Portada
mis comunidades
otras secciones
![Los muertos y heridos en la guerra de Ucrania se acercan a los 500.000, según funcionarios estadounidenses [EN]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3a/b0/media_thumb_2x-link-3846331.jpeg?1692412506)
#1:
(Traducción automática con DeepL.)
Los muertos y heridos en la guerra de Ucrania se acercan a los 500.000, según funcionarios estadounidenses
Ucrania y Rusia han perdido un número asombroso de tropas a medida que se prolonga la contraofensiva de Kiev. La falta de atención médica rápida ha agravado la situación.
[(Imagen) Funcionarios estadounidenses dijeron que Ucrania había sufrido cerca de 70.000 muertos y entre 100.000 y 120.000 heridos. Mauricio Lima para The New York Times]
Por Helene Cooper, Thomas Gibbons-Neff, Eric Schmitt y Julian E. Barnes
Desde Washington y Londres
18 de agosto de 2023
Actualización 1:45 p.m. ET
El número total de soldados ucranianos y rusos muertos o heridos desde que comenzó la guerra en Ucrania hace 18 meses se acerca a los 500.000, según funcionarios estadounidenses, una cifra asombrosa mientras Rusia asalta a su vecino de al lado e intenta apoderarse de más territorio.
Los funcionarios advirtieron que las cifras de víctimas siguen siendo difíciles de estimar porque se cree que Moscú habitualmente subestima sus muertos y heridos de guerra, y Kiev no divulga las cifras oficiales. Pero afirmaron que la matanza se intensificó este año en el este de Ucrania y ha continuado a un ritmo constante a medida que se prolonga la contraofensiva de casi tres meses.
Las bajas militares rusas se acercan a las 300.000, según los funcionarios. La cifra incluye 120.000 muertos y entre 170.000 y 180.000 heridos. Las cifras rusas empequeñecen las ucranianas, que según los oficiales se acercan a los 70.000 muertos y entre 100.000 y 120.000 heridos.
Pero los rusos superan en número a los ucranianos en el campo de batalla en una proporción de casi tres a uno, y Rusia tiene una población más numerosa con la que reponer sus filas.
Según los analistas, Ucrania cuenta con unos 500.000 soldados, entre tropas en activo, de reserva y paramilitares. En cambio, Rusia tiene casi el triple, con 1.330.000 soldados en servicio activo, de reserva y paramilitares, la mayoría de estos últimos procedentes del Grupo Wagner.
La última estimación pública de bajas de la administración Biden se produjo en noviembre, cuando el general Mark A. Milley, jefe del Estado Mayor Conjunto, afirmó que más de 100.000 soldados de cada bando habían muerto o resultado heridos desde el inicio de la guerra en febrero de 2022. En aquel momento, los oficiales dijeron en privado que las cifras estaban más cerca de los 120.000 muertos y heridos.
Pero esa cifra se disparó en invierno y primavera, cuando los dos países convirtieron la ciudad oriental de Bakhmut en un campo de exterminio. Cientos de soldados murieron o resultaron heridos cada día durante muchas semanas, según los funcionarios estadounidenses. Los rusos sufrieron muchas bajas, pero también lo hicieron los ucranianos, que intentaron mantener cada palmo de terreno antes de perder la ciudad en mayo.
Las primeras semanas de la contraofensiva de Kiev este verano fueron especialmente difíciles para Ucrania. En la primera fase, las tropas ucranianas entrenadas por Occidente tuvieron dificultades para emplear las "maniobras de armas combinadas", un método de combate en el que la infantería, los blindados y la artillería se utilizan juntos en ataques sincronizados.
Al principio, las tropas ucranianas intentaron atravesar las líneas rusas atrincheradas con formaciones mecanizadas de armas combinadas. Equipados con armamento estadounidense avanzado, los ucranianos quedaron empantanados en densos campos de minas rusos bajo el fuego constante de la artillería y los helicópteros de combate.
[(Imagen) Las bajas militares rusas, según funcionarios estadounidenses, se acercan a las 300.000. Mauricio Lima para The New York Times]
En las dos primeras semanas de la contraofensiva, hasta el 20% del armamento que Ucrania envió al campo de batalla resultó dañado o destruido, según funcionarios estadounidenses y europeos. Las pérdidas incluyeron algunas de las formidables máquinas de combate occidentales -tanques y vehículos blindados de transporte de tropas- con las que contaban los ucranianos para rechazar a los rusos.
Y lo que es más importante, miles de soldados murieron o resultaron heridos, según las autoridades.
Un alto funcionario estadounidense reconoció el elevado número de bajas ucranianas, pero dijo que las armas combinadas son "muy, muy duras". Añadió que en los últimos días, las tropas ucranianas han empezado a perforar los anillos iniciales de las defensas rusas.
En las últimas semanas, Ucrania ha cambiado sus tácticas en el campo de batalla, volviendo a sus viejas costumbres de desgastar a las fuerzas rusas con artillería y misiles de largo alcance en lugar de sumergirse en campos de minas bajo el fuego.
A los funcionarios estadounidenses les preocupa que los ajustes de Ucrania agoten los valiosos suministros de munición, lo que podría beneficiar al Presidente Vladimir V. Putin de Rusia y perjudicar a Ucrania en una guerra de desgaste. Pero los mandos ucranianos decidieron que el pivote reducía las bajas y preservaba su fuerza de combate en primera línea.
Funcionarios estadounidenses dicen que temen que Ucrania se haya vuelto reacia a las bajas, una de las razones por las que se ha mostrado cautelosa a la hora de seguir adelante con la contraofensiva. Casi cualquier gran ofensiva contra defensores rusos atrincherados y protegidos por campos de minas provocaría un gran número de bajas.
