El nuevo titular de esta noticia entra con fuerza en las listas top de la perogrullada.

Cuando se vaya Chávez, ¿qué dirán algunos?. Les recordaremos lo que decían de que no se iba a ir hasta que lo mataran y esas burradas por el estilo. Pero qué triste, cuando se haya ido y según quién salga, dejarán de preocuparse de Venezuela, porque los mass media dejarán de preocuparse de Venezuela. Les habrán engañado, pero seguirán tan contentos. Como siempre.

Esto es 100% irrelevante.

Sin las reformas que esperaba, es completamente imposible que continúe en el 2012. No es noticia, es obvio.

#18 Bueno, eso de tonta reforma es muy discutible. La verdad es que he encontrado muy pocas reformas que no me hayan gustado. http://es.wikipedia.org/wiki/Referendum_Reforma_Constitucional_de_Venezuela_(2007)#Propuestas

#30. Creo que la reforma planteaba muchas más cosas que la reelección indefinida. Y creo que gran parte de la oposición incluso está de acuerdo con muchas de ellas.

#22 Y eso es bastante penoso. Deberían cambiarlo y dejar que los presidentes (tanto de gobierno, como de CCAA y ayuntamientos) sólo pudieran estar 2 legislaturas (8 años)

#26 Como ya ha dicho #27 el poder corrompe. 8 años son un tiempo perfecto para llevar a cabo todas las reformas políticas que un presidente quiera, más tiempo solo va a convertir a todo el gobierno en una mafia. Siempre es mejor que le sustituya alguien, que aunque sea de su mismo partido no va a llevar la misma política.

Sólo ver el ejemplo de F. Gonzalez que se le terminó por ir la pinza. No quiero imaginarme a Aznar gobernando 16 años o a Zapatero. Y en CCAA pasa 3/4 de lo mismo, a Fraga se le echo de milagro que si no dura 50 años. Y en Andalucia un chaval puede haber vivido cambios de presidentes de España, Francia, EEUU y no en su propia comunidad...

#9 nu, de jesucristo en monopatín.

Bien por Chávez. Hay mucho aquí que habla por lo que oye en sus adorados medios sin tener ni idea de lo que dice, de lo que es, y de sus consecuencias.

Es increíble la de gente que habla sin tener ni pajotera idea de lo que esta diciendo.

Pues eso, muy razonable Chávez. Esperemos que aquí tomemos ejemplo. Aunque el AZnar, que no es santo de mi devoción, hay que reconocerle también que dijo que cojia los bártulos y se marchaba y lo hizo.

Esperemos que se abra debate y se limiten los mandatos presidenciales a dos legislaturas.

Es bastante discutible que abandone el gobierno para tal fecha. Es cierto que se le acaba el mandato... Pero hasta entonces se puede presentar a referéndum (por voluntad popular, con suficientes firmas) otra reforma de referéndum o incluso un revocatorio para Chávez como ya se hizo. Creo que ahora el juego político está más que servido.

Pienso que queda Chávez para rato. No se trata de que nos caiga bien o mal aquí, hay que entender el contexto venezolano. Venezuela es un país sociológicamente muy dividido hoy, no hay más que ver los resultados del referéndum.

#16 Es una comparación completamente desacertada. Fíjate si es desacertada que una de las celebraciones más importantes para los movimientos revolucionarios en Venezuela es el 11 de Septiembre y no precisamente para celebrar la caída de las torres gemelas ni la diada nacional de Catalunya, sino para recordar a Salvador Allende y lo que su figura representa.

Salvador Allende trató de llegar al socialismo pacíficamente, a través de la democracia respetando a las instituciones y modificándolas acorde con la voluntad popular. Falló porque le dieron un golpe de estado (financiado por EEUU). Hugo Chávez es presidente elegido democráticamente, miles de observadores internacionales avalaron los resultados. Y curiosidades de la vida también le dieron un golpe de estado (apoyado por la España del PP y EEUU). Pero logró superar el trance. No me parece que sea un dictador, si lo fuera los opositores no podrían estar echando bazofia diaria por sus canales de televisión privados de capital... ¿De dónde viene el dinero? ¡Adivina! Y organizaciones opositoras como Súmate recibe subvenciones quasi-directamente del Departamento de Estado de vete tu a saber dónde. ¿Dónde? El mismo país que ordenó el golpe de estado en Chile en el 1973 y el FALLIDO golpe de estado en Venezuela en el 2002.

