#29
Ley del suelo + grafica
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_Suelo_de_Espa%C3%B1a
http://definanzas.com/wp-content/uploads/2006/11/grafica2.jpg

Se produce una subida tras un periodo de 5 años "estabilidado" una subida de aprox 100 a 225 -> Sube 5 años.

1990 - Entra la ley socialista (ley 8/1990) Frena la subida, y se desacelera pasando de 225 a 175 -> desacelera 8 años.
1998 - La ley de Régimen del suelo y valoraciones 6/1998, aprobada el 13 de abril por el gobierno de Aznar -> Sube de 175 arox a 375 (y continua subiendo) Sube 5 años.

En el 90 Los socialestas meten una ley. Regula una subida y los precios bajan, baja apenas un 20% en una subida del 225%

En el 98 el PP meten una ley, y la vivienda sube. 200 puntos, mas de un 210%

Actualmente, entran los socialistas y la vivienda baja (y nos quejamos)

Segun la grafica meten una ley los socialistas, y la vivienda baja. Mete una ley el PP y la vivienda se dispara

Que significa eso de que "Sé que fui muy criticado por el superávit, pero el saneamiento de estos cuatro años nos permite poner en marcha los estabilizadores automáticos de la economía"¿?

No era el PSOE el que quería que no hubiera superavit y destinar ese dinero a políticas sociales?

¿MEA CULPA Y? Si ya está reafirmado como nuevo ministro de economía si gana su partido, que más da ...

Sólo por esto ––> "Solbes frena, de momento, el aval multimillonario del Gobierno a las promotoras inmobiliarias" ya me cae bien este hombre. Veremos si aparece otra opción mejor, pero un tipo que admite errores sin disfrazarlos es bastante único en el panorama actual.

¿Un político entonando el "mea culpa"? ¿Fallo en Matrix?

#8 No me vale la excusa que la crisis viene de America. Todos sabemos y el tendria que saberlo que estamos en una economia global. Los estornudos de EEUU, China y pronto la India a nosotros nos traen constipados.
El Banco de España ya aviso. Impuso garantias a las entidades financieras.
El problema es que si era el quien lo paraba, el incremento del paro en la construcción hubiera sido su culpa. Ahora el paro es culpa de los americanos.

#14 pues en política parece da más puntos no reconocer los errores y repetir una mentira hasta la saciedad que lo contrario (por lo menos en el PP parece que no les funciona tan mal)

Buen detalle, pero dice mucho de la politica española el que sea noticia que un politico reconozca su culpa.

Relacionada : Solbes frena el aval multimillonario del Gobierno a las promotoras inmobiliarias

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Solbes frena el aval multimillonario del Gobierno ...

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#14 jajajajajajajajaja no tenía previsto entrar a opinar en esta noticia porque es época de elecciones y meneame se está poniendo imposible, pero es que tu ingenuidad ha podido conmigo. Igual es pretendida, pero lo que más grácia me ha hecho es que realmente me ha parecido real. Creo que realmente te crees lo que dices.

Llevamos tiempo con la cantinela, de antes de que gobernara Zapatero y como te han indicado aquí gente de su propio partido. Pero Solbes, un tipo que ha llegado a ser el ministro de economía no ha podido ver una cosa que tenía delante de las narices y que ha enriquecido ESCANDALOSAMENTE a unas cuantas industrías (que obviamente habrán sido generosas con el gobierno que les ha permitido operar).

Tu actitud es comodísima para ellos. Pueden abusar lo que quieran, luego dicen que no lo sabían, piden perdon, y como tú tienes miedo de que salga elegido el lobo feroz (vease PP) pues hasta les das las gracias de que te hayan perdido perdon. Al menos me has echo reir.