En sólo un año y medio, el número de militares ucranianos muertos ya ha superado al de las tropas estadounidenses que murieron durante las casi dos décadas que las unidades de Estados Unidos estuvieron en Vietnam (aproximadamente 58.000) y casi iguala al de las fuerzas de seguridad afganas muertas durante toda la guerra de Afganistán, de 2001 a 2021 (alrededor de 69.000).
El número de muertos y heridos refleja la cantidad de munición letal empleada por ambos bandos. Cada semana se disparan miles de proyectiles de artillería, los tanques arrasan edificios, hay minas terrestres por todas partes y los aviones no tripulados sobrevuelan el país eliminando a las tropas. Cuando se producen combates cuerpo a cuerpo, se parecen a las batallas de la Primera Guerra Mundial: brutales y a menudo en trincheras.
Las cifras también apuntan a una falta de atención médica rápida en el frente. Cada vez es más difícil evacuar a los soldados heridos, dada la cantidad de artillería y disparos que se producen en cada combate. A diferencia de las guerras de Estados Unidos en Afganistán e Irak, en las que las fuerzas estadounidenses se ciñeron estrictamente a evacuar a las bajas en el plazo de una hora a un centro médico bien abastecido, en Ucrania no existe esa capacidad.
En su lugar, las tropas heridas suelen ser arrojadas a cualquier vehículo disponible o abandonan el frente a pie. En algunos casos, los heridos y los muertos son abandonados en el campo de batalla, porque los médicos no pueden llegar hasta ellos. Los hospitales y los puestos de socorro suelen estar desbordados.
Y en toda Ucrania, en las grandes ciudades y en las aldeas rurales, casi todo el mundo conoce a una familia que ha perdido a alguien en los combates. Las flores secas de los funerales ensucian las tranquilas carreteras, y los cementerios se llenan en todos los rincones del país.
Las cifras estimadas para Ucrania y Rusia se basan en imágenes de satélite, interceptaciones de comunicaciones, despachos de reporteros en el país a través de las redes sociales y los medios de comunicación, así como en informes oficiales de ambos gobiernos. Las estimaciones varían, incluso dentro del gobierno estadounidense.
Según documentos del Pentágono filtrados en primavera, Rusia había sufrido entre 189.500 y 223.000 bajas, incluidas hasta 43.000 muertes en combate. Un documento afirmaba que, hasta febrero, Ucrania había sufrido entre 124.500 y 131.000 bajas, de las cuales 17.500 habían muerto en combate.
[(Imagen) Los soldados heridos son cada vez más difíciles de evacuar. Emile Ducke para The New York Times]
Aunque varios funcionarios estadounidenses y un ex alto cargo ucraniano afirmaron que hasta la fecha habían muerto unos 70.000 soldados ucranianos en el conflicto, otros funcionarios estadounidenses dijeron que la cifra podría ser inferior.
Las estimaciones varían tanto en parte por la reticencia de Ucrania a revelar sus pérdidas durante la guerra, incluso al gobierno estadounidense. Los analistas de inteligencia estadounidenses también han dedicado mucho más tiempo a centrarse en las bajas rusas que en las de Ucrania, su aliado.
Los analistas rusos dicen que es poco probable que la pérdida de vidas disuada al Sr. Putin. No tiene oposición política en casa y ha enmarcado la guerra como el tipo de lucha a la que se enfrentó el país durante la Segunda Guerra Mundial, cuando murieron más de ocho millones de soldados soviéticos. Funcionarios estadounidenses han dicho que creen que Putin puede soportar cientos de miles de bajas en Ucrania, aunque un número mayor podría restarle apoyo político.
Aunque el Sr. Putin parece algo reacio a iniciar una movilización generalizada, ha elevado el límite máximo de edad de los hombres que pueden ser reclutados en el ejército. Y si Rusia decidiera movilizar a más gente, su mayor población podría desbordar rápidamente las reservas ucranianas de mano de obra.
La muerte de tropas podría tener un mayor impacto para Ucrania en una guerra que está lejos de terminar. Y mientras los combatientes mueren a montones, los civiles atrapados entre las armas han muerto por millares y millones han sido desplazados.
"Se trata de personas", afirmó Evelyn Farkas, ex alta funcionaria del Pentágono para Ucrania y actual directora ejecutiva del McCain Institute.
"Ucrania es una democracia, por lo que la pérdida de vidas podría tener un mayor impacto político", dijo el Dr. Farkas. "Pero incluso en una autocracia, Vladimir Putin sabe que el sentimiento público puede marcar la diferencia".
Los muertos y heridos en la guerra de Ucrania se acercan a los 500.000, según funcionarios estadounidenses
Ucrania y Rusia han perdido un número asombroso de tropas a medida que se prolonga la contraofensiva de Kiev. La falta de atención médica rápida ha agravado la situación.
[(Imagen) Funcionarios estadounidenses dijeron que Ucrania había sufrido cerca de 70.000 muertos y entre 100.000 y 120.000 heridos. Mauricio Lima para The New York Times]
Por Helene Cooper, Thomas Gibbons-Neff, Eric Schmitt y Julian E. Barnes
Desde Washington y Londres
18 de agosto de 2023
Actualización 1:45 p.m. ET
El número total de soldados ucranianos y rusos muertos o heridos desde que comenzó la guerra en Ucrania hace 18 meses se acerca a los 500.000, según funcionarios estadounidenses, una cifra asombrosa mientras Rusia asalta a su vecino de al lado e intenta apoderarse de más territorio.
Los funcionarios advirtieron que las cifras de víctimas siguen siendo difíciles de estimar porque se cree que Moscú habitualmente subestima sus muertos y heridos de guerra, y Kiev no divulga las cifras oficiales. Pero afirmaron que la matanza se intensificó este año en el este de Ucrania y ha continuado a un ritmo constante a medida que se prolonga la contraofensiva de casi tres meses.