"Tienen una deuda conmigo los mirandinos y los caraqueños, aquí la tengo anotada en mi agenda, vamos a ver si e la pagan o no me la pagan" 8-|

#22 Espanha tiene un sistema parlamentario (igual a muchos pai'ses europeos) y Venezuela tiene un sistema presidencial (igual a muchos pai'ses americanos incluso los EE.UU.). Son bastante diferentes. Un presidente de verdad (no como Zapatero, que es un primer ministro llamado "presidente") no tiene "legislaturas" porque no es parte/miembro de la legislatura; es eligido por separado porque las ramas legislativas y ejecutivas esta'n separadas. Un presidente normalmente tiene ma's poder que un primer ministro.

#35 lee a #13:

'Hugo Chavez no se va porque quiera irse, sino porque no puede presentarse otra vez a las elecciones. enoriente.com/constitucion/articulo230.htm'

Ahora falta ver si cumple; o si, dado que faltan más de 4 años hasta que expire su mandato, durante ese periodo vuelve a intentar otra vez la reforma constitucional.

El que no se irá en 2012 será Chaves.

A ver si lo bueno queda y sobrevive a chavez y no lo hacen los errores que le llevaron a un 50 por cien de abstención en el referendum...

#62 Yo también opino que Chavez es una impresentable, pero eso no quita que uno pueda considerar la política de su ejecutivo más o menos correcta, el líder no es lo más importantes, sino lo que se hace o deja de hacer.

#64 La última gran crisis argentina fue enmarcada en las reformas del FMI que es todo menos populista.

#43 Eso es cierto. La reforma planteaba cosas interesantes como la reducción de la jornada laboral.

Un líder no demuestra ser demócrata solamente el día de las votaciones, lo demuestra si en su mandato se da por enterado de lo que la gente le grita en las calles. No basta con ser electo por la gente, si así fuera entonces tendríamos que considerar a José María Aznar un demócrata ejemplar, incluso cuando no hizo el menor caso a las multitudes que en toda España se manifestaron en contra de la guerra en Irak: casi un 90 por ciento de los españoles estaban en contra y los ignoró. Ah, pero había sido electo democráticamente, ergo es un "demócrata de toda la vida". Pues no, no lo es. Lo mismo pasa con Chávez, es cierto que ha sido electo democráticamente, pero entre votactión y votación se comporta como un autócrata. La última demostración es que pese al NO mayoritario de los votantes, ha dicho que de todas maneras reformará la constitución a su antojo.

#3 Ídem.

#78 En realidad no es discutible: ha dicho que para 2012 abandonará el gobierno.

Y no ha asumido ni por asomo su responsabilidad política por la derrota. Normalmente si uno pierde, si fracasa, debe asumir que en algo ha fallado (aunque no sea toda la culpa suya); tal vez no ha sabido transmitir su mensaje; tal vez había algunos elementos en su mensaje que era imposible que gustasen y que tendría que pulir para conseguir un respaldo amplio de los venezolanos.

Pero no: 'esas son excusas de los débiles, de los cobardes y de los flojos, de los que tienen falta de conciencia, de patria, conciencia revolucionaria', 'no tienen excusa, falta de conciencia, de resolución, por la patria, no tienen excusas, un revolucionario no busca excusa', 'quizás no estamos maduros para empezar un proyecto socialista, sin temores. No estamos listos todavía para emprender un Gobierno abiertamente socialista'. La última es sin duda mi cita favorita, porque es idéntica a una de Jose María Aznar

http://www.javierortiz.net/ant/jortiz1/diario2001/21.2001.html

'la sociedad vasca no está madura para el cambio'. ¿Cómo que no está madura? O no ha trabajado por el cambio, o no quieren cambio; así de fácil, en el País Vasco y en Venezuela, y donde sea. Chávez lo que hace con esas palabras es faltar al respeto a los venezolanos; no es precisamente un ejemplo de aceptación de la derrota.

