Este video corresponde al fantástico programa "Caçadors de paraules", de TV3, que está dedicado a recorrer los países y territorios de lengua y cultura catalanas de toda Europa. Este capítulo, sin embargo, se dedicaba a la situación del aranés, variante dialectal de la lengua occitana que es propia del Valle de Arán y es oficial en toda Catalunya. La inmersión lingüística en las escuelas aranesas se realiza con el aranés como lengua vehicular, pero los niños aprenden además: catalán, castellano, francés (desde los 5 años) e inglés (8 años
#23:
¿Puede alguien borrar todos los comentarios y así empezamos de nuevo?
Qué manera de cagarse en una noticia interesante. ¡Qué tiene que ver que si los valencianos hablan chino o japonés con estos niños tan simpáticos que te enseñan los colores en aranés?
#2:
Y para completar este video propongo ver 2 más:
¿Puede alguien borrar todos los comentarios y así empezamos de nuevo?
Qué manera de cagarse en una noticia interesante. ¡Qué tiene que ver que si los valencianos hablan chino o japonés con estos niños tan simpáticos que te enseñan los colores en aranés?
Acabo de darme cuenta de que no puede votarse negativo a los comentarios que se escriben nas noticias que uno mismo envía. Lo digo porque tenía inmtenicón de hacerlo con el comentario #3, de un tal "tOz" quien, además, ha votado "provocación" a esta noticia. ¡¡PROVOCACIÓN!! La sensación que me deja esa reacción (reaccionaria, valga la redundancia tan necesaria en este caso) es una mezcla de perplejidad y tristeza de que en España -muy especialmente en España- haya gente como este tal tOz. Una pena.
Noto un poquito de resquemor por aquí, ¿no? Los ánimos un poco caldeaditos.
#4, que él te haya puntuado "provocación" a tu noticia es infantil y estúpido, ahora que la parrafada que te has pegado tú en el 1er comentario tampoco se queda atrás. Has dejado este hilo a la altura de una riña de barra de bar. Por otro lado me alegro de que uno no pueda intervenir en los comentarios de sus noticias, de lo contrario esto sería vergonzoso; eliminaría la posibilidad de hacer cualquier crítica con los envíos en el espacio destinado para eso mismo (éste).
Y cuando dices "Quedará muy romántico intelectualmente, pero mientras exista otra lengua vehicular mayoritaria, es absurdo perder tiempo de enseñanza obligatoria en pajas mentales "multiculturales" en #9 estás diciendo que los no castellano hablantes en España -como yo mismo- no tenemos derecho a la educación en nuestros idiomas. ¿Te das cuenta que dices exactamente lo mismo que varios dictadores y reyes absolutistas que sólo han traído miseria a España?
Por cierto, ¿por qué no predicas con el ejemplo y dejas de hablar el idioma que te enseñó tu madre -presumo que es el español- y adoptas otro de mayor importancia (el inglés) o con más hablantes (como el chino)?
#10 que conste, antes de que nadie se ofenda, que soy partidario de conservar las señas de identidad de cada pueblo como son el idioma, la gastronomía, los ritos... pero dices:
Los idiomas son las maneras que tenemos de comunicarnos, y cuantos mas atesoremos mayor riqueza tendremos
Tendremos mayor riqueza cultural, pero comunicar, lo que es comunicar, nos comunicaremos menos y peor.
Por cierto, el video está en catalán y aranés. Sólo he indicado [CAT] en el título porque no me cabía más ¡Que lo disfrutéis! (especialmente quienes sean respetuosos de la riqueza lingüística y cultural de los europeos y no sean de esos cenutrios monolingües y reaccionarios opresores de culturas ajenas)
Un detalle: en el Valle de Arán mucha gente habla con fluidez o al menos entiende bien hasta 4 idiomas: aranés, catalán, castellano y francés.
#9, me da mucha pena que opines de esa manera, aunque por supuesto, la respeto profundamente.
