Portada
mis comunidades
otras secciones
#25:
La única forma de diagnosticar una apendicitis (y su complicación más grave, la peritonitis) es metiendo al paciente en un quirófano y operándole.
El dolor abdominal es el síntomas más difícil de diagnosticar, porque no hay una prueba 100% segura, excepto abrirle la tripa al paciente y ver lo que hay dentro.
En el 60% de los dolores abdominales que se ven en urgencias de un hospital no se llega nunca a saber el diagnóstico y simplemente desaparecen por sí solos. Del resto la mayoría son benignos y autolimitados (pero se puede adivinar un diagnóstico).
Ante esta realidad los médicos deben tomar decisiones muy complejas, sin tener todos los datos disponibles, y que pueden tener consecuencias muy graves (incluso mortales).
Tengo un chaval de 24 años que le duele la tripa. La mayor parte de las veces será una gastroenteritis, pero uno de cada 1000 será una apendicitis. Hay varias opciones:
1- Le meto en un quirófano (hay una mortalidad simplemente por meter a alguien en un quirófano)
2- Le dejo en observación en un hospital durante 12-24 horas y si el dolor empeora vuelvo a decidir si le meto en un quirófano o no
3- Le mando para casa como si fuera una gastroenteritis y le digo que si empeora que vuelva
Esas son las tres opciones que hay, y no existe ninguna forma de saber cual es la correcta (excepto a toro pasado, o abriendo la tripa al paciente).
El médico, a la hora de decidir tiene que manejar otras múltiples variables como por ejemplo si hay un cirujano de guardia, si el paciente tiene medios de transporte para volver, si hay ambulancias en caso de que se ponga malo en su casa...
Imaginad ahora el tipo de decisión que un "dolor de tripa" puede significar para un médico. ¡Y ve decenas de ellos cada día!.
Algunos signos que pueden orientar hacia una apendicitis son:
- Leucocitosis (un parámetro que se ve en una analítica). Cuando los leucocitos se elevan en sangre es signo de infección. Ocurre en la apendicitis, pero también en la gastroenteneritis. Orienta, pero poco.
- Dolor que comienza difuso pero que a lo largo de las horas se localiza en el punto de McBurney (que está en la parte baja derecha de la tripa, por debajo del ombligo). La mayoría de las gastroenteritis comienzan como dolor difuso así que al principio no se puede diferenciar una de otra. Algunas apendicitis (como las retrocecales) no duelen en el punto de McBurney sino en el lado izquierdo.
- Signo de Blumberg positivo o sigo de rebote. El dolor aumenta cuando tras presionar el punto de McBurney se libera bruscamente la presión. En un 30% de las personas con dolor abdominal y sin apendicitis también aparece signo de Blumberg.
- Abdomen en tabla (es decir defensa abdominal intensa, la tripa se pone muy dura). Ocurre cuando la apendicitis se ha perforado el pus se libera en la cavidad abdominal y aparece la peritonitis. Es una situación muy grave, potencialmente mortal y requiere cirugía urgente e ingreso en cuidados intensivos. En algunas personas jóvenes que están "cachas" es dificil de diferenciar si hay abdomen en tabla o no (porque ya tienen su "tableta de chocolate incorporada).
En definitiva...
¿Puede haber habido una negligencia?... sí. Pero es pronto para saberlo. El dolor abdominal es muy difícil de diagnosticar. Posiblemente los médicos tomaron las decisiones que creyeron correctas. Fijaos que el primero pensó en apendicitis, pero porque no tenía tampoco analíticas ni otros medios, así que la decisión que él tenía que tomar era: Hospital o no hospital. Esa decisión es más sencilla. A lo mejor ese médico tenía más ojo clínico tras años de experiencia, o conocía al paciente de hacía tiempo (era su médico de familia).
Llegado el chaval al hospital la decisión ya es otra: le metemos en un quirófano o no. Esa decisión es más difícil, claro. Lo que parece que le hicieron fue dejarle en observación (20 horas) y "darle tiempo". A lo mejor el dolor de tripa no era el "típico de apendicitis" o no había leucocitosis. A lo mejor a las 20 horas el paciente se sentía un poco mejor y eso engañó a los médicos.
Luego en casa llamaron al médico del Centro de Salud para que fuera a ver al paciente a casa porque seguía mal. El médico no acudio a la casa y dicen que eso es negligencia. Pero a lo mejor ese médico tenía una cola de 40 pacientes para ver esa mañana y simplemente no podía trasladarse. Como muchísima gente llama al médico para tonterías y pretende que vaya a su casa porque no le apetece ir al centro de salud, y como los centros de salud están infradotados de médicos y los médicos saturados de trabajo (con 3 minutos por paciente) pues pasa lo que pasa.
Se llamó a la ambulancia, y estaba ocupada. Ahora el alcalde exige una ambulancia más. Puede ser que la ambulancia estuviera ocupada en cosas importantes, pero también es muy posible que estuviera llevando a alguien que prefiere volver a su casa en ambulancia en vez de pagarse un taxi. Yo que trabajo en Madrid en un hospital lo veo todos los días. Hay gente que usa las ambulancias como si fueran taxis, y luego cuando se necesitan de verdad la gente se queja.
