Hace 16 años | Por chaos a blogs.20minutos.es
Publicado hace 16 años por chaos a blogs.20minutos.es

Mientras el Papa Benedicto XVI se retira de los calores romanos para pasar la primera parte del veraneo en el castillo de Mirabello [...] de castillo en castillo como en un cuento de hadas, su amada iglesia de los Estados Unidos de América tiene que vender hasta los muebles para pagar las consecuencias de la lujuria desenfrenada de miles de sus sacerdotes pederastas... En España también cuecen habas, pero, cuando acabarán en la cárcel como el resto de los mortales que cometen estos crímenes? Estos son los que quieren enseñar moral a tus hijos.

Comentarios

K

cuando acabarán en la cárcel como el resto de los mortales que cometen estos crímenes?

¿Resto de los mortales? Ui, si de los que tienen pasta (y la iglesia la tiene) no va ni uno a la cárcel. Muy gorda la tiene que liar pa que le metan... (y si le meten le ponen tele y demás lol).

juanfgs

#11 yo soy católico-creyente, lamentablemente no practicante en el sentido de que ando bastante alejado de las misas, pero la verdad es que lamentablemente esta noticia dice muchas verdades, y lo que hace la cúpula de la iglesia en estos casos es indefendible. No pienses que todos los creyentes no ven la realidad y que todos están de acuerdo con todo lo que hace el vaticano.

juanfgs

#13 "¿No es cierto que callando amparais tales canalladas?"

En lo personal no, cada quién tiene sus guerras, hay quien lucha contra la corrupción de la Iglesia, hay quien cuida la naturaleza, hay quien busca una mejor educación, creo que todos hacemos nuestra lucha personal y a veces no se puede estar en todo.Considero que mucho al respecto no puedo hacer más que pronunciarme en contra de actitudes que me parecen totalmente inaceptables, como la manía de la Iglesia de meterse con las leyes y el estado, como la persecusión de homosexuales por algunos fanáticos religiosos y la censura de la Iglesia hacia ciertas expresiones y tantas otras aberraciones generadas por sectores de extremo conservadurismo en la Iglesia.
Eso si no me pidás que vaya y le haga un escrache al pobre cura de mi pueblo que lo único que hace es organizar asados y actividades al aire libre, enseñar griego y hebreo, porque creo que sería un ataque innecesario e injusto para alguien que intenta hacer algo bueno.

D

#26 Tienes dos estudios sobre ese particular en menéame. Uno indica que la "profesión con mayor índice de pederastas es el sacerdocio y otro, oficial de México, que cifra en un 30% los sacerdotes pederastas y violadores.

Si a ello le sumas el amparo de su cúpula...

francina

#8 Tranki!! los votos negativos seguramente son de catolico-creyentes-practicantes,que por mucho que se les muestre lo que en la realidad sucede, llevan una venda en los ojos que pa que!!!.

D

Un video sobre el particular: el de El país sobre ésto de ahora.
http://www.elpais.com/videos/sociedad/Iglesia/indemnizara/afectados/abusos/sexuales/cometidos/sacerdotes/elpvidsoc/20070716elpepusoc_2/Ves/

En EEUU hay no menos de 4.000 sacerdotes católicos acusados de pederastas. El Vaticano ordena ocultar los casos, enviando todo al Vaticano por valija diplomática usando de los Nuncios para evitar las investigaciones. También ordena que las víctimas sean acalladas bajo amenaza de excomunión. Solo conozco un caso en el que un sacerdote haya sido expulsado de esa iglesia. el resto a lo más son cambiados de parroquia e incluso de país para que puedan seguir pedofilizando a su bola con tranquilidad. De tal suerte que el Vaticano se convierte así en cómplice de las siguientes violacioes y en promotor de las mismas.

D

#22 La escuela no tiene la doctrina de ocultar la pederastía y de dejar al pederasta que siga dando clases, hombre. "la iglesia" si.