Los idiomas son las maneras que tenemos de comunicarnos, y cuantos mas atesoremos mayor riqueza tendremos, seguro que el Valenciano, lejos de haberte sido inútil, ha allando el camino para que aprendas otras lenguas que tu consideras más útiles.
Además, siguiendo esa misma regla de tres, ¿Para que aprendemos castellano, pudiendar dar inglés, que es mas útil?
#9 Por alguna razón Meneame no me deja incluir caracteres chinos en los comentarios. Así que te ahorras que pregunte en chino si hablas esa lengua, la única verdaderamente universal.
#9 Eso mismo pensé yo cuando me obligaron a aprender el castellano, pues todo mi entorno hablaba valenciano. Pero mira, he crecido y ahora mi entorno es mas amplio, ahora puedo entender tu comentario, así si te pongo un negativo, que no sea por capricho.
Segun tu teoria, deberias estar posteando en digg, o en otra página en ingles, ya que como lengua vehicular es mas amplia.
Ojalá ademas de castellano hubiera aprendido inglés al mismo nivel que el castellano, que luego falta hace en la facultad.
#20 Me doy cuenta que causa irritación cuando digo que es absurdo aprender por obligación una lengua que no es vehicular con el resto del estado, y sin embargo no sea obligatorio o tenga las mismas horas aprender una lengua que si es vehícular a nivel mundial.
Pues hablo en castellano, porque en el estado la lengua oficial es el castellano y quiero hacerme entender a la mayor cantidad de gente posible. Si hablase en mandarín o inglés seguramente no me entendería tanta gente.
Creo que es razón suficiente.
#19 Bueno, te puedo explicar la razón por la que a un valenciano se le "obliga" a aprender castellano en la escuela y no el mandarín: Vivimos en España y en su constitución indica que tenemos el deber y el derecho de conocer el castellano.
Supongo que no te parecerá mal tal derecho y deber, pues los estatutos de las distintas autonomías hacen lo mismo con las lenguas regionales.
Estudiar idiomas es enriquecedor, y si además es un idioma que te permite conocer más la cultura de la que desciendes mucho mejor; no todos los idiomas que se estudían tienen que ser por practicidad, sobre todo si el estudiar aranes como en este caso no descuida el aprendizaje de otros idiomas que en un futuro si les puede abrir puertas en el mundo laboral.
Estoy cansado de que se usen los idiomas como arma política. Los idiomas son herramientas de comunicación con los demás, no de enfrentamiento, pediría a todos, sobre todo a los políticos, un poco de responsabilidad; y estudiar en catalán no es obstaculo para aprender castellano e ingles, o estudiar en castellano no lo es para aprender euskera y chino... Creo que el sistema educativo debería favorecer en la medida de lo posible el aprendijaze de idiomas, y quitarles toda connotación política.
#9 Koni, por eso utilizas menéame, un flitrador de noticias EN CASTELLANO. De LENGUA, con mayúsculas, actualmente sólo hay UNA. Los que jugáis en segunda división deberíais entender esas cosas, hombre...
#1 Pues yo siempre he pensado que aprender una lengua minoritaria es tan culturalmente enriquecedor como inútil. Me hubiese gustado que en mis primeros años de enseñanza, en lugar de hacernos aprender un dialecto inservible como el valenciano, nos hubiesen enseñado más francés o inglés.
Quedará muy romántico intelectualmente, pero mientras exista otra lengua vehicular mayoritaria, es absurdo perder tiempo de enseñanza obligatoria en pajas mentales "multiculturales".
Comentarios
#3 Creo que la cultura en general te es ajena.
Y para completar este video propongo ver 2 más:
- El catalán en Aragón:
- La salud del aranés:
Son videos recientes también del mismo programa.
¿Puede alguien borrar todos los comentarios y así empezamos de nuevo?