Bueno, la promesa era bajar los precios de las viviendas. Si han bajado no ha sido por su gestión ni por la de las ministras Trujillo y Chacon, sinó porque cuando se ha exprimido demasiado el limón, ya no queda ni gota. Se veia venir con esa lógica del cheque lineal.

que gusto da ver a un politico humilde.. que diferencia con la prepotencia de otros, que creen que ser humilde, humano y reconocer tus errores es simbolo de debilidad. a ver si aprenden de los maestros

Cuando un Profesional con responsabilidades se equivoca, lo reconoce y el impacto es importante, normalmente, si es una persona seria, dimite. Si no, es destituido. Esto DEBE ser aplicado tanto en el ámbito privado como en el público. En lo privado es el comité de dirección el que decido y como última instancia, el Consejo De Administración. En lo público, y concretamente en este caso, es su comité de dirección el que debería tomar las medidas oportunas; en última instancia, los que lo apoyamos en su momento con nuestro voto, deberíamos ejercer nuestro derecho ya somos el Consjo de Administración de esta Gran Nación que es España. No cedamos en nuestra evolución democrática.

#32 No será solvente, pero ACIERTA TODO.
El que no es solvente es Solbes... Que paradoja, Solbes, inSolbente...

Y quien ha permitido que la vivienda suba tanto? quien ha permitido la especulacion de esa forma? esa es la verdaderaherencia, no la de las "arcas llenas"

Logicamente, lo vamos a flipar ahora

mientras sacabais tajada no os importaba un carajo....ahora que se partió el pastel, se lamentan, no pueden tener unos 40 casas y otros ninguna..precisamente los que tienes casas son los que explotaron y robaron , quienes quieren acceder a una son los que trabajan de verdad de sol a sol y muchas veces en condiciones lamentables..

#28 Apoyo tu comentario de arriba a abajo y te respondo a tu última pregunta: Porque no tienen ni puta idea.

Pues el Solbes se podía haber pasado un poco por burbuja.info y la lección le hubiera salido gratis.
Como se puede tolerar que todo un señor ministro de economía con todo la maquinaría del estado detrás pueda cometer un error de cálculo, y cuatro garramantas en un foro calquen prácticamente lo que está ocurriendo (desde el 2006 un tal ir- hizo una guía de ruta que se está cumpliendo con una exactitud pasmosa).
Solo me cabe dos opciones o este tío es muy tonto, o sabía perfectamente lo que va a pasar y ahora se hace el despistado.
Mucha gente ya lleva años opinando que el motor de nuestra economía no ha sido la construcción si no el endeudamiento. Lo malo de este endeudamiento es que ha sido totalmente dilapidado en producto sobrevalorado como es la vivienda en vez de haber sido empleado para modernizar nuestro sistema productivo.

#38 ¿Algo corto?...

Creo q lo de no hacer nada útil estuvo motivado por intereses partidarios. No hay que olvidar que unos pocos se ha forrado gracias a que las familias de media España se han endeudado con precios de fantasía.

Que bonito es que cualquier ciudadano con estudios básicos o sin ellos y que simplemente esté al día de la actualidad mediante internet sepa preveer mejor la evolución de un mercado tan complejo como el inmobiliario, CON AÑOS DE ANTELACION, Y EL MINISTRO DE ECONOMÍA, NO.

Al menos, en su mérito, reconoce que es un imbécil...

#38 No es por llevarte la contraría, pero llevamos 3 años y medio oyendo y leyendo que todo va bien, que España estaba preparada y no "ibamos a notar nada". Después, el discurso cambió a "una ligera modificación que..." y ha terminado en "lo siento, fué mi culpa".

Digo yo que si los ciudadanos, nosotros, aquellos que sabemos poco de economía "notamos" que algo iba mal e iba a terminar peor... los economistas como Solbes lo sabrían de antes y mucho mejor.

Sin ánimo de tirar hacia un lado u otro, creo que no se esperaban que esto pasase tan pronto, más bien dentro de un año... y justo está pasando con las elecciones a la vuelta de la esquina.

Un par de apuntes mas, eolosbcn, sobre no atribuir bondades al Gobierno mientras se le libra de todo mal:

- que la bolsa descalabrase se debio a los problemas que vienen del otro lado del charco; que no descalabrase no se debio a Solbes, sino a 175.000 millones de € inyectados por el BCE

El BCE hace mayor inyeccion de liquidez de la historia al mercado (175.000 Mill €)

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El BCE hace mayor inyeccion de liquidez de la hist...

