Alaska: "Pondría banderillas a escala a los que dicen que el toro no sufre"

#31 ¿tienes algun problema mental? digo por la 'comparacion' implicita en tu frase y tu fijacion con el fisico de las personas, molaria que evolucionaras un poco porque vamos la frasecita te ha quedado bastante lamentable

A ver si ahora hay que ser modelo para participar en campañas antitaurinas joer

A ver si evolucionamos que en ese aspecto estamos en la Edad Media.

De todos modos, los toros son parte de la españa cañí y rancia, ya desaparecerá (eso dice Darwin)

Un león que mata a los cachorros de otro macho (como si son los suyos propios) no puede hacerse acreedor a ningún castigo, porque no tiene moral. Mi comentario es un ejemplo; si uno está en contra del maltrato animal, tiene que estar para todo, no sólo para lo que le interesa... ahora, un animal no puede ser castigado porque se rige por instintos, no por reglas éticas o morales, o religiosas o legales. Su conducta no puede ser juzgada por parámetros como "bueno-malo", "altruísta-egoísta", porque ellos simplemente actúan de acuerdo con sus instintos.

En lo que a dragones se refiere, no te apures: no eres la única a quien tienen mal considerada; todos los dragones, por defecto, no sienten especial simpatía hacia los "simios" como nos suelen llamar.

Dita.

Tambien le cortarán las orejas y el rabo ???

#45: Ahora solo te falta respetar al animal, su derecho a vivir y a no sufir por la diversión de varios.

Bien por Alaska, tipa cabal en mi opinión.

#50 and company, yo opino que el toro es 7 veces más fuerte que nosotros, muy veloz y siempre está de buen humor....
Hay que ver qué frikis somos en el menéame por dios!

Por supuesto que sufre, es un ser vivo! otra cosa es que haya vándalos, descerebrados y desalmados que difruten con el espectaculo de la sangre, el dolor y la muerte.

#18 Es que el 25% de 45 millones de personas da para llenar todas las plazas de toros que quieras, pero eso no significa que la mayoría estamos en contra (creo yo).

Lo mejor que he leído sobre el tema viene de Mauro Entrialgo: "He visto un cartel de Alaska en porretas a favor del uso indiscriminado de Photoshop".

Los britones hacen eco: http://www.theregister.co.uk/2008/06/02/bullfighting_campaign/

#61 ¿Hablas con dragones? ¿Los huevos tienen alma? ¿Entiendes la diferencia entre matar para comer y matar para ver sufrir? ¿Vives en la Tierra?

#18 No es una opinión, hay estadísticas que confirman que el 75% de los españoles no está interesado en los toros, que no es exactamente estar en contra, pero es un dato cuanto menos llamativo. Y si te pones en franjas de edad inferiores a 50 años, la cifra de personas no interesadas y en contra de los toros se disparan.

#41, te voto positivo a pesar de no estar de acuerdo contigo porque tu comentario me ha parecido muy bueno y tu opinión (como todas), muy respetable. Es un punto de vista interesante, pero creo que no se puede comparar matar a un animal para comer con matarlo gratuitamente con el único fin de dar espectáculo.

¡Basta de torturas!

#41 ¿justificas el sufrimiento de los toros porque exista otros animales que sufran? ¿Que tienen que ver el aborto y los toros? Sólo pregunto.

#62, perfecto, toda la razón macho, matar para comer es una necesidad (siempre queda la posiblidad de ser vegetariano pero bueno, no a todo el mundo le gusta), ¿pero matar a un animal simplemente para que unos retrógrados se lo pasen bien? Venga hombre.

Las corridas de toros dejaran de existir cuando dejen de ser rentables, mientras haya gente que vaya a la plaza y televisiones que las emitan, no hay nada que hacer...una lastima.

#29 como las guerras no? mientras sean rentables, habrá guerra.

A veces pienso que los humanos nos merecemos la extinción. Menos mal que tengo a Sabina para consolarme...

#19 Por un lado comparas el volumen del toro y de una persona, pero luego divides cada dimensión. Si divides entre 8 cada una, tienes una banderilla 512 (8*8*8) veces más pequeña en volumen. Para que fuera 8 veces más pequeña tendrías que dividir entre 2 (2*2*2=8). A mí no me gustaría que me clavaran banderillas de 2cm de largo por 8mm de diámetro.

