Hace 16 años | Por Scarface a elperiodico.com
Publicado hace 16 años por Scarface a elperiodico.com

Unos 3000 antitaurinos se han manifestado esta tarde frente a la Monumental de Barcelona, la plaza de toros escenario de la vuelta del torero José Tomás."Torturadores", "Asesinos", "Muerte al torero" fueron algunos de los gritos que un reducido grupo profirió a quienes asistían a la plaza de toros de Barcelona.Al otro lado, en la acera de la plaza,hombres con sombreros Panamá y cigarro puro en la boca y mujeres con pamelas.Algunos respondieron a los gritos de los antitaurinos con saludos fascistas y agitando banderas españolas.

Comentarios

J

Aun a riesgo de suicidio karmico, me remito al filosofo:
"Anti tal, anti cual, son palizas por igual"

ADF

Sigo sin entender que "esto" sea fiesta nacional. Culto al arte de matar, cuando debería ser culto al arte de la vida.

Masacroso

Yo no estoy a favor de las corridas de toros ni el maltrato a los animales, pero una persona siempre vale más que cualquier animal, lo siento, eso de "muerte al torero" es de niñatos inconscientes, así de claro.

Una cosa es hacer presión para que lo prohíban y otra pasarse de rosca.

D

No se trata de quien es superior, se trata de que es un "combate" en el que solo una de las partes participa voluntariamrnte. No es preferir a animal antes que al humano, es preferir al que no tiene culpa, todos preferimos que no muera nadie.
Matar a un animal para comer es ley de vida, TORTURARLO HASTA LA MUERTE NO.

PD: ¿Somos superiores por que tenemos razocinio? Esto demuestra que no.

mandeulia

#6 Muerte al torero no, igualdad de oportunidades.
Cuando él y el toro estan dando el "espectáculo" al final casi siempre muere el toro;
Pero si un día le toca al torero... pues eso Que se joda, ¡Torero muerto!

Aguarrás

#4 ,Mamá Ladilla dicen verdades como puños y encima suenan bien. Pero cuando tocan como El Reno Renardo hasta le dedican una "sentida" canción a los toreros... lol.
Toroturadores creo que se llama.

D

#30 Ya sabes eso que dicen de:

- ¡Donde esté una buena corrida que se quite el fútbol!
- ¡Toma! ¡y los toros!...

Ludovicio

Como ha dicho #19 no se trata de elegir entre humano y animal.
#20 El toro "bravo" si es "bravo" es porque ne esas "reservas" se encargan de que desde pequeños no tengan una vida demasiado agradable, sin contar ya el final de su vida, que ,por muy cruel que sea la muerte de un cerdo en un matadero, seguro que no es como una corrida de toros.
#18 de adios al Karma nada!!! si tanto valor tienen que peleen en igualdad, sin espada, sin banderillas, y menos con un toro que ya sale aturdido al ruedo porque la tortura no ha empezado allí!!

D

#6 Si no hubiera corridas de toros -como promueven los antitaurinos- no moriría ni toros, ni toreros.

Ludovicio

#22 Bueno, creo que queda bastante claro que los ANTI-taurinos aqui presentes tienen una amplia perspectiva del tema tratado, argumentan con seguridad y otras cosas que tu dices un "anti" no puede hacer.
Si no se puede ser "anti-algo" ¿como te defines a ti mismo respecto a algo cuando estas en contra de ese algo?
¿No eres tu un "Anti-Antis"?
El la orgumentacion mas absurda que he oido en mucho tiempo ¿quiza sea que eres tu el que no tiene argumentos solidos para entrar en esta conversacion y lo arraglas yéndote por las ramas?

D

#9 La pregunta que planteas orienta más la respuesta que una encuesta de Libertad Digital. Se puede plantear en otros términos y el resultado ya no es tan obvio: ¿Qué prefieres que muera, Bush o tu perro?...

i

La gente se arremolinaba a ver el espectáculo de cabezas cortadas durante la Revolución Francesa.
Otros acudían a la fiesta del circo romano para ver cómo las fieras se mataban entre ellas o devoraban a los cristianos.