Ludovicio

#22 Pero las escuelas, por lo general, no los ocultan ni protegen, todo lo contrario.

francina

#5 muy bueno.jajajajaja

juanfgs

#34 Las enseñanzas de Jesús se encuentran en los diversos textos del evangelio (lo cual seguramente ya conocías), ciertamente algunos podrían traer la controversia sobre si los evangelios son legítimos o no, o el grado de alteraciones que hayan sufrido por parte de la Iglesia, pero en ninguno de los casos es motivo para ilegitimar que una persona concuerde sobre el planteo filosófico y moral que hacen. En lo personal te recomendaría que leas el nuevo testamento, y saques tus propias conclusiones, despues opines si es realmente incorrecto "amar al prójimo como a ti mismo".
Seguramente me puedan tildar de cerrado, pero la fe es para mí algo muy personal que aunque me des mil argumentos, no vas a poder cambiar, tal vez pierda la fe algun día (espero que nunca sea así) pero mientras tanto pienso que la fe es algo bueno, que el ejemplo de Jesús es bueno, y no veo motivos para cambiar de opinión.

Ahora te pregunto ateo ¿por que te interesa tanto cambiar mi forma de pensar? ¿no podemos vivir en paz sabiendo que pensamos distinto? creo que de eso se trata la tolerancia.

D

#16 No es al cura de tu pueblo a quien (en principio) debas criticar abiertamente. Es a la curia, a la cúpula de tu credo a la que te debieras enfrentar.

Es verdad que el propio líder en su encíclica "dios es amor" ha dejado blanco sobre negro que si no sigues los dogmas en su integridad, no puedes considerarte un buen católico y debes ser separado de "su iglesia".

Quizá entonces lo horrado y consecuente es que pidas la apostasía de la religión católica y busques algo más afín a tus creencias. O que entres en el mundo de los agnósticos. Que dudan de las iglesias pero que consideran que algo hay más allá. Quizá.

En fin, es una idea, nada más.

francina

creer o no creer, esa es la cuestion!!!!
La religion empieza cuando el hombre adquiere uso de razon y es consciente de su propia muerte y se niega a si mismo admitir que despues....no hay nada.Y de ahi que todas las religiones incluidas la catolica por supuesto,se aprovechen
al maximo,lavando el cerebro de la gente y sometiendo a pueblos enteros para su propio y particular beneficio.
Un dios que, en teoria es bueno,comprensivo,noble,justo y etc etc, .No dejaria que estas aberraciones pasaran.

D

Viendo como andan las cosas, prefiero mil veces Educacion para la Ciudadania. Almenos no violarán a mis hijos ...

Ludovicio

#35 #33 #31 y #30 Y digo yo.. ¿que tiene que ver el hecho de que un hombre hace 2000 y pico años dijera buenas cosas, con que uno crea en un dios que una gente se a empeñado en meternos por las orejas (aprovechando las cosas que ese hombre dijo) y luego encima diga que no le gusta lo que esa gente hace? TODAS las religiones meten frases bonitas en sus textos basicos, es una buena forma de atraer gente,
Que yo sepa, el tal Jesus no dijo nunca que fuera "Dios" eso lo dijeron los demás. Pero ese no es el tema.
En realidad cosas como "No mataras" "No robaras" "Amaos como hermanos", son cosas que (aunque parezca mentira) a todos se nos ocurren, pese a que no las cumplamos, por eso las religiones incluyen estas afirmaciones en sus "normas" y luego ya que estan añaden algún que otro "No fornicies que es malo" "Si no haces tal o cual o piensas de determinada manera iras al infierno".
Añadir que luego acaban llevando a la gente a matar, robar... (mientras ellos se fornican a quien no deben, que es el tema que aqui estamos tratando)
En mi opinion eso de las "enseñanzas de jesus" sigue sin ser escusa para la incongruencia que supone creer una religión y no a quien te la enseñado, si crees, CREES, que de eso se trata. Y si tienes criterio MEJOR, pero se consecuente y no lo tengas solo a medias. #35 ¿Vivir en paz? las religiones ya se encargan de que no sea asi.

Ludovicio

#14 "Hay muchas cosas que pasito a pasito me van alejando de la iglesia. No de la doctrina de Cristo, pero sí de la Iglesia..."
¿Pero no te das cuenta que la "doctrina de cristo" que tu conoces es la que la iglesia te a contado? Me hace gracia la gente que dice "creo en dios pero no en la iglesia" cuando es la iglesia la que le ha metido esa idea en la cabeza, si eres consciente de que la iglesia "no es una buena" ¿porque crees lo que ellos te han enseñado?

l

Y sigue sucediendo...!!!
Día a día aparecen noticias similares y la quietud de la Iglesia me enloquece, por que no dejar a los sacerdotes optar o no por el celibato? y permitirles llevar una vida como cualquier otro hombre, asi tal vez se eliminarian gran parte de estos problemas.

asola33

La iglesia no tiene mas remedio que taparlo. Es tan generalizado el problema, que si cortara por lo sano, no quedaria casi nada. (Ni el cortador!!)