#18 ja,ja,ja, ¿será por que siempre sois los mismos? Pues descuenta los mil verracos(con mis respetos para los gorrinetes que son papás y no involucionan y dejan a su especie por los suelos) que se sientan en las plazas de 40 millones, a ver que te queda.

Cada día estoy más convencida que cuando hablamos de progreso (en el sentido de moverse para poquito a poco hacernos mejores, individual y colectivamente) uno de los mayores obtáculos es la idea de que al rectificar un acto "malo" es obligatorio pasar por una especie de penitencia, y el miedo no tanto a ésta sino a los remordimientos es uno de los motivos que en mayor medida nos hace empecinarnos en el error, en estos casos una ayuda importante es la autoindulgencia y hablo por experencia propia: la benevolencia se extiende a los demás. No puede ser casual lo patético de los argumentos y lo parecidos que resultan a los de la defensa de otras posturitas también deleznables (patriotismo, racismo,...), eso y en que internet al igual que en la vida misma hay mucha gente que opina, rebate y defiende acaloradamente SÓLO por fastidiar y sacar de quicio.

Sí, en eso tienes razón, Mar, 67,... los argumentos de los antitaurinos son demagogia pura y dura. Pero tienen derecho a expresarse su opinión aunque yo no esté de acuerdo con ellos.

Dita.

Lo que se tiene que hacer de una vez es prohibir la famosa fiesta nacional, la matanza como llaman a ese dia y toda tortura a cualquier animal para alimento, y por su puesto para que otros se diviertan viendo su agonia, somos peores que los trogloditas, a ver si evolucionamos ¿que nos hemos atascado? Sin tocar la tortura que les hacen parecer a los animales para quitarles sus pieles y nosotro la luzcamos que bonito ¿NO HEMOS AVANZADO LO SUFICIENTE COMO PARA NO INFRIGIR DOLOR NI SUFRIMIENTO A NINGUN ANIMAL? y en lo de animal tambien meto al ser humano, que somos los peores, disfrutamos con el dolor ajeno, la tortura y por su puesto somos el unico animal que mata por diversion

Gracias, Tetecita. Pero sí, es cierto que muy muy cuerda, no estoy.

Dita.

#33 no te preocupes marchamos hacia ella a un buen ritmo

"Pueblos del mundo extinguios
dejad que continue la evolución
..."

Otra de Siniestro Total

#19 Si resultará que el toro se divierte y todo cuando le clavan una banderilla en la espalda...

#33 ¿Sabina? ¿El grouppie de José Tomás? http://www.elpais.com/articulo/agenda/oles/Miguel/Bose/Sabina/Serrat/Jose/Tomas/elpepigen/20071106elpepiage_3/Tes
¿Por qué me viene a la cabeza el título del último discos de Sarassas Music:http://www.vivaelpop.com/02comentarios/02Sarassas07.html?

Es verdad lo que dice #7. Dando números si un toro pesa de 500 a 600 k pues entonces 7 o 8 veces menos. como el arpón de las banderillas tiene "4 cm de largo por 16 mm de ancho" entonces tendría 5 mm de largo por 2 mm de ancho.... no parece demasiado terrible la venganza de Alaska

no todos los que vamos a corridas de toros decimos que el toro no sufre, que muchos aficinados a la tauromaquia no somos tan tontos como creeis eh?

No se que es peor si que algunos se diviertan viendo la tortura de un animal o que se diviertan viendo a otra persona arriesgar la vida inútilmente.

#5 #6 #8 se que esta todo retocado con photoshop, y mi ultima intencion es ver a Alaska en bolas. Me parece aceptable que retoquen algo las fotos en tema de iluminaciones y similares, pero actualmente se abusa de ello. Pero si quieres hacer algo, hazlo, y no vendas una mentira.

video curioso de photohop:

#58 Hay gente que reconoce sus vicios. Por lo menos él reconoce que es aficionado a ver sufrir los toros

#13 creo que con el 75% te has pasado un poquito, porque como dice muy bien #28 a muchos les da igual si hay como si no hay corridas y por tanto no votarían. De hecho yo creo que hay más protaurinos que antitaurinos que fueran a votar.

Ya que mucha gente te dirá que le parece horrible las corridas pero no se molestarían en ir a votar porque es algo que no les afecta para nada.