Por suerte el mundo evoluciona y esas costumbres salvajes ya han desaparecido. Casi todas.

Economista2006

Anda que... Responder a un acto criminal como este con gritos de "muerte al torero".... Con dos cojones.

Jimmy_RAY

#9 Me retracto del comentario 9. Prefiero a un toro que a los que votan a todo negativo en menéame por el simple hecho de que no están de acuerdo. Los votos negativos deberían ser solo para los comentarios ofensivos y spam, no para censurar la opinión de los demás.

mandeulia

Meneo, pero ya me he desfogado en la de uno de esos de saludo y bandera:
toros-jose-tomas-volvio-triunfo-tarde-barcelona-fue-reivindicacion-doble-toreo-si-toros#comment-10

mystico

¿Habrá algún tipo de corrida en que el apoyo sea unánime? roll

cristofunk

Este espectáculo representa la muerte en directo. Señores y señoras, les invito a contemplar la sangre, la sonrisa de la gente cuando el toro sufre, cuando, ciego busca el rojo del capote. Cuando se tambalea...

Si la única excusa que les queda a los defensores de este "arte" es que el toro se extinguiría creo que deberían hacer corridas de muchos otros animales.

Os invito a leer el siguiente cuento que escribió una amigo, su título "El cobarde":

"Nada más nacer, el mayoral me dio el nombre de Candilero, porque dijo que esa noche era tan oscura como negra mi piel y, al no tener mancha ni lucero tuvieron que alumbrarme con un candil para poder verme.

Me crié con mis hermanos en grandes extensiones de campo, venteando la jara del monte extremeño y durmiendo bajo un cielo plagado de estrellas.

Cuando me hice novillo me apartaron del resto de la manada junto a unos pocos y no volví a ver a la mayoría de mis hermanos y primos.

Un día de primavera, pastaba absorto en los brotes de hierba junto a una cerca y escuché a un semental que, desde el otro lado, mugía una historia que ya había oído en varias ocasiones, cuando era sólo un ternero. Nunca la creí porque me pareció un cuento para asustar a los bobos. El enorme macho nos dijo que había visto con sus propios ojos un lugar al que los hombres te llevaban a morir lentamente entre vítores y aplausos. Dijo que le habían concedido el indulto por su bravura y que no había clemencia para los cobardes. Nos mostró las profundas cicatrices que marcaban su lomo y continuó contando cómo un hombre vestido con un traje que le cegaba, hecho con pedazos del mismo sol, le había hipnotizado con un manto teñido con la sangre que brotaba de sus propias heridas. Por último, nos advirtió que un día nos llevarían a todos a aquel lugar y que no nos habían criado para otra cosa que para morir. En aquella ocasión, y pese al lujo de detalles, tampoco creí la historia, pero no fui capaz de quitármela de la cabeza nunca más. De vez en cuando me la traía el rumor del viento zarandeando el portón de la cerca, el arrullo de alguna tórtola, o simplemente me encontraba rumiándola sin saber muy bien por qué.

No pasó mucho tiempo hasta que una tarde, vinieron unos hombres que no había visto antes y nos apartaron a siete en un cercado muy pequeño en donde pasamos la noche. Esa fue la última vez que vi el cielo cubierto de estrellas; y como si lo hubiera presentido, me quedé despierto durante toda la noche para verlas brillar por última vez.

A la mañana siguiente nos hicieron subir a un camión y nos tuvieron sin ver la luz, comida o agua, durante una eternidad. Cuando por fin se abrió el portón, pude percibir infinidad de olores que nunca antes había conocido. No olía a tomillo, ni a romero, eran olores plomizos e intensos, que no me gustaron y me trajeron malos presagios. Pasamos la mañana encerrados en un lugar en donde nos pesaron.

Hasta que, al medio día de la siguiente jornada, nos volvieron a trasladar en otro camión más pequeño y nos metieron en un recinto angosto de muros altos, en donde por primera vez, pude percibir un extraño olor dulzón que estaba aferrado a las paredes.