Yo soy médico, y sí, muchas veces se cometen errores (porque la medicina no es una ciencia, es un arte, y no hay nada 100% seguro), pero muy pocas veces se comenten neglicencias (es decir, que el médico se equivoque sabiendo que se está equivocando o lo haga por dejadez).
La gente entonces echa la culpa a los médicos cuando pasan estas cosas, cuando los médicos en general son víctimas de este modelo. La culpa es en primer lugar de la sociedad que vende a la gente que la medicina es infalible y la gente se lo cree. Y en segundo lugar de la sociedad que no presiona a los políticos para que ofrezcan un sistema sanitario de calidad y con medios.
Faltan médicos, y los políticos y la sociedad en vez de pagarnos bien y considerarnos se dedica a maltratarnos continuamente y a tirarse encima de nosotros como profesión cada vez que se comete un error (a veces consecuencia de la propia falta de medios).
Las cosas irán cada vez peor si la gente no se da cuenta de que los médicos no son los culpables del problema.
Dr Julio Bonis
http://gofiococido.blogspot.com/
El dolor abdominal es el síntomas más difícil de diagnosticar, porque no hay una prueba 100% segura, excepto abrirle la tripa al paciente y ver lo que hay dentro.
En el 60% de los dolores abdominales que se ven en urgencias de un hospital no se llega nunca a saber el diagnóstico y simplemente desaparecen por sí solos. Del resto la mayoría son benignos y autolimitados (pero se puede adivinar un diagnóstico).
Ante esta realidad los médicos deben tomar decisiones muy complejas, sin tener todos los datos disponibles, y que pueden tener consecuencias muy graves (incluso mortales).
Tengo un chaval de 24 años que le duele la tripa. La mayor parte de las veces será una gastroenteritis, pero uno de cada 1000 será una apendicitis. Hay varias opciones:
1- Le meto en un quirófano (hay una mortalidad simplemente por meter a alguien en un quirófano)
2- Le dejo en observación en un hospital durante 12-24 horas y si el dolor empeora vuelvo a decidir si le meto en un quirófano o no
3- Le mando para casa como si fuera una gastroenteritis y le digo que si empeora que vuelva
Esas son las tres opciones que hay, y no existe ninguna forma de saber cual es la correcta (excepto a toro pasado, o abriendo la tripa al paciente).
El médico, a la hora de decidir tiene que manejar otras múltiples variables como por ejemplo si hay un cirujano de guardia, si el paciente tiene medios de transporte para volver, si hay ambulancias en caso de que se ponga malo en su casa...
Imaginad ahora el tipo de decisión que un "dolor de tripa" puede significar para un médico. ¡Y ve decenas de ellos cada día!.
Algunos signos que pueden orientar hacia una apendicitis son:
- Leucocitosis (un parámetro que se ve en una analítica). Cuando los leucocitos se elevan en sangre es signo de infección. Ocurre en la apendicitis, pero también en la gastroenteneritis. Orienta, pero poco.
- Dolor que comienza difuso pero que a lo largo de las horas se localiza en el punto de McBurney (que está en la parte baja derecha de la tripa, por debajo del ombligo). La mayoría de las gastroenteritis comienzan como dolor difuso así que al principio no se puede diferenciar una de otra. Algunas apendicitis (como las retrocecales) no duelen en el punto de McBurney sino en el lado izquierdo.
- Signo de Blumberg positivo o sigo de rebote. El dolor aumenta cuando tras presionar el punto de McBurney se libera bruscamente la presión. En un 30% de las personas con dolor abdominal y sin apendicitis también aparece signo de Blumberg.
- Abdomen en tabla (es decir defensa abdominal intensa, la tripa se pone muy dura). Ocurre cuando la apendicitis se ha perforado el pus se libera en la cavidad abdominal y aparece la peritonitis. Es una situación muy grave, potencialmente mortal y requiere cirugía urgente e ingreso en cuidados intensivos. En algunas personas jóvenes que están "cachas" es dificil de diferenciar si hay abdomen en tabla o no (porque ya tienen su "tableta de chocolate incorporada).
En definitiva...
¿Puede haber habido una negligencia?... sí. Pero es pronto para saberlo. El dolor abdominal es muy difícil de diagnosticar. Posiblemente los médicos tomaron las decisiones que creyeron correctas. Fijaos que el primero pensó en apendicitis, pero porque no tenía tampoco analíticas ni otros medios, así que la decisión que él tenía que tomar era: Hospital o no hospital. Esa decisión es más sencilla. A lo mejor ese médico tenía más ojo clínico tras años de experiencia, o conocía al paciente de hacía tiempo (era su médico de familia).
