Hace 16 años | Por raxor a debates.motos.coches.net
Publicado hace 16 años por raxor a debates.motos.coches.net

Es triste visitar un foro donde compartes con mas gente tu afición y encontrarte día si día no con noticias como esta, en el año que llevo visitando el foro casi una decena de foreros han fallecido en la carretera, la mayoría por accidentes contra los malditos guardarrailes, harto estoy de ver la maldita frase de "V'sss al cielo" mientras los que pueden hacer algo se dedican a mirar para otro lado o a poner mas radares en las peligrosisimas rectas de nuestras autovías.

Comentarios

deigote

Si es que van conduciendo como si fuesen en un circuito... ah no! que es una moto de 50 que no pasa de los 70 por hora. Los guardarrailes matan, coño

Aquí teneis otro video, es muy fuerte (igual es el mismo que #2 porque no he conseguido ver el suyo) no se puede decir que fuese muy rápido pero tela. Ojo, es fuerte.
http://www.tu.tv/videos/accidente-de-moto-y-sus-consecuencias

deigote

#28 ¿y que te parecería si en los San Fermines, en lugar de ser un recinto cerrado en el que sólo cogen a los que deciden jugársela ante un toro, soltasen a los toros por toda la ciudad y muriese alguien que pasaba por ahí?

Que sí, que antes de exigir más seguridad hay que ser responsable. Pero es que no todos los moteros son unos irresponsables, ni mucho menos. Con ese argumento, también podrías exigir que se dejasen de tomar medidas para mejorar la seguridad para los que van en coche, porque hay mucho descerebrado al volante (de hecho, muchísimos). Pero es que no pueden pagar justos por pecadores.

raxor

#34 Pregunta que pasaría con el trafico por ejemplo en Barcelona, si los que ahora van en moto circularan en coche gracias a tu profundisima reflexión.

Algunos cuando leéis la palabra motero parece que solo os imagináis a un tío con el mono de piel de canguro, la cogotera, la moto RRRR bajando a cuchillo un puerto y tocando rodilla. Estos que van con slicks, adelantando a to dios por cualquier lado y no respetando a los demás usuarios de la vía merecen todo mi desprecio y hacen mucho daño a la imagen del colectivo.

Muchos solo queremos disfrutar del aire libre en la montaña, disfrutar de las vistas y desayunar con amigos charlando un poco de todo.

.hF

#10 Sale por unos 15 € el metro. Evidentemente esto no puede solucionarse de un día para otro, pero cuanto antes empiecen a hacerlo bien, antes se arreglará.
#8 Ya estamos... que tendrá que ver el culo con las témporas. La DGT no tiene nada que ver con los guardarrailes, el responsable es el Ministerio de Fomento. ¡Protestemos ante quien tiene que solucionarlo!
#15 Efectivamente (ya lo comenté en denuevo-otro-motorista-pierde-vida-culpa-guardarrailes#comment-19). De momento podrían empezar por arreglar la zona exterior en puntos negros. De echo, ya lo estoy viendo tanto en Euskadi como en el PaísVascoFrancés.

Ince

#34 tu no te enteras de que va esto, no? #33 te acaba de decir que a partir de 29Km/h te amputa igualmente un guardarrail.

Por otro lado, que prohíban también los los coches porque mueren cientos de personas al año.

Y ya de paso decirte que no por correr en un circuito estás exento de poder tener un accidente y morir, aunque las probabilidades a priori sean menores.

.hF

#25 No sé si el cuñado de tu amigo tendrá influencia, pero la DGT sí y es el organismo dedicado a gestionar la política vial en este país

A ver... NO
El organismo dedicado a gestionar la política vial en este país es el ministerio de fomento. ¿Es tan dificil entender que es mejor protestarle al responsable que al amigo del responsable?

Competecias de la DGT: http://www.dgt.es/la_dgt/funciones/regimen_competencial.htm

raxor

#5 que hay de demagogico el citar la paradoja de gastarse miles de euros en poner un radar en una recta de autovia con nula siniestralidad y no gastarse algunos cientos de euros en poner una doble bionda a un guardarrail.

A mi me gustaria mas que pusieran los radares en las vias de poblado ya que mucha gente no suelta el acelerador cuando pasan por ellas o que pusieran radares en vias secundarias con puntos negros, pero los ponen la mayoria donde mas daño al bolsillo pueden hacer y menores conscuencias para la accidentalidad tienen.