Horas más tarde se llevaron al único de mis hermanos que había podido permanecer siempre a mí lado. Era igual que yo, pero tenía un mancha blanca en la frente en forma de luna que le había valido el nombre de Lunero. Se abrió ante él una boca oscura y desde arriba, unos hombres le azuzaron con varas hasta que desapareció sin poder mirar atrás. Un minuto más tarde escuchamos un estruendo de trompetas y timbales, tal y como nos habían pronosticado: “Os anunciarán con extrañas melodías que alertarán a la muerte para que venga a buscaros”. Así se fueron llevando a dos más y de ninguno volvimos a saber. Hasta que, cuando reclamaban al cuarto, sentí un varazo en los lomos que me hizo estremecer, y me encontré con la oscuridad que olía a yeso y a ese aroma dulzón que cada vez se me hincaba más en el hocico. A tientas, pude sentir cómo el fuego se incrustaba en mi piel y algo quedaba prendido de mi lomo como una flor de monte.

Desde la penumbra, puedo oír cómo me llamaba un sonido al otro lado de la puerta. Puedo sentir el latido violento de mi corazón que quiere escapar del pecho.

Ahora que tengo la certeza de que voy al encuentro de la muerte y, aunque tengo más miedo que nunca, no puedo evitar mezclar el recuerdo áspero de las encinas con el de todos mis hermanos corriendo en las noches de luna clara.

No sé lo que hay detrás de esa puerta, y no quiero saberlo, pero si ha de ser de ese modo y he de morir así, será matando. Embestiré al sol y no al rojo, y abrazaré a la muerte con dolor y sufrimiento, como lo hace un cobarde, como lo han hecho todos mis hermanos. Solo, ante todos."

D

#37 "Pero por lo general al ser anti- se simplifican muchos analisis."

Esa frase sí que es paradigma del análisis simplista.

thalonius

#30 Claro que la hay, y además te regalan una camiseta
http://www.hoynotelopongas.com/

mandeulia

anti-guo.

(Del lat. antiqŭus, infl. por antigua, de antiqŭa).

7. m. pl. Personas que vivieron en siglos remotos roll

D

#37 Perdona que te diga, pero soy antitaurino y he analizado perfectamente la tauromaquia. Si quieres te hago un pequeño resumen:
Un conjunto de "seres humanos" se juntan al rededor de un montón de arena, para ver como otro humano vestido de payaso, burla y maltrara hasta la muerte a un animal. Este conjunto de humanos llama fiesta a dicho maltrato, y disfruta celebrando la muerte (como si ásta fuera algo digno de celebrarse), y jactándose de su creida condición del ombligo del universo y centro de la creación.
Apollando al coprotagonista (el coprotagonista es el torero, por que por desgracia para el toro, a él le ha tocado el papel principal) varias personas obligan a otros animales a arriesgar su vida, y a participar en el espectáculo.
Mientras que el público prepotente opina sobre los movimientos del señor del traje de circo, y alude al arte con el que se ríe del pobre animal al que le ha tocado en suete convertirse en objetivo del escarnio, una seríe de moscardones aprovechan el tirón para mediante rimas y frases rimbombantes hacer parecer aun mas artístico el asesinato, y lo difunden por períodicos, radios y televisiones, haciendo parecer un heroe a un ser que vive únicamente de maltratar a otro ser.

Y mientras tanto algunas personas defienden esta "fiesta" con todo tipo de argumentos sin sentido como "pero es que luego se lo comen" -Si, pero para comérselo hubiera bastado con pegarle un tiro y no se habría enterado de nada- o "Es que es la fiesta nacional" -Que verguenza- o "es que solo es un animal" -como tu, imbecil, ¿o es que a caso creías que eras una planta? y algunos prefieren directamente atacar a los que están en contra sin argumentar...

Espero que te haya gustado el analisis.

