poco recomendables. Ahora cuando Putin encima invade el pais es todavia mas dificil que antes porquelo logico es que tomen fuerza los postulados nacionalistas mas radicales ante la locura de la guerra y la agresion. Ojala imponga lo que a veces expresa con palabras cuanto antes para que se acabe este desastre de la mejor manera posible.
#9 independientemente de eso Zelenski ha tenido apenas 2 años de mandato digamos tranquilo. Poroshenko que es un miserable, dio carta blanca a asesinos para solucionar por la fuerza un conflicto civil y luego les puso en sus manos cuotas de poder militar y les oficializo para inmunizarles ante sus crimenes. Este es el pais que se encontro un señor al que votaron para retirar los ataques al donbass y se encontro con un pais en manos de una mafia. Ahora, si antes era dificil con los mimbres que habia, es casi imposible. Nunca sabremos si en 4 años de mandato habria cumplido su promesa electoral gracias a Rusia.
#12 Aham y según tu, los ucranianos prorrusos del este e ucrania se deberían haber dejado bombardear 4 años más para ver si Zelensky respetaba por fin los acuerdos de Minsk?
#13 en fin...que puta mania de hablar asi poniendo palabras en boca de otros que no han dicho...
Zelenski no respeta los acuerdos de Minsk o Zelenski tiene el poder militar en manos de una panda de nazis que son los que en ultima instancia deben retirarse del frente del donbass o al menos dejar de atacar?
Quien metio a los paramilitares neonazis en la Guardia nacional y les dio patrnte de corso? Zelensky o Poroshenko?
Zelenski tenia una mano atada a la espalda ya hora tiene las dos. Pero no has visto la reunion que tuvo junto a su guardia personal con los de Azov? a mi esa reunion y el video que se puede ver me parece muy ilustrativo de loq ue realmente paso pliticamente en ucranja antes de la invasion y tras la eleccikn de Zelensky .
Biden jr, la Nuland y el departamento de estado norteamericano motivaron una tormenta perfecta de la que cualquier presidente bienintencionado iba a tener muy complicado salir. Putin ha puesto la guinda al pastel. En ucrania se ha visto odio real similar al que reinó en la guerra civil española y acabó con la Republica y su joven democracia. Odio inoculado y permitido, blanqueado, revisionado y escalado adrede.
#15 Completamente la razón en lo que dices, sólo quería enfatizar que Zelensky no es menos que Poroshenko, tienes el estado, tienes el monopolio de las armas. Si dejas que 4 rapados se te suban a la chepa y empiecen a capitalizar tus fuerzas armadas tanto por acción, o por omisión, algo de culpa tienes...
Zelensky tenía o se supone que tenía tanto los mandos, como la flor y nata del ejército y dejó crecer a los Azovitas cuando aun se les podía haber parado los pies. No les cortó la financiación, sino todo lo contrario. No favoreció con leyes, sino todo lo contrario, así que como responsable último en le gobierno no le falta culpa.
Si eres demócrata (da igual de derechas o de izquierdas), y llegas al gobierno y tienes un tinglado nazi de mil pares de cojones montado, tu deber para con TODOS los ucranianos, es desmontarlo, o al menos frenar su proliferación.
#23 En una entrevista realizada no hace mucho al expresidente uruguayo Pepe Mújica, se le preguntó sobre por qué no había nacionalizado empresas e infraestructuras que habían estado en Uruguay por décadas en las mismas manos de transnacionales que financiaron al mismo régimen contra que el lucho y por el que acabó largo tiempo en la carcel con tantos otros luchadores del Tupamaro algunos de ellos ajusticiados en ausencia de todo derecho. El expresó una crítica constructiva y no falta de argumentos válidos, desde la responsabilidad de un mandatario cualquier acción debía ser confrontada con las consecuencias y cuando las consecuencias eran una ruptura económica fulgurante, acompanada con un incremento del paro y por ende de la pobreza, así como despertar fuerzas reaccionarias en contra de la propia población para minar su gobierno, el tenía que cuidar cada movimiento y asegurar el suministro de un cuadro económico y social digno a la clase trabajadora. Lo dijo respetando la soberanía de los países latinoamericanos que habían tomado decisiones del estilo lo que les había llevado a una situación y a un boicot que redundaba en un infierno para los ciudadanos.