Chávez demuestra que no sabe perder, y que es irresponsable porque no se responsabiliza para nada de su derrota; si perdió, nunca es culpa suya, siempre de los venezolanos. No quiero ejercer de adivino porque, como no lo soy, probablemente me equivoque; pero creo que Chávez romperá su afirmación de aquí a 2012 y volverá a intentar cambiar la constitución venezolana para permanecer en el poder.

En realidad es razonable en la vida cambiar de opinión, no creo que se le pueda criticar a alguien por eso; pero cuanto más se enroca uno en una opinión, menos creible resulta después cambiarla.

#85 como dijo #13, 'Hugo Chavez no se va porque quiera irse, sino porque no puede presentarse otra vez a las elecciones. enoriente.com/constitucion/articulo230.htm'

Si no se aprueba una reforma constitucional como la que perdió el pasado domingo en las urnas, en 2012 se tendría que ir obligatoriamente; sería eso o saltarse la constitución que él mismo promovió en su día (y claro, cómo pensar que sería capaz de algo así). Así que si no se reforma la constitución de venezuela, Chávez se irá en 2012; pero no porque el diga ahora que quiera irse, sino porque no le deja la constitución venezolana volver a presentarse.

no me creo que deje el poder en 2012, ahora esta con la decepcion del referendum, ya lo intentara otra vez mas adelante.

#49 Pues sí, rondamon, así es.

Han conseguido los opositores ganar (por los pelos, como dices) tras una campaña intensa; sin embargo no parece existir la oposición como tal, como algo organizado. Y si pasados los meses, incluso los años (que quedan más de 4 hasta 2012) se disuelve por las razones que sean el grupo que ha movilizado a la gente opositora en la calle, puede que lo vuelva a intentar.

Y puede que entonces lo consiga. Ya se verá, queda mucho tiempo hasta 2012 para ver si cumple su palabra o si no la cumple.

respuesta para dusseldorf #71: dime si tienes un lider capaz de dirigirlos a ustedes los de la oposición?. Tu muy bien sabes que aqui no se obliga a nadie que se valla del país, en Venezuela se vive una magestuosa libertad de expresión (yo diria libertinaje) y una plena democrácia. que sepa el mundo que los que se han ido o mejor dicho fugado del país son terroristas políticos perseguidos por la justicia Venezolana por incurrir en delito. Te refresco la mente amigo burgués, Carmona se fugo por desconocer y eliminar todos los poderes del Estado tras un golpe de estado a un presidente democrata,acuerdate del atentado contra Danilo Anderson, los autores materiales e intelectuales como Patricia Poleo se fugaron y estan en los Estados Unidos. acuerdate que daniel Otegaz se fugo de prición y esta en los Estados Unidos, que opinas del estudiante sadico que quizo violar a una funcionaria de seguridad, ese tambien se fugo; y pare usted de contar la lista es larga. De venezuela no se hecha a nadie, solo se fugan al imperio, este imperio que ampara y resguarda a los terroristas de Venezuela y America latina. si quieres mas argumentos me dices

sabes que le digo a la oposición: que Cávez los tiene loco. no encuentran que hacer con el democrata mas grande de todos los tiempos, orgullosos deberian de sentirse que tienen a un ser humano que no descanza para darle vienestar a muchos, a veces lo vemos en un estado en la mañana y al cabo rato en otro estado, y lugo lo vemos firmando proyectos para la fortaleza de Venezuela, y en la noche cuando pensamos que se va a ir a dormir lo vemos en otro país del otro lado de la tierra dialogando con sus pares hasta altas hortas de la noche. no obstante en la mañana lo vemos parado muy temparano muy sobrio como si eldía anterior no hubiese hecho ningún trabajo, y continua nuevamente el mismo ciclo. hojala todos los presidentes del mundo tengan el ciclo natural chavista, ésto tomando ejemplo del ciclo del agua que no para en su continuidad para beneficio de la tierra, bueno el ciclo de Chávez es para el beneficio de Venezuela, así que aprovechemoslo

En el 2012 esta civilización comienza a dar un giro hacia la verdad, la ecología y la paz... según las profecías mayas... para ello estamos trabajando hoy.

Mirad lo que encontré navengado por la wikipedia.