Draakun

Sin ánimo de juzgar a nadie ni generalizar... Creo que lo que nos pica e inquieta en realidad es que los hay que disfrutan con un espectáculo de tortura. Luego eso se puede camuflar de arte, podemos calmar nuestra conciencia diciendo que gracias a las corridas existen los toros bravos... etc etc... Desengañaos y mirad en el fondo de vuestra alma sin disfraxz ni vestimenta alguna. Estáis viendo como torturan a un ser vivo y lo jaleais. No sé si es un legado de nuestra base animal o primitiva, si ese factor tan salvaje y cruel es innato al ser humano o es aprendido... No lo sé. Yo tengo claro que ver a un tipo disfrazado de mariposón y torturando a un animal no es un espectaculo que me guste. Si estuviese yo sola ante eso, lo detendría, peeeeeeero, resulta que hay una plaza entera de gente animando. Debo ser rara, o una inadaptada social o me debe faltar algo en el alma para poder disfrutar de ese "espectaculo", no lo sé.

D

#41 "Lo que no soporto es la unión de ideas que deja entrever el redactor entre toros == extrema derecha"

Pues la noticia de El Mundo también deja entrever esas ideas:

"un aficionado con la bandera española y un toro pintado en el centro las increpó diciendo " Esto es España, iros con ETA""

"caras conocidas de aficionados como el escritor y periodista Fernando Sánchez Dragó"

Será culpa del redactor de El Mundo también... no dudo de que tu abuelo sea republicano y amante de este incalificable espectáculo, en el otro extremo tenías a Primo de Rivera que se oponía al mismo. Excepciones las hay en todas partes, pero la realidad actual es que la mayoría de los que hoy en día defienden este bárbaro y vergonzante anacronismo son de derechas. No tienes más que darte una vuelta por los alrededores de cualquier plaza un día de corrida y estirar la oreja para verificarlo.

De hecho el patrioterismo exhibido por el tontochorra que menciona El Mundo con su elocuente "Esto es España, iros con ETA", es uno de los argumentos insostenibles y archirebatidos de los pro-taurinos (http://www.librexpresion.org/albert-boadella-y-los-toros).

mandeulia

....¡y tiene botiiines, y no va descaaalzo! lol

Motoreto

Me viene a la mente la canción de Soziedad Alkoholika: MOTXALO!

Un tipo delante de mí,
no para de hacer el idiota,
lleva un trapo en sus manos
que mueve pa' los laos.
¡Que atontao!
Algo corroe mi interior,
que me sube la adrenalina,
y una voz suave me empieza a susurrar:

¡¡Motxalo!!, me dice: ¡Motxalo!

Parece que quiere jugar,
pues va a tener su merecido
me han jodido la siesta
y me kieren marear...
¡De eso ni hablar!

Cuando paso por sus costaos,
toda la gente se emociona,
haber si hay suerte
y le engancho alguna vez,
la peña se va a volver loca.

Mira el pringao que txulo va,
lo empitono y le meto una corná,
le he atravesado el pecho
y se oye una ovación.

¡Que ilusión!

No sé cuando, alguien me contó,
si alguna vez te quieren torear,
síguele el juego,
y a la menor ocasión...
¡Motxalo!, me dijo: ¡Motxalo!
me dijo ¡Mátalo!

thalonius

#61 anticatalán, ¿yo?
Me da que te confundes un pelín.
Llevo dos años seguidos compartiendo piso con catalanes. Sólo de vivir con ellos he aprendido catalán.
He estado en Cataluña varias veces. Estando con la panda de mis amigos entre ellos hablan en catalán y ni los critico ni nada por el estilo (porque los entiendo). Además, al menos los dos copañeros de piso que he tenido (uno de Casteldefell y otra de Mataró) son de la mejor gente que he conocido. Los más amables y generosos.
Pero alguna vez que he estado rodeado de catalanes han sacado, sin venir a cuento, sus temas de la lengua, la identidad y el antitaurismo.
No les discuto nada, me parece todo perfecto, pero me decían lo del antitaurismo de forma egocéntrica como si todos los que no fueran ellos fueran PROtaurismo, y Canarias lleva siendo antitaurina la de Dios es Cristo, y jamás oirás a un canario alardear de eso, porque lo tenemos como algo natural, no presumimos de ello.
Pero vuelvo a repetir, te equivocas, y mucho, pensando que soy anticatalán, simplemente por decir una realidad, que me vienen presumiendo de algo en lo que "yo" gano. No me parece antinada, me parece justo que yo lo reivindique.