Las bajas militares rusas se acercan a las 300.000, según los funcionarios. La cifra incluye 120.000 muertos y entre 170.000 y 180.000 heridos. Las cifras rusas empequeñecen las ucranianas, que según los oficiales se acercan a los 70.000 muertos y entre 100.000 y 120.000 heridos.
Pero los rusos superan en número a los ucranianos en el campo de batalla en una proporción de casi tres a uno, y Rusia tiene una población más numerosa con la que reponer sus filas.
Según los analistas, Ucrania cuenta con unos 500.000 soldados, entre tropas en activo, de reserva y paramilitares. En cambio, Rusia tiene casi el triple, con 1.330.000 soldados en servicio activo, de reserva y paramilitares, la mayoría de estos últimos procedentes del Grupo Wagner.
La última estimación pública de bajas de la administración Biden se produjo en noviembre, cuando el general Mark A. Milley, jefe del Estado Mayor Conjunto, afirmó que más de 100.000 soldados de cada bando habían muerto o resultado heridos desde el inicio de la guerra en febrero de 2022. En aquel momento, los oficiales dijeron en privado que las cifras estaban más cerca de los 120.000 muertos y heridos.
Pero esa cifra se disparó en invierno y primavera, cuando los dos países convirtieron la ciudad oriental de Bakhmut en un campo de exterminio. Cientos de soldados murieron o resultaron heridos cada día durante muchas semanas, según los funcionarios estadounidenses. Los rusos sufrieron muchas bajas, pero también lo hicieron los ucranianos, que intentaron mantener cada palmo de terreno antes de perder la ciudad en mayo.
Las primeras semanas de la contraofensiva de Kiev este verano fueron especialmente difíciles para Ucrania. En la primera fase, las tropas ucranianas entrenadas por Occidente tuvieron dificultades para emplear las "maniobras de armas combinadas", un método de combate en el que la infantería, los blindados y la artillería se utilizan juntos en ataques sincronizados.
Al principio, las tropas ucranianas intentaron atravesar las líneas rusas atrincheradas con formaciones mecanizadas de armas combinadas. Equipados con armamento estadounidense avanzado, los ucranianos quedaron empantanados en densos campos de minas rusos bajo el fuego constante de la artillería y los helicópteros de combate.
[(Imagen) Las bajas militares rusas, según funcionarios estadounidenses, se acercan a las 300.000. Mauricio Lima para The New York Times]
En las dos primeras semanas de la contraofensiva, hasta el 20% del armamento que Ucrania envió al campo de batalla resultó dañado o destruido, según funcionarios estadounidenses y europeos. Las pérdidas incluyeron algunas de las formidables máquinas de combate occidentales -tanques y vehículos blindados de transporte de tropas- con las que contaban los ucranianos para rechazar a los rusos.
Y lo que es más importante, miles de soldados murieron o resultaron heridos, según las autoridades.
Un alto funcionario estadounidense reconoció el elevado número de bajas ucranianas, pero dijo que las armas combinadas son "muy, muy duras". Añadió que en los últimos días, las tropas ucranianas han empezado a perforar los anillos iniciales de las defensas rusas.
En las últimas semanas, Ucrania ha cambiado sus tácticas en el campo de batalla, volviendo a sus viejas costumbres de desgastar a las fuerzas rusas con artillería y misiles de largo alcance en lugar de sumergirse en campos de minas bajo el fuego.
A los funcionarios estadounidenses les preocupa que los ajustes de Ucrania agoten los valiosos suministros de munición, lo que podría beneficiar al Presidente Vladimir V. Putin de Rusia y perjudicar a Ucrania en una guerra de desgaste. Pero los mandos ucranianos decidieron que el pivote reducía las bajas y preservaba su fuerza de combate en primera línea.
Funcionarios estadounidenses dicen que temen que Ucrania se haya vuelto reacia a las bajas, una de las razones por las que se ha mostrado cautelosa a la hora de seguir adelante con la contraofensiva. Casi cualquier gran ofensiva contra defensores rusos atrincherados y protegidos por campos de minas provocaría un gran número de bajas.
En sólo un año y medio, el número de militares ucranianos muertos ya ha superado al de las tropas estadounidenses que murieron durante las casi dos décadas que las unidades de Estados Unidos estuvieron en Vietnam (aproximadamente 58.000) y casi iguala al de las fuerzas de seguridad afganas muertas durante toda la guerra de Afganistán, de 2001 a 2021 (alrededor de 69.000).
El número de muertos y heridos refleja la cantidad de munición letal empleada por ambos bandos. Cada semana se disparan miles de proyectiles de artillería, los tanques arrasan edificios, hay minas terrestres por todas partes y los aviones no tripulados sobrevuelan el país eliminando a las tropas. Cuando se producen combates cuerpo a cuerpo, se parecen a las batallas de la Primera Guerra Mundial: brutales y a menudo en trincheras.
Las cifras también apuntan a una falta de atención médica rápida en el frente. Cada vez es más difícil evacuar a los soldados heridos, dada la cantidad de artillería y disparos que se producen en cada combate. A diferencia de las guerras de Estados Unidos en Afganistán e Irak, en las que las fuerzas estadounidenses se ciñeron estrictamente a evacuar a las bajas en el plazo de una hora a un centro médico bien abastecido, en Ucrania no existe esa capacidad.
En su lugar, las tropas heridas suelen ser arrojadas a cualquier vehículo disponible o abandonan el frente a pie. En algunos casos, los heridos y los muertos son abandonados en el campo de batalla, porque los médicos no pueden llegar hasta ellos. Los hospitales y los puestos de socorro suelen estar desbordados.
Y en toda Ucrania, en las grandes ciudades y en las aldeas rurales, casi todo el mundo conoce a una familia que ha perdido a alguien en los combates. Las flores secas de los funerales ensucian las tranquilas carreteras, y los cementerios se llenan en todos los rincones del país.