Llegado el chaval al hospital la decisión ya es otra: le metemos en un quirófano o no. Esa decisión es más difícil, claro. Lo que parece que le hicieron fue dejarle en observación (20 horas) y "darle tiempo". A lo mejor el dolor de tripa no era el "típico de apendicitis" o no había leucocitosis. A lo mejor a las 20 horas el paciente se sentía un poco mejor y eso engañó a los médicos.
Luego en casa llamaron al médico del Centro de Salud para que fuera a ver al paciente a casa porque seguía mal. El médico no acudio a la casa y dicen que eso es negligencia. Pero a lo mejor ese médico tenía una cola de 40 pacientes para ver esa mañana y simplemente no podía trasladarse. Como muchísima gente llama al médico para tonterías y pretende que vaya a su casa porque no le apetece ir al centro de salud, y como los centros de salud están infradotados de médicos y los médicos saturados de trabajo (con 3 minutos por paciente) pues pasa lo que pasa.
Se llamó a la ambulancia, y estaba ocupada. Ahora el alcalde exige una ambulancia más. Puede ser que la ambulancia estuviera ocupada en cosas importantes, pero también es muy posible que estuviera llevando a alguien que prefiere volver a su casa en ambulancia en vez de pagarse un taxi. Yo que trabajo en Madrid en un hospital lo veo todos los días. Hay gente que usa las ambulancias como si fueran taxis, y luego cuando se necesitan de verdad la gente se queja.
Yo soy médico, y sí, muchas veces se cometen errores (porque la medicina no es una ciencia, es un arte, y no hay nada 100% seguro), pero muy pocas veces se comenten neglicencias (es decir, que el médico se equivoque sabiendo que se está equivocando o lo haga por dejadez).
La gente entonces echa la culpa a los médicos cuando pasan estas cosas, cuando los médicos en general son víctimas de este modelo. La culpa es en primer lugar de la sociedad que vende a la gente que la medicina es infalible y la gente se lo cree. Y en segundo lugar de la sociedad que no presiona a los políticos para que ofrezcan un sistema sanitario de calidad y con medios.
Faltan médicos, y los políticos y la sociedad en vez de pagarnos bien y considerarnos se dedica a maltratarnos continuamente y a tirarse encima de nosotros como profesión cada vez que se comete un error (a veces consecuencia de la propia falta de medios).
Las cosas irán cada vez peor si la gente no se da cuenta de que los médicos no son los culpables del problema.
Dr Julio Bonis
http://gofiococido.blogspot.com/
#11:
A mi me pasó lo mismo, sin ese fatal desenlace, evidentemente y gracias a Tux. A veces el diagnóstico es complicado, como me pasó a mi, no cursa con los síntomas habituales, y se corren riesgos. Soy también de la opinión de esperar antes de linchar. En mi caso no se detectó la apendicitis porque las molestias que tenía eran mínimas, y después de haberme hecho 60Km en bici un día de verano. Obviamente, yo mismo pensé que sería un problema muscular, y el médico que me atendió fue de la misma consideración. Estaba "cachas", y la "defensa abdominal" típica de la apendicitis no se nota tan bien (o en absoluto) cuando tienes los abdominales desarrollados. Pasaron un par de días y yo seguía con las molestias, volví al médico y me dijo que por precaución, quizá sería mejor que me fuese a mi ciudad, cerca del hospital, porque podría ser que fuese apendicitis. Al día siguiente por la mañana pensaba hacerlo, pero no hubo tiempo. De repente, en dos horas, me empezó el dolor más terrible que haya tenido en mi vida, y me tuvieron que ingresar de urgencia, ya con peritonitis.
El médico se portó fantásticamente bien conmigo, y yo, iniciado pero nada más en temas médicos, no considero que haya habido negligencia alguna por su parte. Mi padre, médico, es de la misma opinión, y creedme que no hay corporativismo alguno entre los dos, que cuando hay un hijo de por medio...
Osea... Modesto llamamiento a la calma. Ya se verá.
El médico se portó fantásticamente bien conmigo, y yo, iniciado pero nada más en temas médicos, no considero que haya habido negligencia alguna por su parte. Mi padre, médico, es de la misma opinión, y creedme que no hay corporativismo alguno entre los dos, que cuando hay un hijo de por medio...
Osea... Modesto llamamiento a la calma. Ya se verá.
#32:
#25, #28. No te digo que no tengas razón (en gran parte), y que la culpa sea del sistema. Pero, lo que creo que también queda claro es que no se informa ni de lejos lo suficiente al paciente y a los familiaries.
Explicar que no hay forma de saber sin intervenir que está pasando realmente, y que el riesgo de la intervención es mayor que el de esperar para ver si los síntomas remiten podría ayudar algo. ¿No?
Y otra pregunta, con más medios humanos y equipos, ¿No hay otra forma de hacer el diagnóstico más rápido o fiable mediante algún tipo de escaner, o una sonda que no necesite 'rajar' al paciente de lado a lado, u otro medio no demasiado invasivo?