t

Lo que no soporto es la unión de ideas que deja entrever el redactor entre toros == extrema derecha.
Por favor, no mezclemos la velocidad con el cochino, yo soy de un pueblo cercano a Jaen, donde gustan mucho los toros y donde desde que España es democrática ha mandado el PSOE, es decir, por mucho que pese, es gente de izquierdas a quien gustan los toros... mi abuelo sin ir más lejos, en su día combatió en el lado republicano y si hay corrida de todos por la tele no hay quien lo aleje (igual que tampoco se corta en soltar algún improperio si sale el amigo Mariano).
Yo, personalmente, no me posiciono ni a favor ni en contra, es evidente que es una tortura, pero hoy para comer me he metido un entrecot y no creo que antes de matar al animal le pidieran perdón, ¿demagogia? Sí, pero como muchos comentarios que leo por aquí, me voy un poco por la tangente y de paso digo que aquí se venera a gente como Ronaldinho que cobra 6 millones al año mientras en África niños mueren de hambre...

En definitiva, es muy moderno y progre proclamar el ser antitaurino, pero deberíamos analizar nuestra conducta diaria para saber si podemos realmente serlo o no.

V

#9 ¿el raciocinio te otorga un mayor derecho a la vida? A mí no me parece muy razonable torturar a un animal hasta luego matarlo por mera diversión vacía...si es raciocinio, casi prefiero guiarme por instintos

jotape

#15 ¿Quién prefieres que muera? ¿Tu padre o tu madre? ¿Tu perro o tu gato? #9 hablaba de un niño cualquiera y un ternero cualquiera, no alguien con quién tuvieras algún tipo de lazo

D

#4 ¿Qué filósofo? ¡Eso es una estrofa de una canción de "Mama Ladilla"! Y bastante estúpida, por cierto. ¿Tú que prefieres? ¿racismo o anti-racismo? ¿terrorismo o anti-terrorismo? ¿violencia o anti-violencia? En fin...

s

"Al otro lado, en la acera de la plaza,hombres con sombreros Panamá y cigarro puro en la boca y mujeres con pamelas.Algunos respondieron a los gritos de los antitaurinos con saludos fascistas y agitando banderas españolas."

Enorme falacia para defender una posición que se puede argumentar sin demasiadas complicaciones.

D

#26 No sé si los catalanes somos, siempre en general, antitaurinos (diria que sí), pero tu si que eres un poquito anticatalán, ¿no?. ¿A qué viene tu comentario, digamos, identitario, en un contexto en el que lo que se discute es la crueldad de ese espectáculo? A mi me preocupa que se acabe pronto aquí, en Catalunya, y en todas partes. Si tu te quieres sentir mejor porque en tu tierra no se practica, pues felicidades, pero yo quiero que las corridas sean abolidas EN GENERAL. Igualmente, puntualizaría que una grandísima parte de los asistentes llegaron de fuera: La Duquesa de Alba, Sánchez Dragó, Vicente Amigo y también algunos que ideológicamente no me acaban de cuadrar como Carmen Calvo y Sabina, todos con su séquito y amiguetes. Aunque reconozco que también hubo algunos catalanes como Serrat y Albert Pla, que no sé qué co... pintaban en una pallasada sanguinaria como esta... Por otra parte, a mi me ha sorprendido la noticia porque tenía entendido que en Catalunya hay una ley (quizás sólo está en fase de proyecto) para prohibir este tipo de carnicerías públicas... El mismo José Tomás dijo que venía a Barcelona como "homenaje", por la "delicada situación", que pasa la "fiesta" (sic) aquí... Venga, salud.