Yo me pregunto ¿si la DGT gastara el mismo dinero que se gasta en radares en sustituir guardarrailes moriria menos gente?. Yo creo que moriria menos gente, ¿economicamente con cual ganan mas dinero?, el radar gana de calle obviamente.

A lo mejor teneis razon y hago demagogia, es la rabia que me produce ver como somos en esta sociedad nos damos palmaditas en la espalda por retirar "peligrosisimos dentrificos" que lo peor que nos pueden causar es una gastroenteritis, pero no somos capaces de retirar unas cuchillas que nos amputan o parten en dos cuando deberian salvarnos. Si, soy un demagogo y de los gordos. Esto último tambien es demagogia, lo se, lo siento me ha vuelto a pasar.

V'ssss

deigote

#14 te recomiendo que veas el vídeo que aporta #2 o #4 (creo que son el mismo, el #2 no lo conseguí ver), y que te fijes en que en esta noticia el accidentado iba en una moto de 50cc, esas motos no pasan de 80 km/h en el mejor de los casos, y como puedes ver en el video no es que fuesen muy rápido precisamente. También he visto vídeos de reventones en una rueda llendo a velocidad normal que acaban en desgracia.

Sí, salir en moto es más peligroso que hacerlo en coche (creo que todos los moteros lo asumimos), y sí, hay mucho motero descerebrado, quizá más que "cocheros", quizá no. Pero que por una caida que podría acabar en unas cuantas rozaduras y quizá algún hueso roto acabes sin una pierna (o las dos) o partido por la mitad... en fin.

h

#2 Gracias por el video, sirve para mostrar los peligros de estas señales a la policia de carreteras de por acá.

Bestia... esos guarda rieles aquí solo se ven en curvas extremadamente peligrosas (190° y precipicio), en este país hay una acción legal llamada tutela, donde estos casos son atendidos de manera súper rápida (menos de 3 meses), Uds no tendrán algo similar por allá?

Los casos son horribles y muy numerosos por las veces que he ojeado a meneame, que espera vuestro departamento de estadística para tomar decisiones? Que se mueran todos los motociclistas? o que todos queden amputados?

Aquí ya habría varios muertos por no hacer nada al respecto. (eso tiene culpable y no es el de la moto)

Un saludo.

chiscoem

#5 te me has adelantando por unos segundos jejeje bueno para que quede bien claro

D

#31 Y tan mal, como que desgraciadamente falleció...

deigote

#34 ya puestos prohibimos el coche también, porque al año mueren muchísimas personas por su culpa... roll

trigonauta

¿Alguien me puede decir el coste (por m. o por km.) de alguno de los modelos de guardarrailes de doble bionda? Es por curiosidad, lo estuve buscando pero no encontré nada fiable.

D

#28 "sería mejor que, primero levantase el pie"

¿Cuál de los dos? ¿el del cambio o el del freno trasero?

Ince

La verdad es que soy un motero novato, poco mas de un año llevo con mi moto. Voy con bastante precaución y no pillo algo de velocidad (130) a no ser que vaya por autopista.

No soy de los que sale de excursión con la moto a "hacer curvas", pero la verdad es que cuando veo en tramos, como cerca de donde vivo en la C-55 Abrera-Manresa, con guardarrailes dobles me siento mas seguro y no por ello corro mas.

.hF

#22 Sí, es el precio colocada. En realidad es el precio de la bionda simple ya que no hay que cambiar las existentes si no complementarlas. Una doble sale a 30 € por metro (algo menos del doble, como es lógico).

t

#15, nadie ha dicho que haya que ponerlos en todos los guardaraíles. Pero a falta de otro dato, alguno habrá que usar como referencia. La cuestión es que #11 sale con una frase muy bonita pero demagógica a más no poder.

Poner protecciones en todos los sitios necesarios pasa por hacer un estudio económico serio. Es decir, precio por kilómetro (ojo #16, incluye eso la mano de obra, etc.?), numero de kilometros necesarios en orden de importancia en base a criterios de siniestralidad y posteriormente las correspondientes asignaciones presupuestarias y su ejecución a cargo de la entidad competente (que por cierto, no es la DGT).

.hF

#37 Y dale. Lee las competencias de la DGT y me dices: http://www.dgt.es/la_dgt/funciones/regimen_competencial.htm

Por simplificar, la DGT regula el comportamiento del tráfico. El entorno en que se mueve ese tráfico es competencia de Fomento.
Si me permites el simil, la diferencia es parecida a la de un domador de circo y el que hace el mantenimiento a la jaula.