Saludos
Explicar que no hay forma de saber sin intervenir que está pasando realmente, y que el riesgo de la intervención es mayor que el de esperar para ver si los síntomas remiten podría ayudar algo. ¿No?
Y otra pregunta, con más medios humanos y equipos, ¿No hay otra forma de hacer el diagnóstico más rápido o fiable mediante algún tipo de escaner, o una sonda que no necesite 'rajar' al paciente de lado a lado, u otro medio no demasiado invasivo?
Saludos
#2:
Un error de diagnóstico no siempre es por negligencia. ¿No habrá que esperar a la investigación antes de linchar públicamente a los médicos?
Comentarios
La única forma de diagnosticar una apendicitis (y su complicación más grave, la peritonitis) es metiendo al paciente en un quirófano y operándole.
El dolor abdominal es el síntomas más difícil de diagnosticar, porque no hay una prueba 100% segura, excepto abrirle la tripa al paciente y ver lo que hay dentro.
En el 60% de los dolores abdominales que se ven en urgencias de un hospital no se llega nunca a saber el diagnóstico y simplemente desaparecen por sí solos. Del resto la mayoría son benignos y autolimitados (pero se puede adivinar un diagnóstico).
Ante esta realidad los médicos deben tomar decisiones muy complejas, sin tener todos los datos disponibles, y que pueden tener consecuencias muy graves (incluso mortales).
Tengo un chaval de 24 años que le duele la tripa. La mayor parte de las veces será una gastroenteritis, pero uno de cada 1000 será una apendicitis. Hay varias opciones:
1- Le meto en un quirófano (hay una mortalidad simplemente por meter a alguien en un quirófano)
2- Le dejo en observación en un hospital durante 12-24 horas y si el dolor empeora vuelvo a decidir si le meto en un quirófano o no
3- Le mando para casa como si fuera una gastroenteritis y le digo que si empeora que vuelva
Esas son las tres opciones que hay, y no existe ninguna forma de saber cual es la correcta (excepto a toro pasado, o abriendo la tripa al paciente).
El médico, a la hora de decidir tiene que manejar otras múltiples variables como por ejemplo si hay un cirujano de guardia, si el paciente tiene medios de transporte para volver, si hay ambulancias en caso de que se ponga malo en su casa...
Imaginad ahora el tipo de decisión que un "dolor de tripa" puede significar para un médico. ¡Y ve decenas de ellos cada día!.
Algunos signos que pueden orientar hacia una apendicitis son:
- Leucocitosis (un parámetro que se ve en una analítica). Cuando los leucocitos se elevan en sangre es signo de infección. Ocurre en la apendicitis, pero también en la gastroenteneritis. Orienta, pero poco.
- Dolor que comienza difuso pero que a lo largo de las horas se localiza en el punto de McBurney (que está en la parte baja derecha de la tripa, por debajo del ombligo). La mayoría de las gastroenteritis comienzan como dolor difuso así que al principio no se puede diferenciar una de otra. Algunas apendicitis (como las retrocecales) no duelen en el punto de McBurney sino en el lado izquierdo.
- Signo de Blumberg positivo o sigo de rebote. El dolor aumenta cuando tras presionar el punto de McBurney se libera bruscamente la presión. En un 30% de las personas con dolor abdominal y sin apendicitis también aparece signo de Blumberg.
- Abdomen en tabla (es decir defensa abdominal intensa, la tripa se pone muy dura). Ocurre cuando la apendicitis se ha perforado el pus se libera en la cavidad abdominal y aparece la peritonitis. Es una situación muy grave, potencialmente mortal y requiere cirugía urgente e ingreso en cuidados intensivos. En algunas personas jóvenes que están "cachas" es dificil de diferenciar si hay abdomen en tabla o no (porque ya tienen su "tableta de chocolate incorporada).
En definitiva...
¿Puede haber habido una negligencia?... sí. Pero es pronto para saberlo. El dolor abdominal es muy difícil de diagnosticar. Posiblemente los médicos tomaron las decisiones que creyeron correctas. Fijaos que el primero pensó en apendicitis, pero porque no tenía tampoco analíticas ni otros medios, así que la decisión que él tenía que tomar era: Hospital o no hospital. Esa decisión es más sencilla. A lo mejor ese médico tenía más ojo clínico tras años de experiencia, o conocía al paciente de hacía tiempo (era su médico de familia).
Llegado el chaval al hospital la decisión ya es otra: le metemos en un quirófano o no. Esa decisión es más difícil, claro. Lo que parece que le hicieron fue dejarle en observación (20 horas) y "darle tiempo". A lo mejor el dolor de tripa no era el "típico de apendicitis" o no había leucocitosis. A lo mejor a las 20 horas el paciente se sentía un poco mejor y eso engañó a los médicos.
Luego en casa llamaron al médico del Centro de Salud para que fuera a ver al paciente a casa porque seguía mal. El médico no acudio a la casa y dicen que eso es negligencia. Pero a lo mejor ese médico tenía una cola de 40 pacientes para ver esa mañana y simplemente no podía trasladarse. Como muchísima gente llama al médico para tonterías y pretende que vaya a su casa porque no le apetece ir al centro de salud, y como los centros de salud están infradotados de médicos y los médicos saturados de trabajo (con 3 minutos por paciente) pues pasa lo que pasa.