Ludovicio

#37 Pero hombre no me vas a comparar un antimadridista con un antitaurino o un antiviolencia o algo asi...
Antitaurino es el que esta en contra de que se realice un acto determinado como son las corridas de toros y todo lo que ello implica y quiere que esto acabe, ser antimadridista... implica que le has cogido asco a algo pero dudo que admita argumentacion ni proposito alguno...

J
D

Pues en la plaza lleno hasta la bandera, nunca mejor dicho.

mystico

#72 Es decir que sin maltrato animal se acaban las corridas. ¡Que gran tradición!
En el rodeo chileno se intenta no dañar a los novillos con acolchados, pero aún los golpes que reciben de los caballos son tremendos que quedan botados, quizás con costillas quebradas, bueno, pero al menos no corre sangre.

Disculpen. Otra pregunta: ¿Es posible seguir comiendo carne sin apoyar al mismo tiempo las condiciones degradantes en que viven y mueren los animales?

mystico

#31 y #33 Temo que estamos Off topic que parece que aquí están hablando de sangre

mystico

¿Se puede o no se puede prohibir el daño y la muerte del animal como espectáculo público? ¿Eso es el centro de la tradición? Porque si es así entonces...

mystico

#63 ¿Corridas sin sangre ni muerte? ¿Sólo la exaltación de la bravura y la gallardía? Habría que ver si eso tendría público. ¿Que creéis?

¿Cuántos políticos se atreverían a patrocinar una ley así?

Ludovicio

#41 No es lo mismo matar un animal para comer que torturarlo por "diversion", que halla problemas mayores no le quita importancia a este.

S

Diría que ninguno de los dos

Ferk

#76 Es curioso, no obstante, q

D

#71 Bueno, yo pensaba que de lo que se trataba era de condenar la crueldad como espectáculo. Encuentro una diferencia bastante grande desde el punto de vista de la civilización entre la tortura del toro en la plaza y la muerte de una hormiguita pisada por un excursionista. Y también podríamos hablar de los mataderos y de la cria de las ocas para el foie, pero es que los que condenan los toros en general también abominan ciertas prácticas. En todo caso, estoy con #19, #42 y sobretodo con #62.

D

#66 "Alguna vez que he estado rodeado de catalanes"... No sé, yo vivo rodeada de ellos y nunca he vivido una situación así. Comprenderás que me sorprenda que saques a colación el tema del origen cuando se está hablando de otra cosa. Da la impresión que intentas elevar a categoría una simple anécdota. Y por eso me parecía que tenías algun prejuicio. Si no es así, pues lo siento, pero admitirás que tu mensaje se puede malinterpretar.

D

No sé, pero no puedo evitar pensar que una vez más se está haciendo un uso político de algo tan noble como el ecologismo y la defensa de los animales.

Estarían los mismos de ayer protestando si las corridas de toros fueran la "Fiesta Nacional" ... de Cataluña?

p

Muy bueno lo de Serrat y Sabina kemando sus cds y demas. ASESINOS!!!

salteador

Acepto la fiesta nacional, pero sin matar al toro ni hacerlo sufrir, porque el torear tiene que terminar con matar al toro?, se le torea durante 10 minutos, si lo ha echo muy bien el torero se le da un trofeo y el toro a pastar al campo, pero sin matar al toro.

Hacemos eso con los gatos, perros, o demas animales? nos llamarian asesinos, pero en cambio si es un toro no hay limites.

J

Bueno, por volver al tema, en elmundo publican mas detalles, incluso un video bastante ilustrativo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/17/toros/1182107404.html

#40, todo es argumentable, pero no por ello acertado o correcto.

J

#34 Jajaja, muy bueno LudoVicio, pues quizas tienes razon. Es verdad.
El caso es que cansa mucho tanto radicalismo.

Claro que se puede ser antialgo, todos lo somos, ya ves. Pero por lo general al ser anti- se simplifican muchos analisis. Por ejemplo, el que es antimadridista o antibarcelonista, directamente se opone al contrario por sistema sin analizar el caso concreto, y deseando la eliminacion del contrario.