Yo no sé si es que la financiación de los lobbies estadounidenses (El clan Mc Cain, Biden... etc) y su departamento de estado esta supeditada a una hoja de ruta que obliga a Zelensky a mantener de facto a estos grupos, que a su vez tras el maidan han acaparado evidentes cuotas de poder, grupos que habrían sido respaldados durante y tras el maidan por la propia administracion estadounidense y sus socios en Ucrania, los Yatsheniuk, Klishko, Poroshenko y los senores de la guerra Paruvy y demás gentuza. Grupos que vaciaron el maidan de pluralidad política, la cual duro dias apenas, cuando anarquistas, eurocomunistas y federalistas fueron sacados a patadas de la protesta.
Lo que tengo claro es que a Ucrania, más allá de las tensiones propias de un país joven pero con una larguisima y complicada y tensa historia, se la han cargado y todo lo que venga a partir de ahí es un lio de tres pares de narices al que una invasión de Rusia le ofrece 0 soluciones.
#9 Y el que inventó a Zelenski, un magnate dueño te un canal de tv y accionista de la empresa que gestiona el gas ruso que pasa por ucrania. Antes de ser presidente le montó una serie de tv para hacer de presidente, 3/4 de campaña la tenía hecha.
Evidentemente toda guerra acaba solucionada con la diplomacia. La cuestión es si se pretende hacer antes o después de derrotar al enemigo, o se hace en un punto muerto, o se firma un armisticio, o directamente una rendición. Éste último caso no se va a dar en esta guerra. Los otros están por ver.
Rusia puede forzar la negociación si conquista buena parte del país. Aunque ahora mismo ese objetivo lo tienen bastante lejos de ser realizable y se están centrando en completar la conquista del Dombás.
Ucrania obviamente no puede hacer rendir a Rusia ni conquistarla, pero ellos luchan para obtener una victoria estratégica. Llegar a un statu quo en las fronteras previas a la invasión y que Rusia deba retirarse o directamente no pueda avanzar más y ellos conserven su soberanía.
Como ambos bandos aún ven factible una cosa u otra la guerra va a continuar. Si alguien quiere profundizar sobre estos asuntos teóricos de la guerra puede echarle un ojo a (páginas 71-72):
una victoria es inútil si produce un quiebre en la economía, la fuerza militar o la sociedad del vencedor.Efectivamente, el coste constituirá un factor en la ecuación de ganar o perder. Esta declaración nos hace regresar al punto de que es posible ganar tácticamente a un precio tan alto en hombres y pertrechos que el resultado final es el de una derrota estratégica.
#8
En parte tienes razón.
Pero está guerra se terminará cuando eeuu no apoye más económicamente a Ucrania.
Leí creo el otro día que la economía Ucraniana se ha contraído un 50%.
Solo aguantarán mientras haya apoyo económico de eeuu, y rusia no obtenga una victoria aplastante contra ellos.
Sin el apoyo Occidental, en 1 mes rusia habría conquistado el pais.
Todos los analistas occidentales decian que rusia solamente podría aguantar 3 meses de guerra sin hundirse, y que con las sanciones se derrumbaria.
No ha ocurrido nada de lo previsto por ningún bando.
Tb mi opinión de lo que sucedería ha sido al 100% erronea. Osea, que lo que he dicho al principio, seguro que tb será erronea
#18 Con las guerras siempre pasa que se sabe como empiezan pero nunca como acaban. Apostar por quién es el más fuerte eso es fácil, pero luego las cosas hay que ganarlas sobre el terreno. Yo no preveía una fácil victoria rusa, sino una ocupación semi rápida y una guerra de guerrillas con algunas provincias no ocupadas por la zona de los cárpatos, un poco al estilo de la guerra de afganistán. Lo que no pensaba es que Ucrania les iba a confrontar en el tú a tú, en una guerra convencional de ejércitos regulares.