Se llamó a la ambulancia, y estaba ocupada. Ahora el alcalde exige una ambulancia más. Puede ser que la ambulancia estuviera ocupada en cosas importantes, pero también es muy posible que estuviera llevando a alguien que prefiere volver a su casa en ambulancia en vez de pagarse un taxi. Yo que trabajo en Madrid en un hospital lo veo todos los días. Hay gente que usa las ambulancias como si fueran taxis, y luego cuando se necesitan de verdad la gente se queja.
Yo soy médico, y sí, muchas veces se cometen errores (porque la medicina no es una ciencia, es un arte, y no hay nada 100% seguro), pero muy pocas veces se comenten neglicencias (es decir, que el médico se equivoque sabiendo que se está equivocando o lo haga por dejadez).
La gente entonces echa la culpa a los médicos cuando pasan estas cosas, cuando los médicos en general son víctimas de este modelo. La culpa es en primer lugar de la sociedad que vende a la gente que la medicina es infalible y la gente se lo cree. Y en segundo lugar de la sociedad que no presiona a los políticos para que ofrezcan un sistema sanitario de calidad y con medios.
Faltan médicos, y los políticos y la sociedad en vez de pagarnos bien y considerarnos se dedica a maltratarnos continuamente y a tirarse encima de nosotros como profesión cada vez que se comete un error (a veces consecuencia de la propia falta de medios).
Las cosas irán cada vez peor si la gente no se da cuenta de que los médicos no son los culpables del problema.
Dr Julio Bonis
http://gofiococido.blogspot.com/
A mi me pasó lo mismo, sin ese fatal desenlace, evidentemente y gracias a Tux. A veces el diagnóstico es complicado, como me pasó a mi, no cursa con los síntomas habituales, y se corren riesgos. Soy también de la opinión de esperar antes de linchar. En mi caso no se detectó la apendicitis porque las molestias que tenía eran mínimas, y después de haberme hecho 60Km en bici un día de verano. Obviamente, yo mismo pensé que sería un problema muscular, y el médico que me atendió fue de la misma consideración. Estaba "cachas", y la "defensa abdominal" típica de la apendicitis no se nota tan bien (o en absoluto) cuando tienes los abdominales desarrollados. Pasaron un par de días y yo seguía con las molestias, volví al médico y me dijo que por precaución, quizá sería mejor que me fuese a mi ciudad, cerca del hospital, porque podría ser que fuese apendicitis. Al día siguiente por la mañana pensaba hacerlo, pero no hubo tiempo. De repente, en dos horas, me empezó el dolor más terrible que haya tenido en mi vida, y me tuvieron que ingresar de urgencia, ya con peritonitis.
El médico se portó fantásticamente bien conmigo, y yo, iniciado pero nada más en temas médicos, no considero que haya habido negligencia alguna por su parte. Mi padre, médico, es de la misma opinión, y creedme que no hay corporativismo alguno entre los dos, que cuando hay un hijo de por medio...
Osea... Modesto llamamiento a la calma. Ya se verá.
#3 Yo creo que van de sobraos porque ven House.
#25, #28. No te digo que no tengas razón (en gran parte), y que la culpa sea del sistema. Pero, lo que creo que también queda claro es que no se informa ni de lejos lo suficiente al paciente y a los familiaries.
Explicar que no hay forma de saber sin intervenir que está pasando realmente, y que el riesgo de la intervención es mayor que el de esperar para ver si los síntomas remiten podría ayudar algo. ¿No?
Y otra pregunta, con más medios humanos y equipos, ¿No hay otra forma de hacer el diagnóstico más rápido o fiable mediante algún tipo de escaner, o una sonda que no necesite 'rajar' al paciente de lado a lado, u otro medio no demasiado invasivo?
Saludos
Un error de diagnóstico no siempre es por negligencia. ¿No habrá que esperar a la investigación antes de linchar públicamente a los médicos?
#15, el tema es que los síntomas que tienes al principio pueden ser confusos, y dan lugar a pensar que tienes otra cosa. Por esta razón es, por lo que parece, normal que acabes pasando por tropecientos médicos diciéndote cada uno algo diferente (a mi me llegaron a decir que tenía un catarro fuerte). Cuando ya tienes la peritonitis parece que sí se acierta más, claro que en ese caso ya estás casi rozando el borde del otro barrio y has pasado, en general, por varias pruebas/diagnósticos. Para que me la detectaran, tal y como a #11, tuve que llegar a tal estado. Me pasó muy de pequeño, pero recuerdo como me retorcía en el asiento trasero del coche de mi tío del dolor (menos mal que el hospital lo tenía cerca ).