D

PLazas de toros a las paliadoras!!

CarlosValencia

Plazas de toros para conciertos solo!

S

¿Por que una persona vale mas que un animal? ¿Eres de raza superior?

Ludovicio

#35 En cualquier caso Gandi luchaba conta la violencia y por eso era: ¡¡¡ANTI-violencia!!! yo no se a que viene toda esta dsicursián lingüistica creo que el termino anti-taurino esta bastante bien definido (como antiviolecia)
no creo ni que vosotros mismos creais realmente en esos significados estrafalarios de las palabras... solo que no habeis encontrado una manera mejor de desviar el tema principal de esta conversacion.

D

QUe pasa si digo que soy catalan de izquierdas y me gustan los toros . y me parece que no soy un asesino en potencia.

Masacroso

#26 exactamente, esto aparte de la historia del maltrato también viene del rollo catalanismo y antiespañolismo de rebote

J

#28, Totalmente de acuerdo, aunque haya quien no piense igual.

#29 Quizas me he dejado influenciar demasiado por la experiencia personal de las personas que he conocido que se declaraban antialgo.
En cualquier caso no me negaras que ser anti- es una actitud destructiva, mas que constructiva no?

Y bueno, de lo de Gandhi, m'as bien diria que en lugar de ser antiviolencia luchaba contra la violencia con "no violencia".

Yanoz

Yo no las prohibiria, les daria igualdad de oportunidades, al toro ni se le clavan banderines de esos, ni le pica un tio a caballo ni se le droga antes, es el con sus cuernos. Al torero nada de darle facilidades como armas externas, es el con su cerebro (le dejamos el mantel ese que llevan), una especie contra otra, frente a frente, que gane el mejor.

A ver que torero tendria los santos cojones de salir al ruedo.

tchaikovsky

#71 Deduzco que las hormigas para ti no tienen importancia porque son pequeñas, y no merece la pena molestarse en no pisarlas mientras vas andando. Si cruzas la calle y te atropella un coche conducido por alguien que piensa que no eres importante, no te sorprendas.

Esto del especismo instalado por defecto en los cerebros de los humanos está acabando con la vida de los que no lo son. No hay que ser listo, ni progre ni muy inteligente para deducir que NADIE tiene derecho a decidir qué animales deben morir, por qué ni para qué.

Los animales existen por sus propias razones, no se comen ni se usan, no son objetos. Es difícil de entender, pero no tanto si somos conscientes de que ni los negros son de los blancos, ni las mujeres de los hombres, ni los animales de las personas. Que sepamos aporrear un teclado no nos da licencia para estar por encima de otras especies y, mucho menos, si lo decidimos nosotros.

Allá cada uno con su opinión, pero esa es la realidad original.

Jimmy_RAY

#8 Claro que somos superiores por que tenemos capacidad de raciocinio, pero serlo no justifica hacer sufrir a un animal. Y por supuesto, una vida humana vale bastante más que la de un animal. Si te dijeran ¿Quién prefieres que muera, un niño o un ternero tendrías que pensarlo?

Dalavor

No soy aficionado a los toros, pero creo que dar tanto la brasa a toreros y aficionados y luego comerse un pollo asado, que ha sido criado en un horrible lugar, atado desde su nacimiento para que no se mueva y pueda engordar para luego ser sacrificado, es hipócrita.

Queda mucho más bonito ir a gritar barbaridades en contra de las corridas a la plaza, pero ir a esas granjas o a los mataderos o a los sitios donde hacen que los patos coman hasta reventar para poder usar sus hígados enfermos para hacer foi, eso no vende.

No a la hipocresía.

gontxa

y digo yo... ¿alguien de los que sueltan esos razonamientos tan inteligentes tanto a favor como en contra conoce realmente el significado, origen e implicaciones que tienen las corridas de toros?

O esa, ¿tengo que aguantar, porque me gusten los toros, que un listo me llame asesino o maltratador o cualquier otra lindece mientras se come un bocata de "fué" de pato o una hamburguesa y va con una chupa de cuero? ¿Y que hace con las ormiguitas cuando va andando? ¿Las aparta?