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¿Nos gobierna Forest Gump? ¡Dios !, menudos políticos tenemos

Y...¿tampoco piensa prever usted, su dimisión?

#16 Tienes razón. Pero, a mi parecer, deberíamos primero a obligar a dimitir o a asumir responsabilidades, a los que cometen errores, y luego cometen el gran error de mentirnos a todos.

#29 ZAS! en toda la boca!
ZAS! en toda la boca!
ZAS! en toda la boca!
ZAS! en toda la boca!
ZAS! en toda la boca!
Ya vaaaaleeee
ZAS! entoda la boca!
no puedo evitarlo!

Jo, si lo admite... es que el fin del mundo está al caer... o algo peor!

Dos cosas, primero segun el presidente el queridisimo señor ZP no hay de que preocuparse y esto es pasajero y coyuntural de crisis nada de nada, esto lo dijo hace dos días, por lo tanto no se a que viene el "mea culpa" de solbes.
segundo: solbes a parte de Zp debian de ser los unicos españoles que no sabian que se avecinaba una crisis inmobiliaria, dios si solo habia que leer los periodicos y darse una vuelta por la calle para ver que no se vende un piso, lo que antes costaba venderlo 6 meses ahora cuesta años.........
¡¡¡DIOS EN MANO DE QUIEN ESTAMOS¡¡¡¡ y lo peor es que hay gente que lo justifica ¡¡INCREIBLE¡¡¡ solo espero no ser el proximo en englosar las listas del paro.

ah! ¿pero, es corregible el desaguisado?

#29
-El PP ha votado CONTRA la ley de anti-corrupcion urbanistica.
-El PP ha permitido construir donde y como se quiera, y aun lo- sigue haciendo, y segun dijo el PP de murcia, construiremos aunque nos lo prohiba el TC.
-Cuando Esperanza quita competencias a los guardias forestales que son los que denuncian las irregularidades urbanisticas,
-Cuando el PP en Madrid elimina las plusvalias de los inmuebles para quien compraron antes de no se que año
-Cuando el PP no crea VPO, a no ser bajo amenaza del gobierno central
-Con el PP, los proncipales lideres del partido han especulado y se han forrado, - Esperanza con el AVE en Guadalajara, con Zaplana cobrando comisiones ilegales, los pelotazos que mete la familia Aguirre con Aguirre Newman en Tres Cantos,
-Los casos de 'ladrillazo' en las listas del PP
-No quieren viviendas de 2 m2 por 200 pero ellos venden de 15 m2 por 150.000€
- Suma y sigue

Vamos, que si, que el PP no ha especulado ni ha favorecido la especulacion. Y si eso hacen los de arriba, a saber que hacen los de abajo. Y ahora nos venden que ellos van a arreglarlo

#8, ya, ya lo se. Pero es eso un "estabilizador automático de la economía"?

#13 Sí claro, burbuja.info información solvente 100x100.

Yo simplemente por la "hombria" de decir que se equivoco, que si mal no lo recuerdo llevo años sin oirlo en boca de un politico, le doy mi confianza, todos nos equivocamos alguna vez (más de dos) en nuestra vida y creo que reconocerlo es de sabios...

#55 ¿Cuánta gente tienes contratada tú? ¿Nadie? ¿Por qué no contratas a nadie? ¿Tanto te cuesta? Las empresas sólo contratan a gente cuando salen ganando con ello. No son ONGs, son empresas. Y por cierto, las infraestructuras las hacen empresas como ACS, así que cada vez que ACS hace una infraestructura, Florentino Pérez se hace un poco más rico. Y si el Estado quiere bajar el paro, fomentará que empresas como ACS contraten a gente, aunque con sea con despido libre, porque ya llegará otra que lo vuelva a contratar.
Insisto, no creo que esta actitud del gobierno sea la mejor, pero es la que indirectamente le pide la ciudadanía.