Ahora mismo mi previsión es que Rusia pueda probablemente tomar Severodonets, a mucho coste humano y material, pero que no va a poder más allá. Eso en el plano actual de la guerra. En el futuro nunca se sabe. Tal vez se atrincheren y la guerra se estanca o Rusia se pone a lanzar minipepinazos nucleares y Ucrania empieza a recibir armas destructivas de la OTAN para hacerles lo mismo. sto ya es imposible de preveer, pero lo primero sí.
KYIV: La guerra de Ucrania solo puede resolverse a través de la "diplomacia", dijo el sábado el presidente de Ucrania, Volodymyr Zelensky, en medio de un punto muerto en las negociaciones entre Kiev y Moscú.
“El final será a través de la diplomacia”, dijo a un canal de televisión ucraniano. La guerra “será sangrienta, habrá combates pero sólo terminará definitivamente por vía diplomática”.
“Decididamente se llevarán a cabo discusiones entre Ucrania y Rusia. Bajo qué formato no sé, con intermediarios, sin ellos, en un grupo más amplio, a nivel presidencial”, dijo.
“Hay cosas que solo se pueden alcanzar en la mesa de negociación”, dijo. Queremos que todo vuelva (a como era antes)”, pero “Rusia no quiere eso”, dijo, sin dar más detalles.
Los resultados de las negociaciones, que podrían tener una variedad de temas "según el momento de la reunión", tendrían que ser "justos" para Ucrania, enfatizó Zelensky.
El presidente habló de un documento sobre garantías de seguridad para su nación y dijo que sería firmado por “amigos y socios de Ucrania, sin Moscú”. Al mismo tiempo, se llevará a cabo una discusión bilateral con Rusia, agregó.
También recordó la condición previa absoluta de Kiev para continuar las conversaciones de que Rusia no mate a las tropas ucranianas que defendieron la acería de Azovstal en Mariupol.
Zelensky señaló que las tropas rusas “ofrecieron la posibilidad, encontraron una manera para que estas personas salieran con vida”, de Azovstal.
“Lo más importante para mí es salvar al máximo número de personas y soldados”.
Según Moscú, 2.439 ucranianos se han rendido en la planta desde el 16 de mayo, los 500 finales el viernes.
El martes, el principal negociador de Kiev, Mykhaylo Podolyak, dijo que las conversaciones con Rusia estaban "en suspenso" después de haber tenido lugar regularmente en las primeras etapas del conflicto, pero sin resultados sustanciales.
Al día siguiente, el portavoz del Kremlin, Dmitry Peskov, acusó a las autoridades de Kiev de no querer continuar las conversaciones para poner fin a las hostilidades.
“De hecho, las conversaciones no avanzan y notamos la total falta de voluntad de los negociadores ucranianos para continuar este proceso”, dijo.
Las últimas conversaciones tuvieron lugar el 22 de abril, según las agencias de noticias rusas.
Después de no poder tomar Kiev tras la invasión de Ucrania el 24 de febrero, las tropas rusas ahora se concentran en el este del país, donde se están produciendo feroces enfrentamientos.
Estamos perdiendo todos Ucrania, Rusia y Europa, y si la guerra se alarga y dura seguiremos perdiendo todos y más. Y Zelensky y Putin también van a ir perdiendo empezaran a peder apoyo popular porque los muertos cada vez pesan más.
Debe estar perdiendo la guerra en el Donbas. En un vídeo que he mediovisto de un prorruso, los rusos están avanzando y puede que en uno o dos días enbolsen a diezmil ucranianos.
Comentarios
Borrell ha dicho que en el campo de batalla.
#2 entonces Zelensky tiene razón.
No tengo ninguna animadversion hacia Zelensky, mas bien al contrario, creo que de alguna manera tiene las manos atadas en un pais donde reina una paranoia ultranacionalista desde hace tiempo y se ha repartido poder entre personas muy poco recomendables. Ahora cuando Putin encima invade el pais es todavia mas dificil que antes porquelo logico es que tomen fuerza los postulados nacionalistas mas radicales ante la locura de la guerra y la agresion. Ojala imponga lo que a veces expresa con palabras cuanto antes para que se acabe este desastre de la mejor manera posible.