Igualmente en este mismo año en plena campaña presidencial, Juan Barreto, Alcalde Mayor de Caracas, anunció un proyecto para expropiar el campo de golf de la zona residencial caraqueña de clase alta La Lagunita localizado en el municipio El Hatillo. Este plan fue rechazado por el gobierno nacional alegando que el alcalde Barreto no tenía derecho para realizar dichas expropiaciones (...)

http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Barreto

Chavez siempre dice mil cosas, esperamos 2012...

Ya que estamos, podría haber dicho el 2020, por ejemplo, que además es un número más bonito.

seria hn gran alivio para el mundo. ¿pero te quieres pirar?!

Personalmente me parece un gesto asombroso, y si es cierto mi punto de vista Chavez a pesar de bocazas y todo lo que todos sabemos de el... me parece un acto demomcrata que no crei que fuera a tener, yo siempre pense que a ese o lo "retiraban" de la politica o como Fidi.

Por lo tanto aunque siempre le decimos aquello de "porque no te callas" esta vez si cumple lo dicho merece POR FIN! un aplauso por lo que dice.

#87 La verdad es que sí, cojín; un enlace a las supuestas palabras que #84 adjudica a Chávez estaría bien, para comprobar que son verdad.

Como si no fuese suficiente que Chávez haya dicho lo que comento en #82 como para inventarse supuestas declaraciones.

#11 Jajajaj!!! pues están bien programados. No hay quien levante karma a los que lo tienen negativo ¡y yo votandoles positivo y en vez de sumar veo que resta! Por cada vez que yo daba un positivo alguien daba 2 negativos jejeje!!

Chávez dice tantas cosas como
http://www.unafuente.com/18-11-2007/hugo-chavez-cuba-es-una-dictadura/
Y rectifica con:

#48 Si la victoria no está cantada de ningún lado pero vendrán cambios significativos, la oposición esta contentica ahora es un triunfo pasajero, siguen sin líder, fraccionados con miles de intereses personales, no hay unidad.

demasiado tarde

Las manos hacia arriba las manos hacia abajo y como Chavez uh uh uh....

Como Aragonés cuando dijo que tras el mundial se retiraba...
#2 Tu ironía muy graciosa pero es un hipócrita rastrero que recoge votos de entre la marginación afirmando que va a solucionarle sus problemas y luego no hace nada por ellos sino que en sus canales de televisión, que recuerdan a cuando aquí tan sólo habia dos canales, rifa unas gafas o unas muletas. Además no sé si habrás visto que en una entrevista anterior a su mandato, cuando era candidato a la presidencia, le preguntaron por Cuba y dijo que era una dictadura y también que si era necesario nacionalizar empresas y dijo que no... Tu palabrería barata te reportará karma, cosa que a mí me la sopla, pero mira por tu conciencia...

También lo leí en http://www.igooh.com.ar/Nota.aspx?IdNota=15990

A ver si es verdad que va para delante ese pais, aunque no olvidemos que para 2012 faltan años, años en que Chavez puede hacer y deshacer a su antojo

Si su movimiento revolucionario no es capaz de sobrevivir a su persona es que lo ha hecho fatal y mejor se retire. Esperaremos una revolución de verdad.

Muy bien Chávez lo has pillado, vete ya!
ESo sí, hasta q no lo vea no me lo creeré.

Sabes que le digo a la oposición: que Cávez los tiene loco. No encuentran que hacer con el demócrata más grande de todos los tiempos, orgullosos deberían de sentirse que tienen a un ser humano que no descansa para darle bienestar a muchos, a veces lo vemos en un estado en la mañana y al cabo rato en otro estado, y Lugo lo vemos firmando proyectos para la fortaleza de Venezuela, y en la noche cuando pensamos que se va a ir a dormir lo vemos en otro país del otro lado de la tierra dialogando con sus pares hasta altas horas de la noche. no obstante en la mañana lo vemos parado muy temprano muy sobrio como si el día anterior no hubiese hecho ningún trabajo, y continua nuevamente el mismo ciclo. Ojala todos los presidentes del mundo tengan el ciclo natural chavista, esto tomando ejemplo del ciclo del agua que no para en su continuidad para beneficio de la tierra, bueno el ciclo de Chávez es para el beneficio de Venezuela, así que aprovechémoslo

El 2012 es el fin del mundo, cuando vienen los nazis desde la antártica y se arma la Tercera Guerra Mundial con armas atómicas. Entonces se irá Chávez y todos nosotros.

