Hace 16 años | Por Variable a moto22.com
Publicado hace 16 años por Variable a moto22.com

El gran Álex Crivillé desde su gran experiencia, prueba la Ducati GP7 y nos desvela el secreto de la insultante superioridad de Casey Stoner en el campeonato del mundo de MotoGP de 2007

Comentarios

D

copio y pego.

"Ducati optó por un motor de configuración “screamer” de potencia pura, en lugar del más dócil “big-bang”, confiando que sería más sencillo apaciguar la potencia de esta configuración mediante la electrónica que sacarle más potencia a un “big-bang”"

La apuesta me parece arriesgada en origen, pero Ducati ha hecho lo contrario que otras marcas y le ha salido bien.
La electronica es la evolución lógica, la potencia ira aumentando progresivamente hasta el punto que la moto seria indomable sin ella. Se puede creer que es el factor que ha hecho campeon a Stoner, pero Capirosi no se le ha visto mucho por el podio con la misma moto...

Pierre79

#5 Más en favor de la seguridad de los moteros.
Creo que en los deportes de motor, es tan importante la labor de los ingenieros como la de los pilotos... Es decir, otro piloto con la misma moto que Stoner no habría ganado, ni probablemente lo habría hecho Stoner con otra moto.
Si solo contase el talento de los pilotos, correrian todos con la misma moto... pero a ver a que fabricante le interesa.

D

#3 Ya pero hace dos años Stoner acaba por los suelos la mayoría de las carreras y este año no se ha caído ni una sola vez.

t

#9 No has debido leer el articulo porque lo dice claramente, ducati con este sistema se pudo permitir llevar un motor screemer que son mas potentes aunque menos dociles que los big-bang. De ahi que fuese mas rapida en recta.

#1 Las ayudas esta claro que van en contra del espectaculo, quien haya visto las carreras de finales de los `80 y primeros `90 lo tiene claro. Pero como dice el responsable de motogp, si tiene que elegir entre menos espectaculo y caidas y lesiones graves de los pilotos, elige lo primero.

#10 Pues tio te has colado pero bien, las sbk tb tienen control de tracción, si las carreras son mejores busca en otro lado el motivo.¿Misma marca de neumaticos?

Tonetto

Me resulta curioso que hable del sistema anti-caballito pero no de la velocidad punta, que como se pudo ver todo el año, se escapaba con una tranquilidad pasmosa.
Ya lo dijo Rossi, que le habría gustado correr con la mima moto de Stoner este mundial. Y en ese caso yo creo que no habría ganado Stoner, aunque malo no es.....

Cyteck

#17 ah, me olvido que como las motos electricas no hacen ruido, llevarán altavoces, ya que no hay nada peor que el sonido de una moto eléctrica

Ziiiiiiiiiiiiiiummmmmmmm

Cyteck

De motogp son muchas las mejoras que han pasado a la calle. (pasando primero por SBK)

Guantes, protecciones, cascos, neumáticos, ropa, chasis, injección, frenos, escapes etc etc

En F1 lo único que se parece a un coche de calle es que tienen ambos 4 ruedas.

A mi también me gustaban las carreras de los 80-90 y siento nostalgia por la epoca, pero también me gusta ver que la evolución en la electrónica y la tecnología.

Frenar las evoluciones tecnologicas porque mira, es que antes era más divetido, no hay caidas, no hay huesos rotos, (el gran Doohan tiene más titanio que hueso) me parece un error. Quizás de aquí unos años las motoGP no serán 4T, serán electricas y entonces diremos oooh que buenos tiempos las 800cc

K

De Crivillé me fio (o era de campofrío?)

Aparte de la moto está claro que es porque Stoner se ha adaptado muchísimo a ella y hizo buena temporada. Si no mirad Capirossi..

M

#22

Wikipedia dixit ( http://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%B3rmula_1 )

Los automóviles utilizados son monoplazas con las últimas tecnologías disponibles; algunas de estas fueron desarrolladas en la Fórmula 1 y terminaron siendo utilizadas en automóviles de calle, como el _turbocompresor._

t

#15 Pues debo tener yo mal las entendederas porque parece que justo lo que dices es que las carreras de sbk son mejores por no llevarlo.

t

#14 Anda que estas tu enterado, no contento con eso, confundes a los demás. ¡¡El turbo y el ABS inventados en la F1!!!. ¡¡¡Las burradas que ahí que oir!!!.

