Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Negocio monumental, no te quepa duda. Porque las materias a estudiar se conoce que cambian radicalmente de un curso al siguiente, de tal modo que si, por ejemplo, el chaval tiene que repetir, no le va a servir prácticamente ningún libro. Vamos, ni el de inglés, que ya se sabe que las lenguas evolucionan a un ritmo vertiginoso...
#15:
LIBROS ELECTRONICOS YA!!!!
VIVA EL HTML Y EL PDF!!!
VIVA EL HTML Y EL PDF!!!
#45:
Los libros son necesarios, por lo menos hasta una cierta edad. No le vas a pedir a un niño de 8 años que se ponga a tomar apuntes del profesor porque tardaría 2 horas en escribir un párrafo.
En bachillerato en cambio, hay profesores que los usan y otros que no, y como la gente se suele comprar los libros antes de que empiece el curso hay veces que se los comen con patatas.
Me acuerdo que en 1º de bachiller tenía una profesora de matemáticas que nunca usaba el libro, ella misma repartía sus hojas de ejercicios y apuntes. Yo lo sabía porque mi hermana ya la había tenido, y por lo tanto no me compré el libro y se lo dijé a mis conocidos, pero mucha gente se lo compró y no lo usaron. 40 € gastados tontamente. Y así muchos casos más.
En bachillerato en cambio, hay profesores que los usan y otros que no, y como la gente se suele comprar los libros antes de que empiece el curso hay veces que se los comen con patatas.
Me acuerdo que en 1º de bachiller tenía una profesora de matemáticas que nunca usaba el libro, ella misma repartía sus hojas de ejercicios y apuntes. Yo lo sabía porque mi hermana ya la había tenido, y por lo tanto no me compré el libro y se lo dijé a mis conocidos, pero mucha gente se lo compró y no lo usaron. 40 € gastados tontamente. Y así muchos casos más.
#19:
Totalmente de acuerdo con #11. Es una verguenza que no valgan los libros de un año para otro simplemente por pequeños cambios editoriales, ya que los contenidos son los que mande el ministerio.
Pero mucha culpa la tienen los profesores, que no aceptan esos libros "viejos", aunque con los mismos contenidos.... ¿quizá porque reciben algún tipo de compensación por parte de las editoriales? (pongo esta pregunta porque me la hago, no es una afirmación. Pero me gustaría que alguien lo respondiera).
Pero mucha culpa la tienen los profesores, que no aceptan esos libros "viejos", aunque con los mismos contenidos.... ¿quizá porque reciben algún tipo de compensación por parte de las editoriales? (pongo esta pregunta porque me la hago, no es una afirmación. Pero me gustaría que alguien lo respondiera).
#30:
en esta sociedad preferimos gastarnos miles de euros en entretenimiento, pero lo minimo posible en educacion y cultura. Asi nos va, nos quejamos del precio de los libros, pero si al niño se le rompe la nintendo ds sacamos dinero de donde sea para comprar otra y que nos deje tranquilo mientras juega, por poner un ejemplo.
#11:
La solución es evidente: Textos estándares del ministerio de educación en formato libre. Después que cada editorial haga su versión metiendo imágenes, contenidos adicionales, tapas duras o blandas,...
Pero que cada padre pueda escoger el libro que quiere para sus hijos, y no estar obligados a comprar los que mas convienen a ciertas personas.
Pero que cada padre pueda escoger el libro que quiere para sus hijos, y no estar obligados a comprar los que mas convienen a ciertas personas.
#7:
Es indudable que hay una parte de timo, cuando hacen nuevas ediciones con cambios insignificantes. Ahora bien, todos los años por estas fechas la gente se escandaliza con los precios de los libros de texto cuando las zapatillas que le compran al crío cuestan mucho más.
Hay que quitar del refranero español aquello de "libros leídos, cuartos perdidos".
Hay que quitar del refranero español aquello de "libros leídos, cuartos perdidos".
#21:
Haces bien en sospechar #19 como tambien hay que sospechar por que unos medicos recetan una marca de medicamento. Estas son cosas que todos sabemos y que nadie parece ser quiere meterle mano. Todo el que va al medico vió alguna vez a un tio con traje corbata y un gran maletin esperando para hablar con el medico.
#13:
He tenido profesores que lo ponen un año y dicen que lo quieren cambiar por que no les gusta, porque siempre terminan cogiendo apuntes de otros, porque tal tema no les gusta como lo dice, que dicen que ni lo compres y van dictando temas(se puede comprar de apoyo).
Si hiciesen uno BUENO no habría porque cambiarlo, pero así pasa... cada colegio manda uno, cada provincia unos, cada comunidad autónoma los quiere en su idioma y así estamos...
Aparte, ¿la SGAE no sacará tajada?
Si hiciesen uno BUENO no habría porque cambiarlo, pero así pasa... cada colegio manda uno, cada provincia unos, cada comunidad autónoma los quiere en su idioma y así estamos...
Aparte, ¿la SGAE no sacará tajada?