D

#38 Pues no concuerdo con tu definición. Yo no creo que creo. Yo afirmo que no existe el dios creador. Ni los gnomos, ni los demonios ni las hadas.

Tu hablas del ateo débil y del ateo fuerte, como encontrarás en la descripción de ateísmo en la misma wiki. Un agnóstico es el que duda. No siguiendo ninguna religión, duda de si existirá o no algo superior o creador. Pregunta a los que se declaran agnósticos por aquí y verás cómo te confirman eso.

#35 Hombre, verás: tan lícito es predicar una religión como lícito es predicar el ateísmo, ¿no?.

Pero mi verdadera intención era hacerte ver que no existe nada que el supuesto Jesús nos haya dejado escrito. Y que lo que nos dicen que dijo, nos lo dicen gentes que vivieron no menos de 100 años tras su supuesta muerte. Al caso, con una esperanza de vida de 35-35 años, tres generaciones tras los hechos. Leyendas, pues, ¿no?.

En fin, díme, descontando lo de que si amarás a dios sobre todas las cosas y eso, un Jesús actual no hubiera expuesto sus 10 mandamientos (que nos trajo Moises, no jesús) mediante el texto que te enlazo: ¿Conoces la Declaración Universal de los Derechos Humanos?

Hace 17 años | Por --9113-- a un.org


Si es así de simple.

D

O se casaran, que ya decia el amigo Saulo de Tarso que es mejor casarse que abrasarse.

D

#46 ¿Y si lo que pasa es que esos pedófilos cuentan con el amparo expreso de su religión? ¿No hay que condenar a esa religión?.

¿Y si lo que pasa es que sus jefes les dejan hacer? ¿No hay que condenar a sus jefes?

Un ejemplo lo tienes con el Arzobispado de Madrid, que ha sido condenado por no evitar tales prácticas.

macatonio

#19 Yo estoy de acuerdo con las enseanzas de Jesús, pero no con la Iglesia. Y te aseguro que es perfectamente compatible. Sólo te tienes que acordar del: "amaos como hermanos". Si tenemos en cuenta ese precepto, y todos somos hermanos, todos tenemos un "mismo rango espititual" y un cardenal y un obispo, debería tener la misma importancia en cuanto a doctrina que la anciana que va todos los días a misa.

Lo que olvidamos muchos vaces es que la curia romana han retorcido las palabras de Jesús hasta que dicen exactamente lo que ellos quieren oir, y no sólo pasa en el cristianismo católico, sino con los que se suicidan en nombre de Alá.

Para abreviar, yo creo que todos somos iguales, como nos enseñó Jesús, que tienes que respetar a los demás y tratarlos como quieres que te traten a ti y que lo importante es ver a los que te rodean como a hermanos, ya que eso es lo que verdaderamente son.

PD. Qué parrafada he soltado, y qué agusto me he quedado

D

#30 y #31 ¿dónde habeis visto eso de "las enseñanzas de Jesús"?

Please, a ver si me localizárais el enlace en el que Jesús diga algo. Os lo ruego.

¿No será que os confundis con la Declaración Universal de los Derechos Humanos?

D

Estoy con #30, las enseñanzas de Jesus me parecen buenas para seguir como filosofía de vida.
Sin embargo, la filosofía de la iglesia (los homosexuales son malos, el que usa el condon es el diablo...) me da asco.

Ludovicio

#46 Si, la mayoria de los pederastas son hombres, pero eso es distinto de que una gran parde de los hombres sean pederastas.
#51 Si, fuera de la iglesia tambien hay violadores, pero dentro hay mayor densidad de ellos, es de logica querer tenerlos lo mas lejos posible.

D

#33 Yo no tengo problemas. Me limito a evidenciar los problemas de los demás.

Y ya que estás de acuerdo con 30 y 31, te hago igual pregunta a ti:

¿dónde habeis visto eso de "las enseñanzas de Jesús"?

Please, a ver si me localizárais el enlace en el que Jesús diga algo. Os lo ruego.