Voy a hacer un poco de abogado del diablo, y es que se por experiencia propia que una peritonitis/apendicitis es muy difícil de detectar. Todos los casos que he conocido, incluyendo el mío propio, tuvieron que pasar por multitud de médicos y análisis previos. Resumiendo: Se suele detectar por eliminación previo descarte de otras posibles afecciones (¿algún médico por aquí que pueda corroborar esto?).
Yo también tuve una peritonitis pero en mi caso provocada por otra enfermedad. Fui a urgencias porque empezó a dolorme muchísimo el estómago. En cuanto llegué a urgencias decidieron ingresarme y esa misma noche empecé con los vómitos y la diarrea. No pude comer ni beber nada (ni agua) durante 15 días, en los que estuve a base de suero y calmantes para el dolor hasta que los médicos diagnosticaron por fín lo que tenía. A los 21 días me dieron el alta definitiva.
Por tanto, desde mi punto de vista el error no es que no se lo diagnosticaran sino que no decidieran prevenir.
Si esto hubiera pasado en Florida o en Nebraska muchos estarían poniendo a parir a la sanidad useña.
La sanidad pública española está podrida. Tratan a los pacientes como pelotas de fútbol. La consigna es: "patada para delante" y que arreé otro.
Yo pasé por lo mismo, tres ingresos en urgencias y me decían que eran gases, me hinchaban a analgésicos para el dolor y para casa, hasta la (que casualidad) cuarta vez, que me hicieron más pruebas y tengo una bonita cicatriz de medio palmo, el recuerdo de haber perdido 12 kilos en una semana y saber que casi la diño.
Divertido, o algo...
Voto a #25 al mejor comentario leido en mucho tiempo. Mi opinión:
1º La medicina no ofrece garantías. Se ha avanzado mucho, muchísimo en un siglo o dos, pero no es perfecta. Casos reales de mala praxis debe haber pocos, sin olvidar que los médicos son humanos y FALLAN (es inevitable). Por más medidas de seguridad que se tomen reducir el fallo a 0% es imposible. Si linchamos a cada médico que comete un error (y no digo que el de la noticia lo haya cometido ni lo contrario) no habrá nadie que nos atienda. Imaginad la medicina como resolver problemas. Tienes un puñado de sintomas y una lista (enorme) de posibles enfermedades que los causan. Busca cual padece. Ahora considera que puede tener más de una, que puede tener síntomas atípicos, etc... Creo que la gente tiene una visión equivocada de la medicina por tanta serie en que parecen infalibles. La medicina es como en el medievo, cuando hacían sangrías, ponían sanguijuelas y cataplasmas de hierbas. El método es el mismo, la diferencia es que aciertan más.
2º La sanidad española está de puta madre en el ranking mundial (si no me creeis ved sicko). Aun así tiene problemas y coass a mejorar. El problema de la sanidad española no son los médicos, sino la administración. Pocos médicos (y puteados), mala organización, mal uso por parte de los pacientes que saturan los servicios de urgencia con chorradas... En Madrid han sacado médicos y máquinas de hospitales públicos para meterlos en clínicas privadas (http://elimpertinentedeleste.blogspot.com/2008/02/los-madrileos-pagaremos-con-nuestros.html)
Un error lo tiene cualquiera. Eso es cierto. Pero ¿un error que dura una semana? A eso se le llama negligencia, y no lo pongo con mayúsculas porque en internet es gritar y no es plan. Menos matices amarillistas, como afirma el lector que quiere interrogaciones, y más llamar a las cosas por su nombre.
Normalmente se necesita un cúmulo de errores para que termine tan mal, una novia (médico) me contaba que mas de una vez ella equivocó el diagnóstico en consultorio, pero lo detectaron en urgencias, o viceversa; llega un paciente remitido de urgencias porque no tiene nada grave y en el consultorio se descubre que necesita un procedimiento inmediato.
También me decía que el dolor abdominal era la tumba de los médicos, porque no había forma fácil de diagnosticar, y podía ser cualquier cosa, desde una indigestión hasta un ataque cardiaco. No es cuestión de absolver sin investigar lo que pasó, pero tampoco de linchar.
Sin ánimo de disculpar a los médicos que le pudieron atender... si los servicios de urgencia se usaran para lo que son, este tipo de casos se tratarían con más diligencia. No se puede soportar un servicio de urgencias en el que la mayoría de los casos son atendibles a través de la atención primaria.
Cuando hay casos graves como este, apenas da tiempo a diagnosticar porque esos mismos médicos están hasta el tuétano de curro.
#9, ¿Con 'difícil de detectar' quieres decir que es un procedimiento costoso (en dinero, tiempo o ambas cosas) o que según qué médico te toque vas a tener la suerte o no de que te la diagnostique bien?
Creo que esa enfermedad se llamaba antiguamente "cólico de la muerte" y era mortal. Por suerte, en el siglo XX se encontró cura y dejó de ser mortal. Pero el siglo XX se acabó con sus fantásticos remedios médicos.