Las cifras estimadas para Ucrania y Rusia se basan en imágenes de satélite, interceptaciones de comunicaciones, despachos de reporteros en el país a través de las redes sociales y los medios de comunicación, así como en informes oficiales de ambos gobiernos. Las estimaciones varían, incluso dentro del gobierno estadounidense.
Según documentos del Pentágono filtrados en primavera, Rusia había sufrido entre 189.500 y 223.000 bajas, incluidas hasta 43.000 muertes en combate. Un documento afirmaba que, hasta febrero, Ucrania había sufrido entre 124.500 y 131.000 bajas, de las cuales 17.500 habían muerto en combate.
[(Imagen) Los soldados heridos son cada vez más difíciles de evacuar. Emile Ducke para The New York Times]
Aunque varios funcionarios estadounidenses y un ex alto cargo ucraniano afirmaron que hasta la fecha habían muerto unos 70.000 soldados ucranianos en el conflicto, otros funcionarios estadounidenses dijeron que la cifra podría ser inferior.
Las estimaciones varían tanto en parte por la reticencia de Ucrania a revelar sus pérdidas durante la guerra, incluso al gobierno estadounidense. Los analistas de inteligencia estadounidenses también han dedicado mucho más tiempo a centrarse en las bajas rusas que en las de Ucrania, su aliado.
Los analistas rusos dicen que es poco probable que la pérdida de vidas disuada al Sr. Putin. No tiene oposición política en casa y ha enmarcado la guerra como el tipo de lucha a la que se enfrentó el país durante la Segunda Guerra Mundial, cuando murieron más de ocho millones de soldados soviéticos. Funcionarios estadounidenses han dicho que creen que Putin puede soportar cientos de miles de bajas en Ucrania, aunque un número mayor podría restarle apoyo político.
Aunque el Sr. Putin parece algo reacio a iniciar una movilización generalizada, ha elevado el límite máximo de edad de los hombres que pueden ser reclutados en el ejército. Y si Rusia decidiera movilizar a más gente, su mayor población podría desbordar rápidamente las reservas ucranianas de mano de obra.
La muerte de tropas podría tener un mayor impacto para Ucrania en una guerra que está lejos de terminar. Y mientras los combatientes mueren a montones, los civiles atrapados entre las armas han muerto por millares y millones han sido desplazados.
"Se trata de personas", afirmó Evelyn Farkas, ex alta funcionaria del Pentágono para Ucrania y actual directora ejecutiva del McCain Institute.
"Ucrania es una democracia, por lo que la pérdida de vidas podría tener un mayor impacto político", dijo el Dr. Farkas. "Pero incluso en una autocracia, Vladimir Putin sabe que el sentimiento público puede marcar la diferencia".
#8:
Funcionarios estadounidenses dijeron que Ucrania había sufrido cerca de 70.000 muertos y entre 100.000 y 120.000 heridos.
Ya claro, ¿se supone que tenemos que creernos estas cifras?
Os recuerdo que a la propia Von der Leyen ya se le escapó la cifra de 100K hace más de un año. Se estima que solo en la fracasada ofensiva ucraniana que está teniendo lugar han perdido más de 40K (en menos de un mes).
En definitiva, tan solo tirando de hemeroteca queda claro que esos datos son más falsos que la lista Orix
Ya claro, ¿se supone que tenemos que creernos estas cifras?
Os recuerdo que a la propia Von der Leyen ya se le escapó la cifra de 100K hace más de un año. Se estima que solo en la fracasada ofensiva ucraniana que está teniendo lugar han perdido más de 40K (en menos de un mes).
En definitiva, tan solo tirando de hemeroteca queda claro que esos datos son más falsos que la lista Orix
#14:
#13 acéptalos o no
Son las palabras de Prigozhin no mías.
Y solo hablo de Wagner, no de las demás unidades rusas. Si de 78000 combatientes en total ha perdido 62000 o más …Pues me da que las cifras que el ejército ruso publica son bastante propaganda en cuanto a bajas.
Lo del 1.3 millones de militares en servicio también cuenta con personal de oficina, logística, marina ,etc..
A no ser que Rusia espere mandar como ejército de tierra hasta las secretarías del Kremlin, ese número disponible de soldados entrenados se reduce bastante.
Son las palabras de Prigozhin no mías.
Y solo hablo de Wagner, no de las demás unidades rusas. Si de 78000 combatientes en total ha perdido 62000 o más …Pues me da que las cifras que el ejército ruso publica son bastante propaganda en cuanto a bajas.
Lo del 1.3 millones de militares en servicio también cuenta con personal de oficina, logística, marina ,etc..
A no ser que Rusia espere mandar como ejército de tierra hasta las secretarías del Kremlin, ese número disponible de soldados entrenados se reduce bastante.
Comentarios
(Traducción automática con DeepL.)
Los muertos y heridos en la guerra de Ucrania se acercan a los 500.000, según funcionarios estadounidenses
Ucrania y Rusia han perdido un número asombroso de tropas a medida que se prolonga la contraofensiva de Kiev. La falta de atención médica rápida ha agravado la situación.
[(Imagen) Funcionarios estadounidenses dijeron que Ucrania había sufrido cerca de 70.000 muertos y entre 100.000 y 120.000 heridos. Mauricio Lima para The New York Times]
Por Helene Cooper, Thomas Gibbons-Neff, Eric Schmitt y Julian E. Barnes
Desde Washington y Londres
18 de agosto de 2023
Actualización 1:45 p.m. ET
El número total de soldados ucranianos y rusos muertos o heridos desde que comenzó la guerra en Ucrania hace 18 meses se acerca a los 500.000, según funcionarios estadounidenses, una cifra asombrosa mientras Rusia asalta a su vecino de al lado e intenta apoderarse de más territorio.