#19 Arrrrg, mis ojos. ¿El torsen una distribucion variable? Por favor, antes de ir de enterado asegurate de que a quien quieres vacilar sabe menos que tu.
¿Mejoras en los neumaticos? ¿Cuales, las que te sale a ti de la polla o que? A ver que tiene que ver un neumatico que aguanta 20 vueltas en unas condiciones muy determinadas con uno que tiene que cumplir 60000Km en cualquier condición y que aparte sea comodo dentro de lo posible.
El resto de lo que dices es igual de patetico, ¿mejoras en los frenos? ¿que coño tendra que ver unos frenos de carbono como los de cualquier f1 con unos de acero?
El control de traccion, erre que erre, a ver que coche de competa llevaba CT en el 85 cuando ya habia coches de calle con el(Serie 7 y clase S). Dime solo 1. Y recuerda que esta conversacion empezo con que las cosas pasan de la F1 a la calle, no que pasan de cualquier coche de competicion,que ya podria ser otra cosa.

El resto las mismas paridas, sistemas de lubricacion asin por que yo lo valgo, iluminacion, tb, por mis putos webos, dime un coche de competa con xenon que es lo mas avanzado en iluminacion en la calle. Uno solo. E insisto esta conversacion empezo con que las cosas pasan de la F1 a la calle y los F1 que yo sepa no llevan faros. A ver si aprendemos a leer.

En fin, mucho alboroto, pero poca idea te veo, repetimos esloganes como borregos sin pararlos a pensar minimamente, como si los requerimientos de un coche de calle y un F1 tuvieran algo que ver.

r

#22, como puedes ver yo me refiero a los vehiculos de competición, no exclusivo a la formula 1. Te puedo citar, cada una de mis notas con información de la empresa donde se desarollaron ciertas tecnicas que alguna vez fueron empleadas en competición y una vez adaptadas pasaron a la calle. Y te puedo repetir todas mis anteriores notas y alguna mas, pero ademas de algo mal educado no creo que merezca la pena darte mas expliacaciones.... tan solo unas preguntas ya que te veo tan ilustrado

¿Es o no el diferencial torsen un ejemplo de distribución variable?
¿Fueron las ruedas michelin y dupont, desarolladas para competiciones deportivas a finales de los 60 y utilizadas en competición en el 67, las primeras en crear la carcasa metálica?
¿No son mejoras de frenado, las que introduzco saab en el 53, que son consideradas la base de los sistemas actuales de freno hidraulico? ¿O la que incorporo porche a sus vehiculos en el 77 tras mas de 5 años de exitos en las competiciones deportivas? ¿O los usos de nuevos materiales de discos y pastillas fruto de muchos años de experimentación en laboratorio y testado con exito en competición (los F1 en ocasiones no montan frenos de carbono y hay vehiculos de calle que no los llevan de acero).
¿No es cierto que CASTROL y ELF, han utilizado durante varias décadas las pruebas que en la competición, hacian para sacar nuevos productos en la calle? Ellos mismo lo anuncian en sus webs y en documentación escrita tanto actual como de los últimos años.

¿Fue un avance de valeo cambiar la parabola de sus focos en las lamparas de los vehiculos de rallies, por un material plastico que hoy por hoy es le mas se utiliza en los coches de calle y hablamos del año 1976? Hay vida aparte del xenon.

Por ultimo sobre los sistemas de tracción, hay mucha literatura que como te veo tan puesto podras encontar, pero te dire 3 palabras. Lancia Delta Integrale ¿Te suena? Existen muuuuuchos mas ejemplos de sistema de control de tracción tanto electrónicos como mecánicos.

Alboroto, ninguno compañero.
Idea, la justa, pero mas extensa de la que haces ver y sobre todo expresada con mucho mas respeto.
Leer se muy bien, ni tan siquiera se habla de F1 sino de motos.

Gracias a todos.

k
victorjba

#13 Desde luego las viejas 500 sin apenas electrónica eran unas bestias casi inconducibles, lo ideal sería que todas las marcas desarrollasen una electrónica parecida para que hubiese más igualdad pero sin darse toñazos
#11 El sistema este lo que da es el máximo de potencia en cada punto sin tener que ir cortando gas para que no se encabrite, te da máxima aceleración con máxima estabilidad, para cuando la Honda y la Yamaha llegan a la misma velocidad ya tienen que frenar porque se acaba la recta

t

#24 Pues la wikipedia, con todos los respetos para ella, dira lo que quiera pero el turbo no se desarrollo ni de coña en F1. El primer F1 turbo fue un renault en el 77 o por ahí y por entonces habia muchos motores diesel con turbo en camiones y barcos, ademas de algunos modelos de coches como un saab.

t

#25 Ya, tu vas a tu bola y hablas de lo que te parece, cuando de lo que surgio esta conversacion(lo primero que dije, post #12) y repito es que de la F1 no pasa nada o casi nada a la calle, ahora que si quieres marear la perdiz y quedarte con la perra chica pues vale.