Como no me deja editar #2 añado: si la última frase de la entrada fuese "¿Una negligencia médica más?" en lugar de afirmarlo, sería menos amarillista y más veraz...
#7 Nadie excusa el error. Que paguen los responsables. Pero el añadido al final de la noticia de #0, "otra más" (amarillista y que no coincide con el tono de la noticia original) sobra. La sanidad pública no está continuamente metiendo la pata, como pudiera entenderse al leerlo. Es lenta y está masificada, pero en absoluto es negligente. ¿Acaso preferiríamos un sistema sanitario como el de EEUU?
#17, y que lo digas las bacterias están empezando a mostrar resistencias
Y van..
#9, pero es que van tan saturados que no tienen tiempo de hacer las pruebas y diagnósticar correctamente
que conste que el problema viene dado en todo tipo de sanidad, ya sea urgencias de la seguridad social, o urgencias de algun hospital privado que vayas por compañia, lo unico que funciona es que vayas con billetes y digas que llamen al especialista y que te aclaren todo...al final todo es cuestion de suerte, o sea que ese dia sea el tuyo o no lo sea....y una de dos o te curan o te mueres en la sala de espera, porque en granada, puedes estar horas esperando a que te vean...
Seguro que los médicos querían el paciente muerto, es evidente. Basta de amarillismo por favor.
A los doce años tuve una peritonitis provocada por una apendicitis perforada gangrenosa. Fui al médico de cabecera el viernes por la tarde y sin diagnosticarme, me fui a casa hasta domingo por la tarde, momento en el cual perdí la movilidad en medio cuerpo. Me ingresaron el domingo por la noche, mas que nada por quedarme en observación. Me hicieron radiografías, me tocaron por todos sitios (internos y externos) y no dieron con nada. El lunes por la tarde me operaron por si veían algo, y se encontraron con todo el panorama. Estuve un mes ingresado y perdí 18 kilos. Ahora tengo 35, hace un tiempo ya, y veo que las cosas no han avanzado mucho.
Hace un mes a mi cuñado (34años) le pasó lo mismo pero sí se salvó, lo tuvieron que operar de urgencias después de varias visitas al centro médico y al hospital durante varios días.
La tipa que estaba en el hospital lo único que hizo fue palparle la barriga y decir que eran gases, volvimos a ir por la tarde diciendo que seguía doliendo y esta que decía que era normal: "Pero si ya os he dicho que son gases"
Al día siguiente el dolor era insoportable y volvemos a ir, lo tienen en observación, le hacen radiografías y no sé que más y nos avisan de que hay que operar pero ya. ¡Joder! Que fuimos tres veces antes, ¿por qué no le hicieron las radiografías la segunda o incluso la tercera vez? Desde el primer día se les dijo que vomitaba cuando comía ¡y nada! "que son gases" decía después de palparle la barriga con dos dedos.
¡Que mal se pasa! que rabia e impotencia ante situaciones a vida a muerte que se escapan de tu control.
Pues a mí me parece una puta vergüenza que cada vez que muere alguien se quiera llevar al médico al paredón.
Dice #8 que "Cuando un error tiene efectos sobre la vida de alguien... casi que no tiene excusa". ¿Y cada acierto suyo? ¿Le celebramos cada acierto al médico, o al salir del hospital lo ponemos a parir por tenernos 2 horas esperando?
No jodamos, ostias. El que no vea que el médico está explotado en España, es porque no le da la gana. Pero eso a nosotros nos da igual. Vamos a explotarles, y además, les linchamos a cada error.
Os merecéis un chamán que cuide de vuestra salud, y no médicos.
#16 Eso es una tendinitis.
Una peritonitis es una infeccion del peritoneo, que es una membrana que recubre los organos internos. Los casos mas comunes de peritonitis son como consecuencia de la rotura del apendice por inflamacion de este (apendicitis). Si no se coge a tiempo, y tiempo en este caso son un par de dias, normalmente se muere por septicemia o por colapso de los organos.
#27, leete mi comentario #25 y entenderás por qué se hizo así con tu cuñado.
Vamos, no hace falta ser ningun experto para ver no una, sino varias neglijencias medicas, espero que los sancionen adecuadamente a todos los medicos que de manera repetida "la cagaron", ademas incluso segun se comenta en la noticia el primer medico hizo el diagnostico correcto, y todos los demas no...
Pero vamos a ver, si el primer medico al que acudió ya dijo que lo llevaran a urgencias porque podía ser una peritonitis, que les costaba mirarlo??? y encima 20 horas en una silla en urgencias, ojala les caiga la del pulpo, por desidia.
como el gregorio marañon a diario.. vas por una urgencia y te tienen sentado 20 horas o en una camilla en el pasillo y todavía tienes que dar gracias..
yo no se hacia donde va todo esto, solo sé q va fatal.