Qué manera de cagarse en una noticia interesante. ¡Qué tiene que ver que si los valencianos hablan chino o japonés con estos niños tan simpáticos que te enseñan los colores en aranés?
Acabo de darme cuenta de que no puede votarse negativo a los comentarios que se escriben nas noticias que uno mismo envía. Lo digo porque tenía inmtenicón de hacerlo con el comentario #3, de un tal "tOz" quien, además, ha votado "provocación" a esta noticia. ¡¡PROVOCACIÓN!! La sensación que me deja esa reacción (reaccionaria, valga la redundancia tan necesaria en este caso) es una mezcla de perplejidad y tristeza de que en España -muy especialmente en España- haya gente como este tal tOz. Una pena.
Noto un poquito de resquemor por aquí, ¿no? Los ánimos un poco caldeaditos.
#4, que él te haya puntuado "provocación" a tu noticia es infantil y estúpido, ahora que la parrafada que te has pegado tú en el 1er comentario tampoco se queda atrás. Has dejado este hilo a la altura de una riña de barra de bar. Por otro lado me alegro de que uno no pueda intervenir en los comentarios de sus noticias, de lo contrario esto sería vergonzoso; eliminaría la posibilidad de hacer cualquier crítica con los envíos en el espacio destinado para eso mismo (éste).
Ya empezamos, todos los putos meneos donde aparece Catalunya ya están los mismos anormales menospreciando otros idiomas, y bla bla bla.
Impresionante vídeo, ojalá yo hubiera tenido esas opciones en la escuela de pequeño.
Y cuando dices "Quedará muy romántico intelectualmente, pero mientras exista otra lengua vehicular mayoritaria, es absurdo perder tiempo de enseñanza obligatoria en pajas mentales "multiculturales" en #9 estás diciendo que los no castellano hablantes en España -como yo mismo- no tenemos derecho a la educación en nuestros idiomas. ¿Te das cuenta que dices exactamente lo mismo que varios dictadores y reyes absolutistas que sólo han traído miseria a España?
Por cierto, ¿por qué no predicas con el ejemplo y dejas de hablar el idioma que te enseñó tu madre -presumo que es el español- y adoptas otro de mayor importancia (el inglés) o con más hablantes (como el chino)?
#10 que conste, antes de que nadie se ofenda, que soy partidario de conservar las señas de identidad de cada pueblo como son el idioma, la gastronomía, los ritos... pero dices:
Los idiomas son las maneras que tenemos de comunicarnos, y cuantos mas atesoremos mayor riqueza tendremos
Tendremos mayor riqueza cultural, pero comunicar, lo que es comunicar, nos comunicaremos menos y peor.
Por cierto, el video está en catalán y aranés. Sólo he indicado [CAT] en el título porque no me cabía más ¡Que lo disfrutéis! (especialmente quienes sean respetuosos de la riqueza lingüística y cultural de los europeos y no sean de esos cenutrios monolingües y reaccionarios opresores de culturas ajenas)
Un detalle: en el Valle de Arán mucha gente habla con fluidez o al menos entiende bien hasta 4 idiomas: aranés, catalán, castellano y francés.
#9, me da mucha pena que opines de esa manera, aunque por supuesto, la respeto profundamente.
Los idiomas son las maneras que tenemos de comunicarnos, y cuantos mas atesoremos mayor riqueza tendremos, seguro que el Valenciano, lejos de haberte sido inútil, ha allando el camino para que aprendas otras lenguas que tu consideras más útiles.
Además, siguiendo esa misma regla de tres, ¿Para que aprendemos castellano, pudiendar dar inglés, que es mas útil?
#17: ¿un valenciano es obligado a aprender y entender el castellano o español? Sí
¿Un castellano es obligado a aprender o entender chino? NO.
Esa es la diferencia REAL, no la que envilece tu diatriba españolista.
#9 Por alguna razón Meneame no me deja incluir caracteres chinos en los comentarios. Así que te ahorras que pregunte en chino si hablas esa lengua, la única verdaderamente universal.