#32 Hombre, pues burbuja.info (foro del cual soy miembro, sea dicho) lleva anios denunciando la "cortina de humo" informativa del gobierno, aportando informacion economica, historia, cultura a mucha gente (incluso asesorando en numeros a ciertos foreros) Todos los que escriben no son Marx, y hay trolls como en todos sitios, pero tambien hay gente muy buena (relacionada o integrante del mundo financiero-inmobiliario) que merece la pena ser leida.

está claro que los bancos han cerrado el grifo, miedo al riesgo crediticio? o apoyo o asustar al ciudadano para que venga el PP como partido salvador? los bancos ya sabemos que es lo que quieren...aunque la verdad no tenian ninguna queja con la politica economica del gobierno....pues nada a dar creditos oficiales para las VPO y verás como espabilan...

Ahora es cuando debería de asumir responsabilidades y dimitir por inepto e incompetente...la cantidad de ministros que no saben ni donde tienen la mano derecha...así vamos.

#8 Dice Solbes -cita integra de lo que transcribe El Pais-: "en una situación de alta inversión, bajos tipos de interés y tipo de cambio estable, yo decía: ¿dónde está el problema? Crecía el endeudamiento, pero era para invertir. EL PAÍS HOY ES MÁS RICO DE LO QUE ERA".

Esta es solo una muestra mas de por que en PIRATA decimos que izquierdas y derechas son solo etiquetas de mercadotecnia electoral; es decir, se supone que el PSOE -por eso de Socialista y Obrero- se preocupa mas por la microeconomia que por la macroeconomia -ojo que ambas son un binomio, hay que preocuparse por ambas; es solo que se supone que un partido con esas etiquetas miraria mas la economia domestica, la de los trabajadores-. Entonces, lo de que el pais es mas rico de lo que era ¿que significa? ¿que un trabajador español, como media, tiene mas poder adquisitivo que hace 4 años? ¿o que el PIB nacional es mayor que hace 4 años?

Si la respuesta es lo primero, permitaseme que lo dude -podriamos hacer un muestreo amplio a escala nacional para ver cuanto han subido los sueldos y cuanto han subido los precios- aunque cuadraria en esa supuesta idiosincrasia del partido de Solbes; si la respuesta es lo segundo, Solbes seria un solemne hipocrita Un cordial saludo

P.D.: Esto no va de atizar a un partido en concreto; el Partido Popular -que no en vano presume de liberal (otra etiqueta de mercadotecnia electoral)- bajo el IRPF ... y subio los impuestos indirectos; entonces, ¿bajo o subio la presion fiscal entre 1996 y 2004? Votar util es votar al partido que mejor defienda los intereses del votante; es recomendable no guiarse exclusivamente por marcas, logos o etiquetas.

Y mientras en otros paises potenciando la Sociedad de la Informacion -entre otras razones, para mejorar la productividad empresarial- y apostando por la industria tecnologica. Aqui, en cambio, tenemos solo dos patas de la mesa de la riqueza nacional -turismo y construccion-, y cuando una se resiente o incluso se quiebra, la mesa se tambalea o incluso se derrumba.

Hay que cambiar el marco juridico de la propiedad industrial -cambiando el modelo de patentes para fomentar la innovacion en España y relanzar la industria tecnologica- e invertir en Sociedad de la Informacion -para tener una economia competitiva-, de lo contrario estaremos siempre a merced de los vaivenes y las coyunturas. Un cordial saludo

#29 Eolosbcn, he trabajado en el sector inmobiliario y resulta que hay un elemento trascendente y fundamental para que una persona pueda comprarse una vivienda: la financiacion -no es que haga falta haber trabajado en el sector inmobiliario, es que por haber trabajado ahi he visto los estudios financieros de centenares de personas que querian comprar un piso-. Asi que no atribuyas a Zapatero el merito del frenazo de los precios de la vivienda cuando no lo tiene.