M

Ya decía yo que éste pasó de caerse todas las carreras a no rozar ni el suelo.
También lo de los ridículos caballitos que hacía con la moto al ganar, que parecía que casi ni le salían, era por algo. Jejeje

El campeón de este año ha sido 80% moto+neumático - 20% piloto

t

#2 Ya estamos con el mito de siempre. Vamos a ver, ¿desde cuando pasa algo de la F1 a la calle? Ejemplos por favor. Y por favor no me digas el control de traccion, que eso ya existia en la calle antes que en F1, aparte de que su unico parecido es el nombre. Que sea efectiva una cosa para competicion, no implica que vaya bien para calle, es mas, en muchas cosas casi se dan de ostias. Y en las motos, vale, ahora puede ser que pase más, en primer lugar porque las de calle son mucho mas radicales que cualquier coche y ahora las de carreras son de 4 tiempos, que cuando eran 500cc de 2T no pasaba casi nada.

Acuantavese

#9 Lo de la velocidad punta de las Ducati, aunque antes era cierto, este ultimo año no ha sido determinante. A la hora de la verdad las Honda estaban cerca o incluso corrian más. ¿Quizas aceleración?

Acuantavese

#2 Estoy de acuerdo en que muchos de los avances que vemos en la alta competición llegen al final al usuario final, pero algunos son mas necesarios que otros y otros no creo que tengan relevancia alguna. Y MotoGP es un deporte que como espectaculo no le beneficia para nada las ayudas al piloto.

Si no mirad como en F1 ya quitan las ayudas para el año que viene.

D

#6, para el mundial de MotoGP obviamente no interesa, pero siempre han habido campeonatos estatales monomarca, como la famosa Copa Aprilia, la Copa Movistar, etcétera. Y en coches recuerdo que había también eventos de este tipo.

Claro que no tienen tanto tirón como los mundiales de velocidad de prototipos, pero son divertidos ya que al anularse prácticamente las diferencias mecánicas los pilotos van al límite.

andreloff

Yo creo que es sencillo. Se deberían compensar las ayudas electrónicas con la emoción de la competición. Es decir: vale que ayuden a aumentar la potencia etc etc, pero los sistemas de control de tracción me parece que se están cargando este bonito deporte. No hay más que ver las carreras de superbikes y compararlas con las de MotoGp, no hay color. En la F1 ya se han dado cuenta...

r

#12 Te voy a citar algunos de los avances que vienen del mundo de la competición:
Distribuciones variables como torsen
Mejoras en los neumaticos (Sustanciales y brutales)
Mejoras en los sistemas de frenado tanto de materiales como la electronica que las gestiona
El control de tracción (Veo que no estas muy puest en el mundo del motor y la competición)
Mejoras en los materiales ligeros (Alumnio, aleaciones...)
Cambios secuenciales
Mejoras en la gestion de la relación potencia-consumo.
Sistemas de tracción tanto mecánico como electronico.
Sistemas de lubricación.
Iluminación (Los rallyes nocturnos fueron algo fundamental en este asunto)

Podria seguir, pero creo que es suficiente... el banco de pruebas de la competición, si bien tarda en aplicarse, y no todos los avances se utilizan (lo que es bueno en carrera no tiene por que serlo en la calle, es valido para muchos de los sistemas que posteriormente utilizamos.

M

#2 el turbo y el ABS se desarrollaron en F1 y ya no se usan, en pos de la competitividad y el espectáculo. Espero que con el TC pase lo mismo, hace las carreras soporíferas. Estoy con #1

Variable

¿Alguien más piensa que se deberían prohibir las ayudas electrónicas para regular la potencia?

andreloff

#13 estoy de acuerdo "tío", pero en ningún momento he dicho que no lo tengan. Evidentemente, que sbk sea monomarca en neumáticos hace mucho más competida esas carreras.

Variable

Quizá. Es lo que tiene el motor, la mayoría de las veces prima más la tecnología que el talento de los pilotos. Eso sí, que quede claro que opino que Stoner ha sido el mejor indiscutiblemente y es merecedor del premio (no se me confunda con un llorica fan de los complots, como con el tema Alonso).