#3 Zelensky es la marioneta, el muñeco. Quien maneja y tiene la mano metida en el culo de Zelensky es Biden.
#9 independientemente de eso Zelenski ha tenido apenas 2 años de mandato digamos tranquilo. Poroshenko que es un miserable, dio carta blanca a asesinos para solucionar por la fuerza un conflicto civil y luego les puso en sus manos cuotas de poder militar y les oficializo para inmunizarles ante sus crimenes. Este es el pais que se encontro un señor al que votaron para retirar los ataques al donbass y se encontro con un pais en manos de una mafia. Ahora, si antes era dificil con los mimbres que habia, es casi imposible. Nunca sabremos si en 4 años de mandato habria cumplido su promesa electoral gracias a Rusia.
#12 Aham y según tu, los ucranianos prorrusos del este e ucrania se deberían haber dejado bombardear 4 años más para ver si Zelensky respetaba por fin los acuerdos de Minsk?
#13 en fin...que puta mania de hablar asi poniendo palabras en boca de otros que no han dicho...
Zelenski no respeta los acuerdos de Minsk o Zelenski tiene el poder militar en manos de una panda de nazis que son los que en ultima instancia deben retirarse del frente del donbass o al menos dejar de atacar?
Quien metio a los paramilitares neonazis en la Guardia nacional y les dio patrnte de corso? Zelensky o Poroshenko?
Zelenski tenia una mano atada a la espalda ya hora tiene las dos. Pero no has visto la reunion que tuvo junto a su guardia personal con los de Azov? a mi esa reunion y el video que se puede ver me parece muy ilustrativo de loq ue realmente paso pliticamente en ucranja antes de la invasion y tras la eleccikn de Zelensky .
Biden jr, la Nuland y el departamento de estado norteamericano motivaron una tormenta perfecta de la que cualquier presidente bienintencionado iba a tener muy complicado salir. Putin ha puesto la guinda al pastel. En ucrania se ha visto odio real similar al que reinó en la guerra civil española y acabó con la Republica y su joven democracia. Odio inoculado y permitido, blanqueado, revisionado y escalado adrede.
#15 Completamente la razón en lo que dices, sólo quería enfatizar que Zelensky no es menos que Poroshenko, tienes el estado, tienes el monopolio de las armas. Si dejas que 4 rapados se te suban a la chepa y empiecen a capitalizar tus fuerzas armadas tanto por acción, o por omisión, algo de culpa tienes...
Zelensky tenía o se supone que tenía tanto los mandos, como la flor y nata del ejército y dejó crecer a los Azovitas cuando aun se les podía haber parado los pies. No les cortó la financiación, sino todo lo contrario. No favoreció con leyes, sino todo lo contrario, así que como responsable último en le gobierno no le falta culpa.
Si eres demócrata (da igual de derechas o de izquierdas), y llegas al gobierno y tienes un tinglado nazi de mil pares de cojones montado, tu deber para con TODOS los ucranianos, es desmontarlo, o al menos frenar su proliferación.
#23 En una entrevista realizada no hace mucho al expresidente uruguayo Pepe Mújica, se le preguntó sobre por qué no había nacionalizado empresas e infraestructuras que habían estado en Uruguay por décadas en las mismas manos de transnacionales que financiaron al mismo régimen contra que el lucho y por el que acabó largo tiempo en la carcel con tantos otros luchadores del Tupamaro algunos de ellos ajusticiados en ausencia de todo derecho. El expresó una crítica constructiva y no falta de argumentos válidos, desde la responsabilidad de un mandatario cualquier acción debía ser confrontada con las consecuencias y cuando las consecuencias eran una ruptura económica fulgurante, acompanada con un incremento del paro y por ende de la pobreza, así como despertar fuerzas reaccionarias en contra de la propia población para minar su gobierno, el tenía que cuidar cada movimiento y asegurar el suministro de un cuadro económico y social digno a la clase trabajadora. Lo dijo respetando la soberanía de los países latinoamericanos que habían tomado decisiones del estilo lo que les había llevado a una situación y a un boicot que redundaba en un infierno para los ciudadanos.