Alguna cosa huele mal cuando el mismo pone fecha de caducidad a su mandato. No me creo nada

#63 Claro, ahora me dirás que el sistema capitalista que tenemos los europeos nos reporta una calidad de vida ínfima comparada con la venezolana... Pues no. Pregúntale a los argentinos cómo les ha ido a lo largo de la historia con políticas populistas como la de Chávez.
PD:No hace falta que me contestes sobre lo de la oposición y los insultos que tu silencio ya dice mucho.

Espero aquí sentadito y cuando lo vean mis ojitos diré: "¿Por que no te fuiste antes?"... muy muy cansino el señor este.

Hasta que lo vea, no lo creeré. También Rajoy decía que solo había hilillos y mira lo que había...

#65 ¿Y por qué esos datos sólo los tienes tú? Yo no he visto ningún medio que tenga credibilidad que afirme eso.
¿Pero cómo no va a ser lícito llamarlo dictador si en su país no hay libertad de expresión? Ya admitimos que indsulta pero ¿y la ausencia de libertades? ¿y las televisiones privadas? Tal centralismo y la ausencia de derechos del ciudadano son propios de una dictadura férrea.
#67 Yo no he defendido a nadie. Simplemente aplico mi postura ideológia a los acontecimientos. Y el populismo al que yo me refiero es que las mediadas sociales no son más que una engañifa alentada por sorteos y medidas bochornosas que se amparan en la desesperación de los más pobres.
#69 El demócrata más grande hasta que alguien le lleva la contraria. ¿Cuántos de tu país que son contrarios al gobierno son obligados a salir de Venezuela? ¿Por uqé la inmensa mayoría de los inmigrantes venezolanos son contrarios a Chávez? A tí sí que se te ve el plumero...

Por cierto que se me olvidó añadir a #71 @danielvenezuela
Tú sólo tienes un tema de conversación y si no trata la noticia de eso lo metes. Ahí se ve lo que yo decía en #62. Qué lastima...

#57 En primer lugar decirte que me molesta mucho la gente que defiende a capa y espada las acciones de otro, ya que si se hace es porque no se tiene criterio propio y parece que tuviera orejeras como los burros para no desviarse del camino. Pero bueno, allá cada uno. El caso es que claro que la economía venezolana está bien porque está entre los principales productores de petróleo, ¿pero te has preguntado por la economía de los venezolanos? Maldita demagogia...
Si tú no ves una contrariedad entre lo que dijo en dicha entrevista y la política que aplica es porque eres el chavista número 1. Por último preguntarte, ¿es digno de un presidente tan democrático como afirmas insultar a diestro y siniestro y no respetar a la oposición?

Este sabe lo de las profecías Mayas que dicen que el mundo se acabará en el 2012, así que dirá de perdidos al río.

#0: Y yo me lo creo...

en el 2012 dirá que lo deja en el 2024 y así sucesivamente.

Ya le dieron el platano para que se callase .

#2 Pinochet también se fue en las mismas circunstancias y era un dictador, eso no se puede negar

chavez es especialista en hablar mierda, les aseguro que llega el 2040 y ese tipo esta en el poder, haciendo discursos de 8 horas por la tv y buscando bronca con todo dios, igual que a fidel le van a hacer un clon para que siga governando otros 100 años no joda!

Si se va (que habrá que verlo), ya dejará en su lugar a uno designado por él, que será igual sino peor, eso está claro.

#2 Si tuviera talante de verdad, se hubiera ido al día siguiente de las elecciones, no dentro de cuatro años.

Creo que hay que leerlo como una petición de apoyo, Chávez quiere que el pueblo lo fuerce a ir de nuevo y tener una excusa para volver con su tonta reforma

Pero por qué reforma incluye reelección indefinida, eso es increíble.

* Estoy viendo Globovisión y muestran a un reportero gráfico brutalmente golpeado por la policia metropolitana controlada por el gobierno al hacer su trabajo.

#21 Pero si es lo mismo hombre! jajajaja

#22 No tenía idea pero bueno, hasta lo que entiendo en España es una monarquía parlamentaria y el poder de un presidente no se compara con el de un presidente en un sistema (valga la redundancia) presidencialista.