#52, por supuesto que no justifico el maltrato animal en ninguna de sus vertientes y se deberían de tomar medidas para evitarlo. Yo solo digo que no es lo mismo matar a un animal para comer que por deporte.
#55, pues claro que no, ya sé que se aprovecha para comer, pero no a todos los animales que se matan para comer se les putea antes durante media hora! Y yo también creo que se debería de penar el maltrato animal en cualquiera de sus variantes.
#61, hay animales que matan a otros para alimentarse desde que el mundo es mundo. Y peor, incluso los hay que en caso de necesidad extrema recurren al canibalismo. Por tu regla de tres: ¿Qué castigo se merece un león que se come a sus cachorros? Y, por cierto...lo que dices del dragón... bueno, cuando lo vuelvas a ver háblale bien de mí, que me acojonan mucho los de su especie desde que era una niña y no puedo vivir con la angustia de pensar que hay uno que me tiene mal considerada...

Dita, tú estás un poco locuela, no?? Te voto positivo, me gustas por original (aunque no esté muy de acuerdo con tu forma de pensar) Y encima en #70 te muestras super respetuosa con opiniones totalmente opuestas a las tuyas. Enhorabuena.

El toro sufre, desde luego que sí. Quien diga que no, no tiene ojitos en la cara... pero también sufren las vacas encerradas en cubículos en los que no pueden ni cambiar de postura durante toda su vida; también sufren los pollos hacinados en granjas; también sufren los corderitos que son arrancados de la teta y matados nada más nacer; también sufre la mamá oveja viendo cómo la separan de su hijito para matarlo; también sufren los cerdos cuando les cortan el cuello; también sufren las reses de todo tipo cuando les dan una pequeña descarga, sólo para atontarlas, no para matarlas (la electricidad va cara), y las abren en canal y despiezan vivas.... también sufren, pero mientras un elevado porcentaje de la población está en contra de la lidia, sólo un pequeño porcentaje de esos contrarios, está a favor y practica íntegramente la dieta vegana.

Alaska tiene muy poquita credibilidad en lo que a mí respecta... cuando se posicionó a favor de la piratería y sus amos retiraron sus discos de la venta como medida de extorsión, mira qué prontito recogió velas... estará en contra de las corridas de toros, pero ha sido vista con pieles de animales. Lo siento, no me sirve como argumento, no es una persona coherente.

Por mi parte, propongo que hagamos un referéndum para los toros. Si sale que no, no volveré a abrir la boca... pero que se haga también para el aborto, y vamos a ver lo que sale. Si sale que la mayoría de la población está en contra del aborto, ¿también vais a estar de acuerdo en declararlo ilegal, o para eso ya no os seduce la idea de la democracia y el referéndum....?

Dita.

#11 O por lo menos eso pesamos (imagino que será por eso). Por cierto, la verdad al desnudo pero muy de verdad esa foto no es ... vale, no me refiero a las banderillas clavadas

#61 Si, la has resuelto. Lo que me temía, demagogia pura y dura.

Por partes, que dijo Jack el Destripador:

a) No con todos, pero algunos me han hablado en más de una ocasión. Me han hablado a través de las páginas de Terry Pratchett, de Salvatore, de...

b)No tengo ni la menor idea. Yo te diría que sí la tienen, igual que para mí tienen alma los gatos, o las plantas. Quizá un teólogo te diría que sólo los humanos tienen alma, pero aquí ya entramos en un terreno metafísico que estoy dispuesta a debatir, pero donde sea el lugar, y creo que éste no lo es.

c) Desde luego. Matar para comer implica que no es preciso ni cocinar la carne, ni sazonarla, ni adobarla de ningún modo. En el momento que te preocupas por el sabor de la carne, la estás disfrutando. Si disfrutas con el sabor de la carne, disfrutas con aquéllo que la creó: el sufrimiento de un ser vivo, con lo cual no hay diferencia entre ver la lidia de un toro y comer un estofado de ternera: en ambos casos, te deleitas con la tortura y muerte de un animal.

Te recuerdo que según los veganos, no es imprescindible comer carne para llevar una dieta completa y sana. Si comes carne, es porque uno quiere.... porque quiere seguir explotando y torturando a los animales por el mero goce de su paladar.

d) No todo el tiempo.

Creo haber contestado todo... si te ha quedado alguna otra pregunta, me la puedes hacer.