Los funcionarios advirtieron que las cifras de víctimas siguen siendo difíciles de estimar porque se cree que Moscú habitualmente subestima sus muertos y heridos de guerra, y Kiev no divulga las cifras oficiales. Pero afirmaron que la matanza se intensificó este año en el este de Ucrania y ha continuado a un ritmo constante a medida que se prolonga la contraofensiva de casi tres meses.
Las bajas militares rusas se acercan a las 300.000, según los funcionarios. La cifra incluye 120.000 muertos y entre 170.000 y 180.000 heridos. Las cifras rusas empequeñecen las ucranianas, que según los oficiales se acercan a los 70.000 muertos y entre 100.000 y 120.000 heridos.
Pero los rusos superan en número a los ucranianos en el campo de batalla en una proporción de casi tres a uno, y Rusia tiene una población más numerosa con la que reponer sus filas.
Según los analistas, Ucrania cuenta con unos 500.000 soldados, entre tropas en activo, de reserva y paramilitares. En cambio, Rusia tiene casi el triple, con 1.330.000 soldados en servicio activo, de reserva y paramilitares, la mayoría de estos últimos procedentes del Grupo Wagner.
La última estimación pública de bajas de la administración Biden se produjo en noviembre, cuando el general Mark A. Milley, jefe del Estado Mayor Conjunto, afirmó que más de 100.000 soldados de cada bando habían muerto o resultado heridos desde el inicio de la guerra en febrero de 2022. En aquel momento, los oficiales dijeron en privado que las cifras estaban más cerca de los 120.000 muertos y heridos.
Pero esa cifra se disparó en invierno y primavera, cuando los dos países convirtieron la ciudad oriental de Bakhmut en un campo de exterminio. Cientos de soldados murieron o resultaron heridos cada día durante muchas semanas, según los funcionarios estadounidenses. Los rusos sufrieron muchas bajas, pero también lo hicieron los ucranianos, que intentaron mantener cada palmo de terreno antes de perder la ciudad en mayo.
Las primeras semanas de la contraofensiva de Kiev este verano fueron especialmente difíciles para Ucrania. En la primera fase, las tropas ucranianas entrenadas por Occidente tuvieron dificultades para emplear las "maniobras de armas combinadas", un método de combate en el que la infantería, los blindados y la artillería se utilizan juntos en ataques sincronizados.
Al principio, las tropas ucranianas intentaron atravesar las líneas rusas atrincheradas con formaciones mecanizadas de armas combinadas. Equipados con armamento estadounidense avanzado, los ucranianos quedaron empantanados en densos campos de minas rusos bajo el fuego constante de la artillería y los helicópteros de combate.
[(Imagen) Las bajas militares rusas, según funcionarios estadounidenses, se acercan a las 300.000. Mauricio Lima para The New York Times]
En las dos primeras semanas de la contraofensiva, hasta el 20% del armamento que Ucrania envió al campo de batalla resultó dañado o destruido, según funcionarios estadounidenses y europeos. Las pérdidas incluyeron algunas de las formidables máquinas de combate occidentales -tanques y vehículos blindados de transporte de tropas- con las que contaban los ucranianos para rechazar a los rusos.
Y lo que es más importante, miles de soldados murieron o resultaron heridos, según las autoridades.
Un alto funcionario estadounidense reconoció el elevado número de bajas ucranianas, pero dijo que las armas combinadas son "muy, muy duras". Añadió que en los últimos días, las tropas ucranianas han empezado a perforar los anillos iniciales de las defensas rusas.
En las últimas semanas, Ucrania ha cambiado sus tácticas en el campo de batalla, volviendo a sus viejas costumbres de desgastar a las fuerzas rusas con artillería y misiles de largo alcance en lugar de sumergirse en campos de minas bajo el fuego.
A los funcionarios estadounidenses les preocupa que los ajustes de Ucrania agoten los valiosos suministros de munición, lo que podría beneficiar al Presidente Vladimir V. Putin de Rusia y perjudicar a Ucrania en una guerra de desgaste. Pero los mandos ucranianos decidieron que el pivote reducía las bajas y preservaba su fuerza de combate en primera línea.
Funcionarios estadounidenses dicen que temen que Ucrania se haya vuelto reacia a las bajas, una de las razones por las que se ha mostrado cautelosa a la hora de seguir adelante con la contraofensiva. Casi cualquier gran ofensiva contra defensores rusos atrincherados y protegidos por campos de minas provocaría un gran número de bajas.
En sólo un año y medio, el número de militares ucranianos muertos ya ha superado al de las tropas estadounidenses que murieron durante las casi dos décadas que las unidades de Estados Unidos estuvieron en Vietnam (aproximadamente 58.000) y casi iguala al de las fuerzas de seguridad afganas muertas durante toda la guerra de Afganistán, de 2001 a 2021 (alrededor de 69.000).
El número de muertos y heridos refleja la cantidad de munición letal empleada por ambos bandos. Cada semana se disparan miles de proyectiles de artillería, los tanques arrasan edificios, hay minas terrestres por todas partes y los aviones no tripulados sobrevuelan el país eliminando a las tropas. Cuando se producen combates cuerpo a cuerpo, se parecen a las batallas de la Primera Guerra Mundial: brutales y a menudo en trincheras.
Las cifras también apuntan a una falta de atención médica rápida en el frente. Cada vez es más difícil evacuar a los soldados heridos, dada la cantidad de artillería y disparos que se producen en cada combate. A diferencia de las guerras de Estados Unidos en Afganistán e Irak, en las que las fuerzas estadounidenses se ciñeron estrictamente a evacuar a las bajas en el plazo de una hora a un centro médico bien abastecido, en Ucrania no existe esa capacidad.
En su lugar, las tropas heridas suelen ser arrojadas a cualquier vehículo disponible o abandonan el frente a pie. En algunos casos, los heridos y los muertos son abandonados en el campo de batalla, porque los médicos no pueden llegar hasta ellos. Los hospitales y los puestos de socorro suelen estar desbordados.