Difundiendo
http://chuza.org/historia/a-saude-do-aranes-dous-videos-para-ilustrar-o-futuro-dessa-lingua-2/
#9 Eso mismo pensé yo cuando me obligaron a aprender el castellano, pues todo mi entorno hablaba valenciano. Pero mira, he crecido y ahora mi entorno es mas amplio, ahora puedo entender tu comentario, así si te pongo un negativo, que no sea por capricho.
Segun tu teoria, deberias estar posteando en digg, o en otra página en ingles, ya que como lengua vehicular es mas amplia.
Ojalá ademas de castellano hubiera aprendido inglés al mismo nivel que el castellano, que luego falta hace en la facultad.
#20 Me doy cuenta que causa irritación cuando digo que es absurdo aprender por obligación una lengua que no es vehicular con el resto del estado, y sin embargo no sea obligatorio o tenga las mismas horas aprender una lengua que si es vehícular a nivel mundial.
Pues hablo en castellano, porque en el estado la lengua oficial es el castellano y quiero hacerme entender a la mayor cantidad de gente posible. Si hablase en mandarín o inglés seguramente no me entendería tanta gente.
Creo que es razón suficiente.
#19 Bueno, te puedo explicar la razón por la que a un valenciano se le "obliga" a aprender castellano en la escuela y no el mandarín: Vivimos en España y en su constitución indica que tenemos el deber y el derecho de conocer el castellano.
Supongo que no te parecerá mal tal derecho y deber, pues los estatutos de las distintas autonomías hacen lo mismo con las lenguas regionales.
¡Educación en Quenya y Sindarín ya!
Estudiar idiomas es enriquecedor, y si además es un idioma que te permite conocer más la cultura de la que desciendes mucho mejor; no todos los idiomas que se estudían tienen que ser por practicidad, sobre todo si el estudiar aranes como en este caso no descuida el aprendizaje de otros idiomas que en un futuro si les puede abrir puertas en el mundo laboral.
Estoy cansado de que se usen los idiomas como arma política. Los idiomas son herramientas de comunicación con los demás, no de enfrentamiento, pediría a todos, sobre todo a los políticos, un poco de responsabilidad; y estudiar en catalán no es obstaculo para aprender castellano e ingles, o estudiar en castellano no lo es para aprender euskera y chino... Creo que el sistema educativo debería favorecer en la medida de lo posible el aprendijaze de idiomas, y quitarles toda connotación política.
#3 ¿ Y andorra ?
#23, yo con poner un letrero de "no dar de comer a los trolls" ya me conformaba
Siempre los mismos problemas.
#9 Koni, por eso utilizas menéame, un flitrador de noticias EN CASTELLANO. De LENGUA, con mayúsculas, actualmente sólo hay UNA. Los que jugáis en segunda división deberíais entender esas cosas, hombre...
#15 Ya empezamos con los que no respetan la opinión distinta del otro y se dedican a insultar...
#10, #11, #12, #13
Por mayoría, ¿Un Valenciano sabe hablar o entiende el Castellano? Si
Por mayoría, ¿Un Castellano sabe hablar o entiende el Chino? No
He aquí la sutil diferencia entre utilidad y simple romanticismo nacionalista, amigos.
Nada nada, si todos somos reaccionarios, tú también, y creo que el primero
#1 Pues yo siempre he pensado que aprender una lengua minoritaria es tan culturalmente enriquecedor como inútil. Me hubiese gustado que en mis primeros años de enseñanza, en lugar de hacernos aprender un dialecto inservible como el valenciano, nos hubiesen enseñado más francés o inglés.
Quedará muy romántico intelectualmente, pero mientras exista otra lengua vehicular mayoritaria, es absurdo perder tiempo de enseñanza obligatoria en pajas mentales "multiculturales".
cultura ajena dice