Yo no sé si es que la financiación de los lobbies estadounidenses (El clan Mc Cain, Biden... etc) y su departamento de estado esta supeditada a una hoja de ruta que obliga a Zelensky a mantener de facto a estos grupos, que a su vez tras el maidan han acaparado evidentes cuotas de poder, grupos que habrían sido respaldados durante y tras el maidan por la propia administracion estadounidense y sus socios en Ucrania, los Yatsheniuk, Klishko, Poroshenko y los senores de la guerra Paruvy y demás gentuza. Grupos que vaciaron el maidan de pluralidad política, la cual duro dias apenas, cuando anarquistas, eurocomunistas y federalistas fueron sacados a patadas de la protesta.
Lo que tengo claro es que a Ucrania, más allá de las tensiones propias de un país joven pero con una larguisima y complicada y tensa historia, se la han cargado y todo lo que venga a partir de ahí es un lio de tres pares de narices al que una invasión de Rusia le ofrece 0 soluciones.
#9 Y el que inventó a Zelenski, un magnate dueño te un canal de tv y accionista de la empresa que gestiona el gas ruso que pasa por ucrania. Antes de ser presidente le montó una serie de tv para hacer de presidente, 3/4 de campaña la tenía hecha.
Evidentemente toda guerra acaba solucionada con la diplomacia. La cuestión es si se pretende hacer antes o después de derrotar al enemigo, o se hace en un punto muerto, o se firma un armisticio, o directamente una rendición. Éste último caso no se va a dar en esta guerra. Los otros están por ver.
Rusia puede forzar la negociación si conquista buena parte del país. Aunque ahora mismo ese objetivo lo tienen bastante lejos de ser realizable y se están centrando en completar la conquista del Dombás.
Ucrania obviamente no puede hacer rendir a Rusia ni conquistarla, pero ellos luchan para obtener una victoria estratégica. Llegar a un statu quo en las fronteras previas a la invasión y que Rusia deba retirarse o directamente no pueda avanzar más y ellos conserven su soberanía.
Como ambos bandos aún ven factible una cosa u otra la guerra va a continuar. Si alguien quiere profundizar sobre estos asuntos teóricos de la guerra puede echarle un ojo a (páginas 71-72):
https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/military-review/Archives/Spanish/MilitaryReview_20090430_art012SPA.pdf
una victoria es inútil si produce un quiebre en la economía, la fuerza militar o la sociedad del vencedor.Efectivamente, el coste constituirá un factor en la ecuación de ganar o perder. Esta declaración nos hace regresar al punto de que es posible ganar tácticamente a un precio tan alto en hombres y pertrechos que el resultado final es el de una derrota estratégica.
#8
En parte tienes razón.
Pero está guerra se terminará cuando eeuu no apoye más económicamente a Ucrania.
Leí creo el otro día que la economía Ucraniana se ha contraído un 50%.
Solo aguantarán mientras haya apoyo económico de eeuu, y rusia no obtenga una victoria aplastante contra ellos.
Sin el apoyo Occidental, en 1 mes rusia habría conquistado el pais.
Todos los analistas occidentales decian que rusia solamente podría aguantar 3 meses de guerra sin hundirse, y que con las sanciones se derrumbaria.
No ha ocurrido nada de lo previsto por ningún bando.
Tb mi opinión de lo que sucedería ha sido al 100% erronea. Osea, que lo que he dicho al principio, seguro que tb será erronea
#18 Con las guerras siempre pasa que se sabe como empiezan pero nunca como acaban. Apostar por quién es el más fuerte eso es fácil, pero luego las cosas hay que ganarlas sobre el terreno. Yo no preveía una fácil victoria rusa, sino una ocupación semi rápida y una guerra de guerrillas con algunas provincias no ocupadas por la zona de los cárpatos, un poco al estilo de la guerra de afganistán. Lo que no pensaba es que Ucrania les iba a confrontar en el tú a tú, en una guerra convencional de ejércitos regulares.