D

a michael jackson también

j

#4 Pues la verdad, no fué Cristo quien impuso el celibato. De hecho durante mucho tiempo los sacerdotes (por llamarlos de alguna manera, pues en las comunidades cristianas iniciales se daba más una estructura descentralizada y democrática) se casaban y tenían hijos como cualquier otro...y no por ello dejaban de ser cristianos ni de orientar a sus compañeros...
Hay muchas cosas que pasito a pasito me van alejando de la iglesia. No de la doctrina de Cristo, pero sí de la Iglesia (que, a Dios gracias, son cosas sensiblemente distintas. Pobre Cristo, menos mal que no pudiste ver lo que harían en tu nombre. O a lo mejor sí lo viste...)

Lobo_Manolo

#18 Quizá entonces lo honrado y consecuente es que pidas la apostasía de la religión católica y busques algo más afín a tus creencias. O que entres en el mundo de los agnósticos. Que dudan de las iglesias pero que consideran que algo hay más allá. Quizá.

De ningún modo un agnóstico es alguien que considera que "hay algo más allá".

http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo

Para entendernos y resumiendo mucho, un ateo cree que dios no existe, un agnóstico no cree en la existencia de dios.

Un ateo tiene un punto beligerante en contra de la existencia de lo trascendente, un agnóstico no se lo plantea, como no se plantea ningún mito, porque le parece una especulación vana.

Pero en ningún caso considera que hay "algo más allá".

D

Alguien recuerda que hace poco había salido un foro católico que daba 10 motivos para no masturbarse?. Por qué no le dan a los curas algún curso para no abusar de menores, me pregunto.

Acá les dejo algo que les puede interesar, en relación al foro católico:
:: Sobre la iglesia, la masturbación y otras cuestiones ::
Link > http://www.treintasegundos.blogspot.com/2007/06/sobre-la-iglesia-la-masturbacin-y-otras.html

juanfgs

#32 ¿Ateo tu problema es realmente con la Iglesia o simplemente no tolerás que alguien crea en Dios a pesar de que no te haga absolutamente nada?.

Estoy de acuerdo con #30 y #31.

D

Estos son los que quieren enseñar moral a tus hijos.

Nunca es bueno generalizar. También hay profesores pederastas. ¿Criticamos por ello a la escuela?

juanfgs

#25 ahora mismo no puedo encontrar casos, pero hay varias escuelas privadas en Argentina que salieron a defender a los profesores que tenian sexo con menores. Igualmente ahora mismo no puedo encontrar ninguna noticia, recuerdo haber visto varias en televisión (encima me anda mal mi conexión a inet ). En resumen hijos de puta hay en todas partes.

francina

Dios no existe!!!!
Y la religion es el opio del pueblo.

D

#57 Hombre, es por simplificar. Un ateo dice que los dioses no existen, Un creyente que si, y un agnóstico se queda en medio. Ni si ni no.

Y no. Yo afirmo que los dioses no existen. Y lo demuestro, si hace falta. No digo que no se pueda afirmar nada al respecto, no.

Pero miraré el enlace de nuevo. Pa mí que efectivamente hay un lío con éstas cosas en las distintas explicadiones de la wiki, que se entremezclan.

D

#59 Efectivamente no todos los curas son pederastas, faltaría mas. Pero beno es documentarse sobre elparticular. Te ruego leas éstos enlaces:
La doctrina y las instrucciones del Vaticano, en vigor desde los sesenta, tras el Concilio Vaticano II y que enlazo desde el web del Vaticano (está en latín): www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaitl

El tema fué descubierto por la BBC : meneame.net/story/informe-benedicto-xvi-cuando-era-cardenal-insta-sacea

Y luego también por otros diarios: meneame.net/story/papa-envio-carta-secreta-ordenando-silenciar-abusos-n

En éste video podemos ilustrarnos mucho mejor todavía sobre el particular: meneame.net/story/escalofriante-video-sobre-pedofilia-iglesia

De modo que nos enfrentamos a un problema de responsabilidades compartidad, en el que está incluido un país no democrático que promueve la pedofilia.

No es que unos sacerdotes aislados sean pedófilos (que un estudio oficial Mexicano cifra en el 30%), no. Es que se trata de una religión que, al amparar al pedófilo, promueve la pedofilia, dejando indefensos a niños y padres.