Y en toda Ucrania, en las grandes ciudades y en las aldeas rurales, casi todo el mundo conoce a una familia que ha perdido a alguien en los combates. Las flores secas de los funerales ensucian las tranquilas carreteras, y los cementerios se llenan en todos los rincones del país.
Las cifras estimadas para Ucrania y Rusia se basan en imágenes de satélite, interceptaciones de comunicaciones, despachos de reporteros en el país a través de las redes sociales y los medios de comunicación, así como en informes oficiales de ambos gobiernos. Las estimaciones varían, incluso dentro del gobierno estadounidense.
Según documentos del Pentágono filtrados en primavera, Rusia había sufrido entre 189.500 y 223.000 bajas, incluidas hasta 43.000 muertes en combate. Un documento afirmaba que, hasta febrero, Ucrania había sufrido entre 124.500 y 131.000 bajas, de las cuales 17.500 habían muerto en combate.
[(Imagen) Los soldados heridos son cada vez más difíciles de evacuar. Emile Ducke para The New York Times]
Aunque varios funcionarios estadounidenses y un ex alto cargo ucraniano afirmaron que hasta la fecha habían muerto unos 70.000 soldados ucranianos en el conflicto, otros funcionarios estadounidenses dijeron que la cifra podría ser inferior.
Las estimaciones varían tanto en parte por la reticencia de Ucrania a revelar sus pérdidas durante la guerra, incluso al gobierno estadounidense. Los analistas de inteligencia estadounidenses también han dedicado mucho más tiempo a centrarse en las bajas rusas que en las de Ucrania, su aliado.
Los analistas rusos dicen que es poco probable que la pérdida de vidas disuada al Sr. Putin. No tiene oposición política en casa y ha enmarcado la guerra como el tipo de lucha a la que se enfrentó el país durante la Segunda Guerra Mundial, cuando murieron más de ocho millones de soldados soviéticos. Funcionarios estadounidenses han dicho que creen que Putin puede soportar cientos de miles de bajas en Ucrania, aunque un número mayor podría restarle apoyo político.
Aunque el Sr. Putin parece algo reacio a iniciar una movilización generalizada, ha elevado el límite máximo de edad de los hombres que pueden ser reclutados en el ejército. Y si Rusia decidiera movilizar a más gente, su mayor población podría desbordar rápidamente las reservas ucranianas de mano de obra.
La muerte de tropas podría tener un mayor impacto para Ucrania en una guerra que está lejos de terminar. Y mientras los combatientes mueren a montones, los civiles atrapados entre las armas han muerto por millares y millones han sido desplazados.
"Se trata de personas", afirmó Evelyn Farkas, ex alta funcionaria del Pentágono para Ucrania y actual directora ejecutiva del McCain Institute.
"Ucrania es una democracia, por lo que la pérdida de vidas podría tener un mayor impacto político", dijo el Dr. Farkas. "Pero incluso en una autocracia, Vladimir Putin sabe que el sentimiento público puede marcar la diferencia".
Funcionarios estadounidenses dijeron que Ucrania había sufrido cerca de 70.000 muertos y entre 100.000 y 120.000 heridos.
Ya claro, ¿se supone que tenemos que creernos estas cifras?
Os recuerdo que a la propia Von der Leyen ya se le escapó la cifra de 100K hace más de un año. Se estima que solo en la fracasada ofensiva ucraniana que está teniendo lugar han perdido más de 40K (en menos de un mes).
En definitiva, tan solo tirando de hemeroteca queda claro que esos datos son más falsos que la lista Orix
La gente se impresiona con el número de muertos, pero la cifra más importante es la de heridos. Los muertos se lloran, los heridos hay que curarlos, rehabilitarlos y eso requiere cirugías, cuartos de hospital, personal médico especializado, medicinas, fisioterapia, psicólogos o psiquiatras, adecuación de espacios, sillas de ruedas, caminadores y un larguísimo etc. que cuesta mucho, muchísimo dinero. ¿Quién asume eso? El impacto es devastador para cualquier economía.
Leí la historia de un rey que capturó una gran cantidad de soldados enemigos. En vez de matarlos, cómo era la costumbre, mandó a sacarle los ojos y luego retornarlos a sus hogares. Fue un impacto devastador económico para el enemigo sostener a todos esos hombres ciegos.
#9 20000 muertos - entre 40-50000 heridos
Solo tienes que buscar Prigozhin-Wagner en Google. O su vídeo rabiando en telegram.
Me temo que ponga la fuente que ponga va a contar como fuente occidental
https://www.politico.eu/article/russia-ukraine-war-over-20000-wagner-troops-were-killed-prigozhin/amp/
https://www.businessinsider.com/wagner-losses-in-ukraine-are-huge-28-percent-dead-official-2023-7?r=US&IR=T
#11 Mira, aceptemos esos números por no discutir. Hablan de 62.000 bajas. Estamos hablando de la unidades de combate.
Eso deja más de 400.000 bajas en retaguardia, como logística.
Lo de trabajar en los almacenes del ejército ruso debe ser un trampa mortal, algo así como el 5 Noches en Freddy's pero en cirílico. Ya me imagino la escena "Hola familia. Ya me han dado el destino. Había pedido entrar en los Wagner y que me mandaran al frente pero no ha habido suerte, voy a estar en un almacén de logística repartiendo toallas. No sé cuanto lograré sobrevivir, ya he hecho testamento. Sé que no os volveré a ver ¡Adios!".
#13 acéptalos o no
Son las palabras de Prigozhin no mías.
Y solo hablo de Wagner, no de las demás unidades rusas. Si de 78000 combatientes en total ha perdido 62000 o más …Pues me da que las cifras que el ejército ruso publica son bastante propaganda en cuanto a bajas.