.hF

#17 ¿De verdad crees que la DGT culpabiliza solo a los conductores? ¿Y en que te basas? ¿En sus campañas? A ver si nos enteramos de lo que es una campaña de concienciación, ¿o crees que "la culpa no es tuya, pero por si acaso no corras" es un buen eslogan?

¿Que la DGT puede presionar a Fomento? Vale. ¿Y tu plan es presionar a la DGT para que presione a Fomento? A ver... ¿y no sería más lógico saltarnos el intermediario?

También conozco al cuñado de un amigo mio que creo que conoce a alguien en la DGT... ¿por qué no presionamos a mi amigo para que quite los guardarrailes?

HaScHi

#12 Qué manía tenéis algunos con insinuar que habría que adaptar cada Km de carretera. ¿Acaso hay guardarraíles a lo largo de todas las carreteras españolas? Sólo se ponen en sitios peligrosos como curvas o carreteras de montaña y en vías rápidas. Está claro que hoy por hoy no es moco de pavo adaptar todos los guardarraíles-guillotina que hay, pero es que sencillamente no se está haciendo nada, mucho prometer que a partir del dos mil no sé qué se irán implantando pero seguimos viendo cada día más muertos y amputaciones.

Simplemente es indignante que un elemento de seguridad pasiva como éste cause más muertes de las que salva. Me da igual lo que cueste arreglarlo, eso tendrían que haberlo pensado antes de ponerlos.

deigote

#42 podrían ir en coche, mucho mejor. Más atascos, más contaminación, más estrés... ah, no que hemos quedado en #39 que prohíbiamos los coches también...

t

#2, increible, aunque no se quien me gustaría ser en esos momento, si el chico o la chica, pq la chica se veía realmente mal...

u

Pues un campeón de motos español perdió los dos brazos...

t

#11, eso es demagogía y ademas de las baratas. No estamos en un anuncio de Master Card.

Bien por unos guardaraíles adecuados, pero las cosas hay que hacerlas bien, de una manera realista. No se cuantos km de carreteras hay en España, pero acabo de ver una publicidad de un mapa que hablaba de 900.000 km entre España y Portugal.

Así que preguntar por el precio de instalación de guardaraíles no es ninguna filfa.

a

joer estoy pendiente de comprarme una moto, he visto los videos que habeis puesto y uff, por lo menos es para pensarselo, un abrazo a los 2 del video y animo

nordic

El otro día leí que por la A4 a la altura de Seseña estaban comenzando a poner protecciones a los guardarrailes. Sería mejor que las pusieran en lugares que no sean autopistas, ¡pero por algo se empieza!

Y al chaval muchos ánimos, la vida sigue a pesar de todo, un gran ejemplo de ello es Isidre Esteve. ¡Ánimo!

D

Apoyo el tema del cambio de guardarailes pero se ve cada cosa en la carretera que uno se pregunta como no hay TODAVIA mas desgracias de las que hay ( y meto en el saco todos los vehiculos).

HaScHi

#18 Las campañas son lo que son. Me baso en que nunca es culpa de las carreteras en mal estado, nunca es culpa de las malas señalizaciones, nunca es culpa de las guillotinas en los arcenes... la gran mayoría de accidentes que salen por el telenoticias acaban con la coletilla avisando de que fulanito se mató por un exceso de velocidad. Y si se trata de motoristas, es que iban como locos (tienes otro ejemplo en #19).
No sé si el cuñado de tu amigo tendrá influencia, pero la DGT sí y aunque no es la organización encargada de los guardarraíles, es el organismo dedicado a gestionar la política vial en este país. A los motoristas nos la suda quién lo arregle, exigimos que se soluciona ya y lo pedimos a Fomento, a la DGT y a Walt Disney si hace falta. Es lo que tiene que no te hagan ningún caso, que hay que conseguir la máxima difusión posible.

Bapho

#26 Pero la DGT debe velar por que se cumplan las leyes y la conducción sea correcta y segura, y con esos guardarailes no lo es.

e

#27, Si vuelves a leer mis comentarios, verás que estoy totalmente a favor de cambiar normas, medidas de seguridad, etc... porque sé que parte de la culpa de las muertes/amputaciones son por unos guardarrailes defectuosos. Simplemente, lo que no hago es culpar de todas las catástrofes a los guardarraíles.

e

#23, Lo que decimos la mayoría (creo) no es que un motorista se merezca matarse por ir a 130km/h sino que, en lugar de exigir mejores medidas de seguridad y seguir conduciendo como un cafre sería mejor que, primero levantase el pie y luego exigiese todas las medidas de seguridad pertinentes.