Ludovicio

#39 Tienes razon, mi comentario a sonado muy "imperativo" aunque no es lo que pretendia. En serio creo que eres libre de creer en dios y que no te guste la iglesia... solo que lo veo ilogico.
Es verdad "no me gusta" que la gente crea en dios, pero evidentemente no es asunto mio, solo que siento que estan desperciando algo (su vida, su mente... o algo de ese estilo...).
Ademas creo que si la gente cree en dios, aunque no crean en la iglesia, entonces la iglesia a ganado, aunque solo sea un poco, puesto que esos van a actuar de un determinado modo por creer en dios, y lo quieras o no, ese modo de actuar se va a parecer más al modo de actuar que la iglesia quiere que tengamos.

D

#53 No, coincido con dos o tres de los "mandamientos". Lo chocante es que los católicos oficiales no acepten la DUDDHH. ¿no te parece?

Y yo creo que hacer públicas esas listas equivale a un castigo extrajudicial, al ojo por ojo. Creo que no debe hacerse, aunque comprendo la tentación de hacerlo.

D

#61 Lo descubió la BBC y es dogma escrito en la web del Vaticano. No lo digo yo, es de domino público.

Y estoy de acuerdo: tanto más cuando han firmado (esa si) la declaración de los derechos del niño.

El caso es que no han suscrito la Delcaración Universal De los Derechos Humanos, ni pertenecen a la UE. No reconocen al tribunal internacional. Es como el caso de Bush: no se le puede juzgar ni a el ni a sus soldados.

Dime. ¿Qué podemos hacer sino denunciarlo ante la opinión publica a la menor ocasión?

¿podrías ayudarme?

D

#51 No pedirás hacer públicas las listas de pederastas, ¿no?.

Lo que es claro es que, visto lo visto, hay una probabilidas de 1/3 de los religiosos profesionales con problemas sexuales. Y que se agrava al estar amparados por sus jefes, que tienen orden de no denunciarlos.

P

El mensaje de cristo seguro que era muy bueno y acertado, amar al projimo, anti violencia...etc. Entonces fue cuando los governadores empezaron a usar el mesaje de cristo para dominar a la gente. Si no pagas unos impuestos brutales, vas al infierno, si robas, vas al infierno, si matas vas al infierno. No quiero decir que matar o robar este bien, lo que no esta bien es que (en la epoca medieval) se aprovechasen de la gente analfabeta para meterles miedo i tenerlos completamente a su servicio haciendoles creer que un poder superior los castigaria. Eso se ha prolongado hasta nuestros tiempos, donde como cada vez tenemos mas informacion i avances cientificos, la religion acabara por desaparecer.

No se si me he ido un poco del tema principal. El caso es que la abstinencia sexual es muy mala i si nisiquiera se pueden hacer pajas para aliviarse, pues lo llevan mal. Sobre lo de tapar a los curas pederastas, no os engañeis, todas las empresas tapan las cosas que les perjudican. A riesgo de que me tacheis de nazi o algo, creo que tendrian que castrar a todos los pederastas i violadores, ya sean curas, profesores o carniceros.

D

#32 Parece que has olvidado que las enseñanzas del llamado Jesús son del siglo I mientras que la declaración de los derechos humanos es del año 1948. No será que lo dijo el primero pero que a ti te molesta todo lo que tenga que ver con el?

Yepa

Yo creo que la discursión se está yendo de madre.
La cosa es, que hay que intentan meter en la cárcel a esta gente, ni más ni menos.
Y no creo que haya que condenar a todos los curas porque haya algunos que abusen de niños porque por esa misma regla de tres, también puedo yo decir, que el 90%(si no es más) de las personas que abusan de niños son hombres, y no por eso pido que cuelguen de los h... a toda ser del género masculino.

juanfgs

#18 "Quizá entonces lo horrado y consecuente es que pidas la apostasía de la religión católica y busques algo más afín a tus creencias. O que entres en el mundo de los agnósticos. Que dudan de las iglesias pero que consideran que algo hay más allá. Quizá."

Si creo en Dios y creo en los sacramentos, por que debería abandonar mi fe si no soy yo el que esta haciendo mal. Supongo que es algo muy complicado, pero prefiero seguir llamandome católico ya que en lo personal no tengo nada de que avergonzarme y conozco mucha gente que ha hecho grandes cosas sin dejar de profesar su fe.