Lo del 1.3 millones de militares en servicio también cuenta con personal de oficina, logística, marina ,etc..
A no ser que Rusia espere mandar como ejército de tierra hasta las secretarías del Kremlin, ese número disponible de soldados entrenados se reduce bastante.
#14 Busqué la fuente que es un canal de telegram en teoría asociado al grupo Wagner.
https://t.me/razgruzka_vagnera/240
Según ese canal, 10.000 se fueron a Bielorusia y 33.000 han firmado por el ejército ruso, y a eso suma los que se hayan licenciado y no tengan interés en seguir en el tema militar.
Cogiendo los números de tu fuente, 43.000 segurían en activo en Bielorusia o en el ejército, una pequeña parte sin cuantificar volverían a la vida civil, y el resto, entre 30.000 y 35.000 serían bajas definitivas, entre muertos y heridos no recuperables.
A eso súmale las pérdidas en retaguardia, que serán mucho menores, y las que haya habido en los últimos dos meses, que estando el ejército ruso a la defensiva y tras fortificaciones y campos de minas, también habrán sido muy pequeñas.
No se parece mucho a las cifras de la CIA.
#15 “ No se parece mucho a las cifras de la CIA”
Y dale, que tienes el vídeo de Prigozhin diciendo estas cifras. Que sean verdad o simplemente se le fue la pinza , pues solo el lo sabe.
A no ser que trabaje para la CIA
#13 Da igual lo que le digas, él quiere creer que Rusia ha tenido millones de bajas y va a capitular pasao mañana.
Rusia no ha tenido 500.000 bajas ni de lejos, lo mires por dónde lo mires.
Wagner eran 30.000 total. de los cuales muchos, estaban en Africa (Wagner ha mantenido en Africa a pesar de estar también en Ucrania, no lo olvidemos)
unos 20.000 a lo sumo en Bajmut (obviando personal de entrenamiento y reclutadores en la propia Rusia, que los cuentan como Wagner, pero sobre el total, o sea menos de 20.000)
De esos 20.000 un tercio por defecto en rotación.
Si sumas los que rotan, le añades los de logística, suministros etc, bastantes menos de 15.000 combatiendo en Bajmut.
Obviamente no tuvieron 15.000 bajas ni de lejos porque Bajmut lo ganaron, así que como mucho 5.000. (cuando una unidad está a más del 35-40% de bajas se la supone inoperativa, y no lo estuvieron en ningún momento).
Basta con saber y aplicar principios militares básicos.
Por otra parte me llama poderosamente la atención cómo Prighorzin ha sido capaz de engañar de manera tan descarada a los que quieren creer que estaban en las últimas y no han sido capaces de ver que eran maniobras para que los ucranianos lancesen las últimas reservas. Misma maniobra que en Soledar y que les fué de maravilla a los rusos.
Y aun así los cenutrios se lo siguen creyendo.....
#18 "Y aun así los cenutrios se lo siguen creyendo....."
Si algo está quedando claro en esta guerra es que si occidente tiene realmente un arma mágica es justamente la propaganda, porque lo que es el equipamiento militar tampoco es que marque diferencia salvo por lo bien que arde...
Solo recordar a putinistas y otanistas:
Stalin, la version roja de hitler (menos racismo al menos) mando al asador a millones y millones, y aunque libro al mundo del bigote de brocha de austria, dejo un problema demografico que rusia no ha superado hasta ahora.
Gringolandia, solo con unos cuantas decenas de sus propios soldados que se mueran en ucrania, y ya se pondran a llorar, como paso en vietnam y afganistan.
El mundo no es bipolar.
Los otanistas pueden irse a tomar por culo, nadie se cree que la otan defiende la democracia.
Los putinistas, con solo ver como el chato de xi jinping tiene cogido por los huevos al agente secreto de putin, da risa.
#2 ¿Xi Jinping tiene cogido por los huevos a Putin?
Pregunto porque yo lo que he visto es que Xi Jinping se ha tomado la molestia de ir a Rusia a encontrarse con Putin, algo que no puede decir ningún mandatario occidental.
Y por si eso fuera poco se hicieron declaraciones de intenciones bastante claras, ninguna en la dirección que expones, que no deja de ser la versión oficial de los mismos medios que no cubrieron dicha visita...