Por ponerte un ejemplo, yo no deseo la muerte de nadie pero, desde luego, si se muere alguien en los San Fermines por ponerse a correr delante de un toro seguro que me daría mucho menos pena que si se muriese al caerse mientras limpiaba la fachada del ayuntamiento para el pregón.

D

Yo prohibiría las motos para personal civil y las restringiría a policia, servicios sanitarios y servicios públicos. Las motos han demostrado ser tan peligrosas como las armas. Y no creo que nadie aqui defienda a la Asociación del Rifle. Eso para empezar. Y por supuesto que restringiría severamente los vehiculos particulares en los cascos urbanos. Potenciar el transporte colectivo, esa es la solución para todo eso que planteas.

Que los coches son peligrosos? Por supuesto. Por eso piden para conducirlos un carné de verdad, no el paripé ridículo que es el carné de motos. Por no hablar ya del tema ciclomotores. Ahí habría que pedir carné de motos tan serio como el de grandes cilindradas. Y ni un niñato más por ahi haciendo pirulas. Permiso como mínimo a los 18 años. No antes. Todos los años muere en mi pueblo un descerebrado menor de edad con motito trucada y juani con las piernas quemadas del tubo de escape detrás. Epitafio: Muerto por jilipollas.

HaScHi

#16 Sí que es el Ministerio de Fomento, pero si la DGT les presionase en lugar de seguir su cruzada mediática contra los accidentados (porque según ellos siempre es culpa de los que conducían porque iban en exceso de velocidad...), otro gallo cantaría. A lo que se refiere #8 es que están más ocupados buscando rectas donde poner radares que en acabar realmente con la siniestralidad. Sea en coche, moto o patinete.

D

¿Alguien me puede decir el coste (por m. o por km.) de alguno de los modelos de guardarrailes de doble bionda? Es por curiosidad, lo estuve buscando pero no encontré nada fiable.

Seguro que menos que el precio de dos piernas. Porque... ¿que médico es capaz actualmente de reconstruir dos piernas desde cero? La medicina, está muy poco avanzada, y casi no sirve para nada, no podemos dejar en sus manos lo que los políticos no quieren tener en las suyas.

D

Y que pasaria si todos los que van por la ciudad en motos de cilindrada ridicula que son un peligro para ellos mismos fuesen en transportes colectivos, eh? roll

e

Este fin de semana nos fuimos de paseo en coche mi hermano, que acaba de sacar el carné y yo. Íbamos por una vía rápida limitada a 100km/h que, actualmente está en obras y su límite temporal es de 80km/h y llegamos a una curva peligrosa perfectamente señalizada con velocidad de paso de 80km/h siempre. Pues bien, justo antes de llegar a esa curva yo le advertí a mi hermano que, aunque estuviese limitada a 80km/h levantase un poco el pie. Nada más entrar en la curva un clon de Jorge Lorenzo nos adelantó "por fuera" a unos 120-130km/h. Vale que los guardarraíles son un peligro. Vale que hay que cambiarlos. Pero me gustaría saber qué parte de culpa tienen los guardarraíles y qué parte de culpa tiene la velocidad en esos accidentes que suelen denunciarse. Y más, si al tiempo que se denuncian los guardarraíles se nos recuerda que hay muchos radares.

Este fin de semana murieron 20 personas. ¿Valen menos sus vidas que la de ese motorista que se quedó sin las 2 piernas?

Está muy bien exigir a la DGT (y al gobierno) soluciones, materiales innovadores, mejora de las infraestructuras, etc... Pero lo primero que deberíamos exigirnos a nosotros mismos es más educación vial y que recordemos que F. Alonso corre en circuítos cerrados.

D

Yo tenía un amigo que era motorista experto y según él ni corría ni hacia tonterias.

Mentira. Todo mentira. Su novia me contó como solía pasarse los límites por el forro. Ni guardarrailes ni hostias. Se fue contra un muro. 20 días de UVI con los órganos internos hechos pulpa. Después, entierro y un huerfano sin padre.

Ni guardarrailes ni hostias. Prohibia los vehículos de dos ruedas a los civiles pero ya. Son ataudes andantes. Libertad? Libertad para matarse como un jilipollas será....

Perdonad si soy un poco duro pero el recuerdo de lo sucedido me indigna

D

PUes yo insisto: lo mejor sería prohibir la circulación de motos a personas civiles y muerto el perro se acabo la rabia. Quien quiera correr motos que se apunte a un circuito y no sea un peligro para si mismo ni para los demas.