Por que claro, como han dicho por ahí, si un toro tiene el mismo derecho a vivir que una persona, la hormiga tb lo tendrá, ¿no? Y las moscas y las polillas...

Basta de hipocresía ya.

D

#16 Hombre, hablando de un "niño" por muy cualquiera que sea ya estás condicionando la pregunta porque se le presupone la misma inocencia que al animal. Pero bueno, lo que se sostiene aquí es que la vida de una persona siempre es más valiosa que la de un animal, y lo que yo quería decir es que depende del animal y de la persona.

D

El que ha redactado la notica anda que es imparcial...

"Algunos respondieron a los gritos de los antitaurinos con saludos fascistas y agitando banderas españolas." => Luego da a entender que la bandera española, es un símbolo fascista . Está en la constitución, nos representa, pero es un símbolo fascista. Olé tus huevos, paleto.

"Al otro lado, en la acera de la plaza,hombres con sombreros Panamá y cigarro puro en la boca y mujeres con pamelas." -> El burgúes opresor. Da igual que la mitad de la gente que conozco que van a los toros son labradores y gente del campo con unas cuantas parcelas que malviven con ellas, son burgueses terratenientes opresores. En otras palabras, toros = capitalismo.

Por que será que paso cada vez más de esta página...

amoebius5

Ole, Ole!!!!

D

Tu de toros no tienes ni puta idea.

Ferk

#25 ¿Una vida no demasiado agradable?
Es justamente al revés, para que el toro no pierda su bravura debe tener pastos de facil acceso, un sitio amplio para poder correr en libertad, y no relacionarse demasiado con los humanos. No debe cogerles miedo, pero tampoco confianza.

Por muy cruel que fuese la muerte de un toro, esta queda justificada si la pérdida de 1 sólo toro permite la vida de decenas de otros tantos toros. Y lo mismo se puede aplicar a los humanos... ¿no darías tú tu vida para salvar la de toda España?

Y se te olvida que en un matadero es raro el cerdo que no es matado.. si nacen 10 matan 10. Todo sea por la productividad y rentabilidad...

J

#14 Es un decir, y si, es de una cancion de Mama Ladilla, con la que estoy enteramente de acuerdo.
A) Porque los extremos se tocan.
B) Porque todo radicalismo te hace perder la perspectiva.
C) Porque todo anti-ismo surge de la inseguridad y los complejos del propio anti-ista
D) Porque el ser anti- refleja la carencia de argumentos para desmontar los del "contrario",
E) Porque toda tendencia anti- es un ejemplo de violencia intelectual fruto de la incapacidad para argumentar sin caer en la negacion del otro. Y abre la puerta a otras formas de violencia.
F) Porque el el universo no es bipolar, y hay otras formas de estar en contra.

Ser anti- representa oponerse a cualquier atisbo que se ajuste con el objetivo contra el que se posiciona uno, sin analizarlo, ni evaluarlo. Por lo que es una actitud destructiva, en lugar de constructiva.

Por ejemplo, ser antiviolencia es absurdo. Oponerse a la violencia con una acci'on de la misma fuerza pero en direcci'on opuesta para anular sus efectos....... venga, no fastidies.

Ferk

A mi personalmente no me gustan las corridas de toros como espectáculo.. no le veo atractivo de ninguna clase.

Pero me pregunto cuantas reservas exclusivas de toros bravos existirían en España si no fuera por la tauromaquia.

Los cerdos domésticos viven en condiciones mucho peores en las industrias.. viven en habitáculos estrechisimos, destinados a comer, amamantar, dormir, comer.. y morir
Preferiría ser un toro bravo que vive su vida en libertad, aunque corra el riesgo de tener una cierta probabilidad de ser seleccionado para morir en el ruedo.

¿cuantas reservas de cerdos salvajes conoceis?

D

Ustedes los progres jamás se cansarán de hacer el ridículo? roll