Yepa

#48 no cuentan con el amparo de su religión. La iglesia en este caso, la forman todos sus feligreses y dudo yo bastante que todos los católicos del mundo mundial hayan amparado ésto, con lo cual, no puedes condenar esa religión, porque el catolicismo va más allá de los curas.
Otra cosa es que haya gente que lo supiese y haya interferido, como en este caso el arzobispado de Madrid, y ahí está la condena, como a cualquier otro que condenan por permitir delitos.
Pero si te das cuenta, la condena no es a la iglesia católica,sino expresamente al arzobispado de Madrid.

j

El índice de sacerdotes que han cometido delitos sexuales, comparado con el común de los mortales, resulta ínfimo. ¿Alguno se pensaba que la Iglesia está formada por angeles? Hay hombres miserables también, como en la vida misma. A algunos su odio visceral a la Iglesia les lleva a llenarse la boca criticando lo malo y olvidan lo bueno que es inmensamente mayor (cualitativa y cuantitativamente).

D

Deberíais ser más benévolos. ¿No decía Jesús: dejad que los niños se acerquen a mí? Simplemente estos sacerdotes han malinterpretado esas palabras en un exceso de rectitud.

D

#5 Perdona pero no había leído tu comentario y lo he repetido #17

D

#43 decía:

Hombre, verás: tan lícito es predicar una religión como lícito es predicar el ateísmo, ¿no?.
____________________________________________

Bueno, predicar por predicar, no dejas de ser un predicador más

Es lo que tiene el proselitismo. Que puedes acabar convirtiéndote en lo que más detestas

juanfgs

#37 "En mi opinion eso de las "enseñanzas de jesus" sigue sin ser escusa para la incongruencia que supone creer una religión y no a quien te la enseñado, si crees, CREES, que de eso se trata. Y si tienes criterio MEJOR, pero se consecuente y no lo tengas solo a medias"

Me impresionó lo imperativo de tu comentario, sobre todo la ultima parte, y la verdad no me gusto para nada, en resumen:
Si creo en Dios, a la hoguera con todos los del Opus!(o mejor muerte por lapidación?) gente como vos le sería muy util al extremismo religioso.

Lo lamento pero tu manera de pensar no me va, prefiero creer en Dios (aunque a vos no te guste), y tratar de hacer las cosas lo mejor que puedo respetando, y de tanto en tanto pidiendo un poco de respeto para uno (que al fin y al cabo tiene derecho a creer en lo que se le de la gana, como se le de la gana).

Yepa

#60 Si de verdad el Papa envió una carta secreta para que se silenciasen los abuso,lo que deberías hacer es pedir al tribunal internacional que enjuicie al Papa, ni más ni menos.

Yepa

Que no pertenezca a la UE no significa que no pueda juzgarlos un tribunal internacional. Mira el caso de Pinochet, y de algún otro militar africano que ha sido juzgado hace poco.
Los soldados americanos si pueden ser juzgados, creo que España pidió una orden para juzgar a los soldados de USA que mataron a Couso, y en el caso de que pisasen suelo español hubiesen sido apresados.
La cosa es qeu al ser jefe de Estado igual no se le puede juzgar, pero supongo que si a otros,no sé.

Yepa

#56 exacto, que algunos pederastas sean curas no significa que todos los curas sean pederastas.

Lobo_Manolo

#43 Eres muy dueño de utilizar los términos como quieras, incluso erróneamente, pero un agnóstico no es alguien "que cree en algo", como un deista http://es.wikipedia.org/wiki/De%C3%ADsmo

Precisamente lo que le define es que no afirma ni niega, sencillamente le parece una pérdida de tiempo especular sobre cosas indemostrables. Definitivamente, un agnóstico es un ateo en lo básico, digamos que menos tajante: no afirma que dios no existe, como si hace un ateo y tú mismo dices de ti mismo: afirma que es absurdo afirmar nada sobre esas cosas absolutamente irracionales.

El enlace de la Wikipedia sobre agnosticismo habla sobre los creadores del término y como se declaraban y explicaban, y de ningún modo eran creyentes en nada de nada, justamente lo contrario. Bertrand Russel (declarado agnóstico) admitía "que la manera más clara de presentarse ante una audiencia no filosófica sería como ateo".

Te invito a volver a leer el enlace completo sin ideas preconcebidas.

D

#52 No estaría mal que esas listas se hicieran públicas, si tenemos que defender a nuestros hijos ¿no es justo que sepamos quienes son sus enemigos?

D

#15 Estoy totalemente de acuerdo con tus palabras pero ¿has pensado que fuera de la iglesia también hay violadores, nuestros hijos no estaran seguros donde hayan pervertidos, dentro y fuera de la iglesia.

D

#17 Repetido o no, es la verdad, así que no importa.