Dita.

No lo justifico, es sólo que tampoco entiendo yo defender una causa justa como es la erradicación del maltrato animal, pero sólo para ciertas cosas. "Para los toros, el maltrato animal es algo que debe ser eliminado, pero para zamparme mi chuletón de ternera de Ávila, entonces me da mucha pena que sufran los animalitos, pero que nadie me pida que coma tofu."

El aborto y los toros quizá no tengan nada que ver, pero es una "ironía" que vengo notando: muchas personas dicen estar radicalmente en contra de cualquier tipo de maltrato animal, dicen que se les saltan las lágrimas cuando pasan por delante de una carnicería... pero luego dicen que están a favor del aborto en cualquier momento del embarazo, y por cualquier motivo. Para esas personas, el feto humano no es un ser viviente y podemos matarlo con cualquier método, por cruel que sea... pero un feto animal, como el huevo (sería más exacto "embrión" en este caso, pero nos entendemos), es un ser vivo que siente y sufre y matarlo es un crimen horrendo y aquéllos que comemos carne, mereceríamos que a nosotros también nos mataran y despiezaran...

Yo podré ser protaurina, consumidora de carne y partidaria de la caza, pero no le deseo ningún mal a nadie. Una vez oí decir a un dragón: "nosotros seremos bestias salvajes y crueles, pero nunca hemos asesinado, torturado o exterminado a uno de los nuestros y luego lo hemos llamado moralidad".

Espero haber resuelto tu duda, 56.

Dita.

#42 Lo mismo pienso, el bicoteo a uno no implica sufrir a otra ;).

vaya lo de Sabina veo que no mola mucho... pero si no hace más que cantar a las churris, las drogas y la vida!!!

veo que tendré que escuchar más siniestro...

Alaska no, por ahí no paso.

#22 pienso que los toros sufren y mucho, por supuesto. Pero si tuviera que elegir que vida de animal llevar preferiría la del toro de lidia (icluida su muerte) a la de cualquier ave de granja, por ejemplo, y en general a la de la mayoria de de los animales que se utilizan para alimento humano.

#51 ... matar para comer sí. Pero ¿Esta justificado cualquier tipo de sufrimiento que se le infrinja a un animal durante su vida con tal de producir el mayor alimento posible (yo diria mas bién beneficio económico)?, Si la respuesta es No. ¿Donde ponemos el límite? ¿Como medimos el sufrimiento de un animal?
¿El sufrimiento del toro estaría por encima de ese humbral? o al ser el fin de las corridas de Toros el "espectáculo público" No se le aplicaria esta norma?

#44 tienes razón en que los calculos que hice en #19 estan mal. serían un area de 512 (40x16) mm cuadrados frente a 10 (5x4)
(Estoy considerando el area no el volumen, ya que la dimensión del filo no la trato al considerar el mismo filo en la banderilla del toro y la del hombre).
Unas dimensiones mas proporcionales serían 13 mm de largo por 5 mm de ancho.

#7 ¿Somos 7 u 8 veces más pequeños que un toro? :o

Esa se a hecho la foto solo para presumir x q no me digais q se parece en nada a la que sujeta el cartel.

Esta contra los toros q me parece bien, pero no te hagas una foto super modificada y encima digas q es para protestar, es para q te vea todo el mundo y diga joe pues esta buena y encima es solidaria...

La ¿verdad? al desnudo, no sera por ella desde luego vamos q le falta sacar una revista a lo AR...

Me gustan las corridas de toros y respeto a los que están en contra.

Me parece buena la intencion de la foto, pero me ha dado más por pensar si usó las tecnicas de Beowulf o las de Polar Express para la foto.

#58 si te digo que para mi es arte y cultura, me responderas que "la tortura no es arte ni cultura" y entraremos entonces un bucle sin fin

para gustos se inventaron los colores :=)

Apoyando a #36: #31, lo tuyo si que es profundidad y no lo de las fosas abisales!!!

la del cartel no es Alaska. Asi que si quieres protestar con una foto asi, haztela y ponla tal cual, no toques las pelotas con cuatro horas de photoshop y digas que eres tu, y que te costo mucho hacertela.

aparte de eso, Toros No

''Pondría banderillas a escala a los que dicen que el toro no sufre'' y también añadiría:''y de postre,Lluvia dorada a lo Alaska''.