Ahora mismo mi previsión es que Rusia pueda probablemente tomar Severodonets, a mucho coste humano y material, pero que no va a poder más allá. Eso en el plano actual de la guerra. En el futuro nunca se sabe. Tal vez se atrincheren y la guerra se estanca o Rusia se pone a lanzar minipepinazos nucleares y Ucrania empieza a recibir armas destructivas de la OTAN para hacerles lo mismo. sto ya es imposible de preveer, pero lo primero sí.
#18 40.000 millones acaban de soltarle, de momento. Ríete tu del plan estímulo post-CoViD de la UE
Creo que alguno lo han llamado hijo de Putin por decir eso mismo.
Traducción:
KYIV: La guerra de Ucrania solo puede resolverse a través de la "diplomacia", dijo el sábado el presidente de Ucrania, Volodymyr Zelensky, en medio de un punto muerto en las negociaciones entre Kiev y Moscú.
“El final será a través de la diplomacia”, dijo a un canal de televisión ucraniano. La guerra “será sangrienta, habrá combates pero sólo terminará definitivamente por vía diplomática”.
“Decididamente se llevarán a cabo discusiones entre Ucrania y Rusia. Bajo qué formato no sé, con intermediarios, sin ellos, en un grupo más amplio, a nivel presidencial”, dijo.
“Hay cosas que solo se pueden alcanzar en la mesa de negociación”, dijo. Queremos que todo vuelva (a como era antes)”, pero “Rusia no quiere eso”, dijo, sin dar más detalles.
Los resultados de las negociaciones, que podrían tener una variedad de temas "según el momento de la reunión", tendrían que ser "justos" para Ucrania, enfatizó Zelensky.
El presidente habló de un documento sobre garantías de seguridad para su nación y dijo que sería firmado por “amigos y socios de Ucrania, sin Moscú”. Al mismo tiempo, se llevará a cabo una discusión bilateral con Rusia, agregó.
También recordó la condición previa absoluta de Kiev para continuar las conversaciones de que Rusia no mate a las tropas ucranianas que defendieron la acería de Azovstal en Mariupol.
Zelensky señaló que las tropas rusas “ofrecieron la posibilidad, encontraron una manera para que estas personas salieran con vida”, de Azovstal.
“Lo más importante para mí es salvar al máximo número de personas y soldados”.
Según Moscú, 2.439 ucranianos se han rendido en la planta desde el 16 de mayo, los 500 finales el viernes.
El martes, el principal negociador de Kiev, Mykhaylo Podolyak, dijo que las conversaciones con Rusia estaban "en suspenso" después de haber tenido lugar regularmente en las primeras etapas del conflicto, pero sin resultados sustanciales.
Al día siguiente, el portavoz del Kremlin, Dmitry Peskov, acusó a las autoridades de Kiev de no querer continuar las conversaciones para poner fin a las hostilidades.
“De hecho, las conversaciones no avanzan y notamos la total falta de voluntad de los negociadores ucranianos para continuar este proceso”, dijo.
Las últimas conversaciones tuvieron lugar el 22 de abril, según las agencias de noticias rusas.
Después de no poder tomar Kiev tras la invasión de Ucrania el 24 de febrero, las tropas rusas ahora se concentran en el este del país, donde se están produciendo feroces enfrentamientos.
#1 Deberías traducir también el titular, de lo contrario te la tiran.
#6 gracias, no sabía. Para la próxima entonces.
#11 pídeselo a un admin.
#1 “Lo más importante para mí es salvar al máximo número de personas y soldados”.
hay que me LOL
Se acaban los fondos...
Estamos perdiendo todos Ucrania, Rusia y Europa, y si la guerra se alarga y dura seguiremos perdiendo todos y más. Y Zelensky y Putin también van a ir perdiendo empezaran a peder apoyo popular porque los muertos cada vez pesan más.
Vaya, se habrá vuelto putinejo Zelenski, como dicen por aquí
Debe estar perdiendo la guerra en el Donbas. En un vídeo que he mediovisto de un prorruso, los rusos están avanzando y puede que en uno o dos días enbolsen a diezmil ucranianos.