Cuando un error tiene efectos sobre la vida de alguien... casi que no tiene excusa. Todos sabemos cómo funciona el sistema se salud en España.
poca gente muere para como te miran en la seguridad social, al final habrá que pagar como quieren muchos para tener algun tipo de medicina que sirva para algo...4 visitas llevo ya al medico de cabecera para que me mande al especialista por una caida que tuve y no se me quita el dolor de espalda, me siguen mandando valium 5, que eso es que tarda mucho en quitarse...
y las negligencias medicas de las que no nos enteramos... ponen pasta encima la mesa y aquí no ha pasado nada.
#8, si fuese tan fácil como "todo el mundo lo ve" no conocería personalmente 2 casos de peritonitis no diagnosticadas, muy parecidos a lo que cuenta #11. De momento hay una denuncia y una investigación abierta.
Lo mismo pasó con las sedaciones del 12 de Octubre, que Esperanza Aguirre y su equipo "vieron claramente" las negligencias de Montes y se lo cargaron antes de la investigación.
Un paso adelante en la Seguridad Social andaluza, en la que un medico tiene que diagnosticarte en menos de 5minutos... y no pasarte a un especialista a no ser que sea MUY CHUNGA LA COSA.
Antiguamente, se usaba un metodo de diagnostico basado en la duda... y la duda dice que si a la primera no acertaste (puede pasar)... en la segunda no despaches tan rapido, o al menos en la tercera vez...
Solo quiero decir, que no es negligencia del medico, si no del sistema que los presiona... y que una SAS donde vuelve a morir gente de PERITONITIS (Apendicitis NO DIAGNOSTICADA) me parece TERCER MUNDISTA.
Un poco tarde pero pongo este comentario para que conste en acta
#28 Aunque no sabía lo dificultoso que es para un médico diagnosticar un dolor abdominal mi desaprobación a lo que cuento en #27 es por lo que se dice en #32 "lo que creo que también queda claro es que no se informa ni de lejos lo suficiente al paciente y a los familiares" y lo que dice (un poco más enfurecido) #42.
En mi caso yo no podía dejar de pensar, mientras estaba en la sala de espera, que días atrás lo único que le decía a mi cuñado es que era un blandengue por no aguantar unos gases (la doctora nos insistía en que aquellos sólo eran gases) y que además me enfadé con su hermana porque ya se estaba pasando yendo tantas veces al hospital por un dolor de barriga "el hospital es para cosas serias" que le decía yo a mi parienta debido a la seguridad que tenía la doctora en su diagnóstico.
Y es que aplicando su argumento en #25 ¿si tan difícil es diagnosticar por qué se aventura a hacer ese diagnóstico con esa certeza cuando llevamos varios días de visitas a centros y hospital?
Sobre #28 mi comentario #27 empecé a escribirlo antes de que estuviese publicado el #25 y por tanto lo leí después de publicar el mío y hasta ahora no he tenido tiempo de contestar.
Mi hermano casi la diña por lo mismo, y el médico diciendo "que no era nada, que se fuese a casa". Deberían empurar a estos señores, que van de prepotentes. (Al menos el nuestro lo era).
#25 Estoy de acuerdo contigo, el diagnostico es la parte más complicada. Y necesita tiempo y medios. Y es cierto que muchos médicos estan presionados para que diagnostiquen en menos tiempo del que necesitan para decir "HOLA".
Tambien hablamos de que le diagnosticaron 4 veces. Es decir, en el primero y segundo... descartaron la apendicitis. ¿Pero en el tercero? Y no hablo de negligencia de los medicos, si no del sistema.
Y solo, repito, que pese a la dificultad de diagnostico, hace AÑOS Y AÑOS que no se escuchaba de muertes por apendicitis/peritonitis... ¿por qué será?.
Otra cosa, si, los medicos españoles están mal pagados, respecto a otros paises... pero no respecto a otras profesiones cualificadas en españa. Y si, un medico en Portugal gana más... y en UK ni hablemos.. pero pasa lo mismo con Ingenieros, Arquitectos, Veterinarios... o sea, que el problema no es solo medico, si no de una sociedad que esta en decadencia.
Esto es típico del Hospital de Ronda.. a mi padre también lo mandarón a casa despues de haberle hecho un electro. El médico que lo vio a la semana siguiente dijo que había tenido un infarto.
Son muchos los casos que se producen en este Hospital, pero como siempre, nadie tiene la culpa, ni medicamente ni politicamente.
Se puede morir de peritonitis? eso no es inflamacion de los logamentos?
En España es normal que ocurran estas cosas...Ojala algun dia no haya ni una muerte x negligencia medica...
Los médicos van siempre muy sobraos, deberían ver un poco más House.
Menos mal que la sanidad sólo está mal en el Madrid de Espoe...XD A ver que nos dice cordobesito...
a ver tranquilidad.
en este pais a partir del viernes a las 12:00 horas se van a arreglar todas las cosas: la justicia, la sanidad, el tema de la vivienda, la inmigracion,el paro,el problema del agua en Cataluña (y en el resto de España),el terrorismo, las infraestructuras, la educacion etc etc etc...
esperar un poquito no seais impacientes.
esto en un par de semanas arreglao, palabrita del niño jesus