Si el precio de la vivienda se ha llegado a multiplicar incluso por 5 -en Madrid- entre 1999 y 2007, eso hace que cada vez resulte mas dificil comprar una vivienda si no es con financiacion -porque huelga decir que entre 1999 y 2007 los sueldos ... no se han multiplicado por 5-. A comienzos de esta decada los intereses alcanzaron minimos historicos -creo recordar que el suelo fue el 2'047 % EURIBOR-, lo que hacia razonablemente asequible la financiacion.

Sin embargo el EURIBOR -que no depende de Zapatero- ha llegado a rozar el 5 %, lo que para un diferencial estandar 0'75 -esto es, que lo que paga uno al contratar una hipoteca es EURIBOR + 0'75- supone

http://www.consumer.es/web/es/economia_domestica/2007/10/30/171313.php
http://www.suralia.com/prestamos.shtml

para una hipoteca media de 150.000 euros pasar de 601.9 €/mes a 864'93 €/mes; 265 €/mes de incremento que para un mileurista no se corresponden con el incremento de sueldos.

¿Que suban los tipos de interes no es culpa de Zapatero? Correcto; tan correcto como que el estancamiento de los precios de la vivienda tampoco es a consecuencia de la politica economica del actual Gobierno. Simplemente a la gente se le ha puesto en arameo comprarse una casa. Dejese de atribuir bondades al Gobierno mientras se le libra de todo mal -es como lo de las subprimes en EEUU: Zapatero no es responsable de la crisis en EEUU, es responsable de como responde y como responderá España a esa crisis que esta afectando a todo el mundo-. Saludos

No lo esperaba ni el ni nadie.

#64 Muy bien dicho. yo tam,bien soy de lso que opina que los ciclos economicos dependen de muchas cosas. Ni eran tan buenos ni son tan malos ni viceversa.
Poco o nada se puede hacer desde aqui porque las hipotecas suban o bajen. Y ese precio es un factor muy gordo del precio de la vivienda. Al tener la eocnomia Europea desde aqui poco se puede hacer por cambiar el Euribor ni hacia un lado ni hacia el otro.

Hombre, lo que dice es que se quedo corto. No que no hicieran nada como dice alguno por aquí.

Yo, al igual que el, preveia la caida de precios (o mas bien el freno a la subida) cuando cambiaran los tipos de interes. Y los tipos de ineteres camabiarian cuando la economia europea (la francesa y sobretodo la alemana) levantaran el vuelo, lo que subiria el IPC (europeo). entonces si veia algun problema, auqnue quiza compensable ya que la mejoria de la economia europea (que provocase la subida del IPC) podria compensar el freno que meteria la subida de tipos (auqnue al que le cogiera con la hipoteca lo pasaria igual de malq ue ahora).

claro que esto es macroeconomia durilla, pero elemental. En terminos simples: si la economia crece (sobretodo una basada en el consumo como la española) sube el IPC y para compensarlo la medida mas eficaz es subir los tipos. Dado que la economia europea no crecia, los tipos eran bajos. Dado que la españlola lo hacia (mas que la europea), los tipos estaban un pelin bajos para nuestra economia, de ahi nuestra inflacion mas alta.
Los tipos bajos favorecen que la gente meta dinero en la bolsa o lo invierta en otras cosas (con la esperanza de subir la economia), y eso provoca de paso la subida de precios.

Loq ue eperaba Solbes (y yo, dicho sea de paso), es una subida de tipos y parte de los probelams actuales, pero cuanod europa tuviese mejor economia que ahora. Al haberse caido los creditos en USA, la bajada ha venido por otro lado, mucho mas incontrolable e impredecible y sobre todo mas rapido. E igualmente dado que aqui las economias ya estaban despegando un poco (de ahi las subidad de los tipos del año pasado) los tipos estaban subiendo, para compensar el aumento del IPC.

Y ahora viene el marron. si los tipos se mantienen altos: las bolsas no subiran mucho, y la economia subira despacio. Pero el IPC esta muy alto como para bajar los tipos y al mismo tiempo las economias basadas en construccion privada sufren.