Aquí un extracto de lo ocurrido en Marzo de este año durante la visita de Xi:
"Una síntesis de lo acordado, que lleva por nombre "Declaración conjunta chino-rusa sobre la profundización de la asociación estratégica integral de coordinación en la nueva era", es esta:
◾ ️La Federación Rusa evalúa positivamente la posición de China sobre Ucrania, y China evalúa positivamente la disposición de la Federación Rusa para iniciar negociaciones;
◾ ️Rusia y China están preocupadas por los riesgos asociados con la creación de AUKUS y sus planes para construir submarinos nucleares;
◾ ️Rusia y China piden a AUKUS que cumpla estrictamente con sus obligaciones de no proliferación de armas de destrucción masiva;
◾ ️Rusia y China planean fortalecer una asociación integral en el sector energético;
◾ ️La Federación de Rusia y China creen que para resolver la crisis de Ucrania es necesario evitar la confrontación entre bloques y la incitación al conflicto;
◾ ️La Federación de Rusia y China están preocupadas por las actividades biológico-militares de los Estados Unidos, exigen aclaraciones sobre este asunto;
◾ ️Rusia y China ampliarán los intercambios científicos para asegurar el liderazgo tecnológico de los dos países;
◾ ️La Federación Rusa y China instan a evitar la degradación de la crisis en Ucrania y su transición “a una fase incontrolable”;
◾ ️Rusia y China se oponen a todas las sanciones unilaterales impuestas sin pasar por el Consejo de Seguridad de la ONU;
◾ ️Rusia y China están presionando para que EEUU acelere la eliminación de su arsenal de armas químicas;
◾ ️Rusia y China fortalecerán la cooperación en agricultura para garantizar la seguridad alimentaria;
◾ ️La Federación Rusa y China planean promover la seguridad energética mutua y global;
◾ ️Rusia y China insisten en que la OTAN observe estrictamente el carácter defensivo de su organización y respete la soberanía extranjera;
◾ ️Rusia y China se oponen a la formación de “estructuras de bloques exclusivos cerrados, políticas de bloques y campos opuestos” en la región de Asia y el Pacífico;
◾ ️La Federación de Rusia y China aumentarán la escala y optimizarán la estructura del comercio, incluso mediante el desarrollo del comercio electrónico;
◾ ️Rusia y China van a aumentar el nivel de cooperación financiera y fortalecer la cooperación en los mercados financieros;
◾ ️Estados Unidos debe tomar medidas reales para abordar las preocupaciones legítimas de la RPDC (Corea del Norte) y crear las condiciones para el diálogo;
◾ ️La Federación Rusa y China están preocupadas por la intensificación de las actividades de EEUU en el campo de las armas de misiles y piden el fin de socavar la seguridad internacional;
◾ ️Rusia y China están en contra de los intentos de utilizar el espacio para la confrontación armada y se opondrán a tal actividad;
◾ ️Rusia y China ampliarán el acceso mutuo a los productos agrícolas y fortalecerán la cooperación de inversión en esta área;
◾ ️La Federación Rusa y la República Popular China tienen como objetivo la cooperación en el campo del suministro mutuamente beneficioso de bienes básicos y recursos minerales;
◾ ️La Federación Rusa y China se oponen a la militarización de las TI (tecnologías de la información) están a favor de una gobernanza mundial multilateral, equitativa y transparente de Internet.
Este es un cambio de juego. Rusia y China, China y Rusia, no mencionan en absoluto a Europa. Para ellos es irrelevante a nivel geopolítico y, a lo sumo -en el caso chino-, contraparte económica. Y supongo que lo habréis pillado: "asociación estratégica integral de coordinación en la nueva era".
Lo dijo también Xi Jinping en su despedida. Palabras textuales: "Se acerca un cambio que no ha ocurrido en 100 años. Por favor, ten cuidado, querido amigo"."
#10 Lo interesante es lo que hacen, no lo que dicen.
#19 Claro, y qué hacen aparte de colaborar?
Insisto, si se trata de hacer, Xi Jinping hizo un viaje para visitar a su homólogo ruso, ahí están los pactos entre ambas naciones.
Ahora dime qué es eso tan importante que debería pesar más que el resumen oficial de una reunión entre ambos mandatarios.
Ilumíname, por favor.
#20 No hacen nada. Simplemente miran como se debilitan poco a poco y les dan una palmadita en la espalda de vez en cuando, mientras se miran con esos ojitos los recursos siberianos a los que tendrán acceso en unos años.
#22 Ah vale, que no tienes ni un solo argumento.
Asumes que China debería estar haciendo algo e ignoras (u omites voluntariamente) lo que realmente está haciendo. Ahí arriba tienes los acuerdos y parecen de todo menos una burla. Súmale lo que están haciendo con los BRICS y todo el apoyo comercial que brinda China, casi nada.
Si este es el nivel de tu argumentario apaga y vámonos.
#23 Apaga cuando salgas.
#2 Yo también te voy hacer una observación, si me permites.
Gringolandia envió a Europa su ejercito en la 2GM porque sabía que o intervenía o la URSS se apoderaba de todas las tierras hasta el Rin y de Italia. Eso hubiera sido nefasto para sus intereses. Es decir, que tanto antes como ahora en política internacional todo se hace por intereses.
OTAN es una organización maravillosa que ha servido para "democratizar" muchos estados como Afganistan y muchos muchos países de África.
El mundo está cambiando. Europa con sus políticos mediocres hacen parecer a Putin como un estadista de primer orden, cuando no lo es.
Dicen que en aguas revueltas, ganacias de pescadores. Quizás ganamos como nación un poco de autonomía tras esta guerra.
Una barbaridad sean las cifras que sean pero no me fiaría mucho del cuentrónomo de "funcionarios estadounidenses"y su medio difusor NYT.Seguro que los rusos tienen otras cuentas tan fiables como estos "funcionarios".
0 argumentos, nos queda bien claro.
#25 El de arriba iba para #_24 cosmonauta, pero veo que no le gusta quedar en evidencia como el buen manipulador que está hecho
Lo de esta gente cada día da más pena...
estadounidenses casi cero
En terminos económicos y con todo lo gastado en armamento, cada uno de esos muertos sale carísimo. Seguro que los profesionales de los conflictos han echado las cuentas.
No son funcionarios, son políticos o diplomáticos.
Un funcionario en inglés es civil servant.
Hasta hace un par de meses Rusia atacó principalmente con el grupo Wagner, que estaba formado por voluntarios de la población carcelaria de Rusia.
Tenía rotaciones, pero estamos hablando de un ejército de choque de entre 10.000 personas y 20.000 personas. Hasta hace estos dos o tres meses, el ejército ruso se limitaba a dar apoyo al grupo Wagner, sobretodo logística y artillería. Generalmente ni logística ni artillería suelen tener muchas bajas. Las bajas estarían concentradas en Wagner que hacía de grupo de asalto urbano.
¿Cómo un ejército que habrá tenido 20.000 a 30.000 soldados contando rotaciones puede tener 500.000 bajas? ¡Misterios de la OTAN!
#3 no lo dijo la OTAN.
Fue el propio Prigozhin quien supuestamente confirmó 70000 bajas solo en Wagner antes de lanzarse a Moscú.
Pero tu a tu ritmo
Todos sabemos que en menéame Rusia va sobrada y en realidad su ejército más moderno con los Armata está en Siberia esperando que lo llamen al frente.
#7 ¿Fuente?