No hay soluciones rapidas. Un lema economico (que no todos siguen), es que cuando el capital privado no invierte debe ser el estado el que se deje los duros para activar la economia (obras publicas, viviendas protegidas, hasta ua guerra activa la eocnomia interna, como bien lo saben en USA ya que da empleos y mueve mucho dinero). Pero claro, que el estado se deje los duros (con la idea de devolverlo a la sociedad) no pega mucho con bajar impuestos. La teoria de dejar el dinero sin recaudar y que las cosas crezcan sin que el estado meta mano es la opuesta. Ambas pueden funcionar, pero no a la vez. O queremos que el estado se gaste dinero, o que no lo recaude, pero no ambas.....salvo que se haya guardado algo de superavit.

Habra guardado sufiente?, el tiempo lo dira. Las rebajas de impuestos seran reales? (recordad que el IRPF no es ni de lejos el unico impuesto que pagamos), de nuevo el tiempo lo dira (servidor tiene muy serias dudas, mas en el caso de que ganen unos muchas mas si ganan otros).

Pero claro, esto es si queremos hablar de economia. si queremos apoyar o crticiar a nuestro partido como hooligans, este post puede ser pefectamente ignorado y limitarse a un simple (y desgraciadamente efectivo) "y tu mas"

Un saludo
Kaiser Soze

Lo primero es reconocer el error pero como muchos sabemos la econmia no entiende de errores y como Solbes y sus técnicos no comiencen a actuar entraremos en crisis, yo dudo que sepan hacer algo, durante la legislatura se han limitado a verlas pasar y así desde luego no se puede gobernar un país y menos desde el punto de vista económico.

#32 Pero no tan irreal como la subida de los precios al consumidor del IPC. ¿Alguno se cree el IPC de un %4??

Solbes presidente!

#14 solo lo dice cuando está cerca de las elecciones, si no fuera por eso, ni de coña!

es para no volver a votarle porque pudo hacerlo perfectamente antes

OMG!

Imprevision?

El PSOE no quería superávit, pero viendo la situación económica en 2004 previó un pinchazo de la burbuja. Sólo procuró que ese pinchazo fuera lo más suave posible. Para ello, ha intentado modificar suavemente el comportamiento de los ciudadanos, tendiendo al alquiler por ejemplo. Unas medidas más radicales habrían sido desastrosas (una bajada abrupta del precio de la vivienda supondría un aumento rápido del paro, caída del consumo, y por tanto crisis). Y también actuó aumentando el superávit, para tener una bolsa de dinero con la que pagar infraestructuras para cuando la burbuja pinchara, de forma que no hubiera tantos despidos en la construcción y que el consumo no decreciera. Creo que los planes para llevar el AVE a media España en los próximos 5-10 años es una forma de evitar que los trabajadores de la construcción acaben en el paro, y probablemente eso se financiará con el superávit de 2004-2008.

Evidentemente, un ministro de economía nunca va a alarmar a la gente, porque el simple hecho de alarmar empeora la economía. Pero sí trató de actuar e influir sobre los ciudadanos y preparó lo necesario para amortiguar el pinchazo. En cambio, parece que se quedó algo corto.

#43 Ya, pero ese discurso va en la línea de no alarmar. Haber pasado de un aumento anual del precio de la vivienda de casi un 20% anual a una subida cercana al IPC ya es un logro. Bien es cierto que al pueblo llano nos parece insuficiente.

#44 Es cierto que unos pocos se han forrado. Pero seamos sinceros, todo tiene una explicación. El CIS muestra que la 1ª preocupación económica de los españoles es el paro, y no la hipoteca, el llegar a fin de mes u otras. Por tanto el gobierno y la oposición siempre persiguen ganarlas elecciones, y para ello deberán solucionar las mayores preocupaciones del pueblo. Para crear empleo, hay que favorecer a las empresas, y como resulta que las empresas tienen dueños y que son ricos, pues éstos se ven muy beneficiados.

La población de 40-65 años sin hipotecas teme quedarse en paro, por las escasas posibilidades de volver a encontrar trabajo. Además muchas tienen una segunda vivienda que se ha ido revalorizando. Esta gente se ha visto muy beneficiada por la política económica de PP-PSOE y poco les importa los problemas con las hipotecas.