Comentarios
#1 ¿Una necesidad convertida en negocio?
LIBROS ELECTRONICOS YA!!!!
VIVA EL HTML Y EL PDF!!!
Negocio monumental, no te quepa duda. Porque las materias a estudiar se conoce que cambian radicalmente de un curso al siguiente, de tal modo que si, por ejemplo, el chaval tiene que repetir, no le va a servir prácticamente ningún libro. Vamos, ni el de inglés, que ya se sabe que las lenguas evolucionan a un ritmo vertiginoso...
Totalmente de acuerdo con #11. Es una verguenza que no valgan los libros de un año para otro simplemente por pequeños cambios editoriales, ya que los contenidos son los que mande el ministerio.
Pero mucha culpa la tienen los profesores, que no aceptan esos libros "viejos", aunque con los mismos contenidos.... ¿quizá porque reciben algún tipo de compensación por parte de las editoriales? (pongo esta pregunta porque me la hago, no es una afirmación. Pero me gustaría que alguien lo respondiera).
Es indudable que hay una parte de timo, cuando hacen nuevas ediciones con cambios insignificantes. Ahora bien, todos los años por estas fechas la gente se escandaliza con los precios de los libros de texto cuando las zapatillas que le compran al crío cuestan mucho más.
Hay que quitar del refranero español aquello de "libros leídos, cuartos perdidos".
La solución es evidente: Textos estándares del ministerio de educación en formato libre. Después que cada editorial haga su versión metiendo imágenes, contenidos adicionales, tapas duras o blandas,...
Pero que cada padre pueda escoger el libro que quiere para sus hijos, y no estar obligados a comprar los que mas convienen a ciertas personas.
en esta sociedad preferimos gastarnos miles de euros en entretenimiento, pero lo minimo posible en educacion y cultura. Asi nos va, nos quejamos del precio de los libros, pero si al niño se le rompe la nintendo ds sacamos dinero de donde sea para comprar otra y que nos deje tranquilo mientras juega, por poner un ejemplo.
Haces bien en sospechar #19 como tambien hay que sospechar por que unos medicos recetan una marca de medicamento. Estas son cosas que todos sabemos y que nadie parece ser quiere meterle mano. Todo el que va al medico vió alguna vez a un tio con traje corbata y un gran maletin esperando para hablar con el medico.
Los libros son necesarios, por lo menos hasta una cierta edad. No le vas a pedir a un niño de 8 años que se ponga a tomar apuntes del profesor porque tardaría 2 horas en escribir un párrafo.
En bachillerato en cambio, hay profesores que los usan y otros que no, y como la gente se suele comprar los libros antes de que empiece el curso hay veces que se los comen con patatas.
Me acuerdo que en 1º de bachiller tenía una profesora de matemáticas que nunca usaba el libro, ella misma repartía sus hojas de ejercicios y apuntes. Yo lo sabía porque mi hermana ya la había tenido, y por lo tanto no me compré el libro y se lo dijé a mis conocidos, pero mucha gente se lo compró y no lo usaron. 40 € gastados tontamente. Y así muchos casos más.
He tenido profesores que lo ponen un año y dicen que lo quieren cambiar por que no les gusta, porque siempre terminan cogiendo apuntes de otros, porque tal tema no les gusta como lo dice, que dicen que ni lo compres y van dictando temas(se puede comprar de apoyo).
Si hiciesen uno BUENO no habría porque cambiarlo, pero así pasa... cada colegio manda uno, cada provincia unos, cada comunidad autónoma los quiere en su idioma y así estamos...
Aparte, ¿la SGAE no sacará tajada?
Según parece sí existen intereses económicos, pero no para el profesorado sino para el centro o departamento que acuerdan que a cambio de comprar determinados libros, la editorial "regale" al centro educativo, o a los departamentos, ordenadores, impresoras, cañones con sus portátiles etc.
Además este material es utilizado para docencia y beneficio del alumnado, no del profesorado.
Las editoriales de libros escolares empiezan a temblar ante un futuro en que los profesores ven en Internet i las llamadas TIC una alternativa a los libros de texto, con nuevas herramientas (ordenadores, pizarras digitales o proyectores) y una nueva forma de interactuar entre profesor y alumnos.
Véase una notícia que precede a ésta por minutos:
Docencia y Blogs, ideas interesantes
Docencia y Blogs, ideas interesantes
zonawindows.com.arPues a veces ni se usan, con apuntes tiras pa´lante.
#4 Como lo de los chalecos reflectantes, etc, etc. No digo que los libros no sean necesarios, son un apoyo muy bueno para profesores y estudiantes. Pero lo de cambiarlos cada dos por tres, y el precio que tienen suena a timo.
#21 Si y no deja de ser curioso que después de la visita recete preferentemente fármacos de un laboratorio determinado.
Cualquier servicio es un negocio, hay gente detrás que trabaja y cobra, y una empresa que por definición saca beneficio.
La pregunta correcta es si deberían ser proporcionados por el gobierno o si como ahora por empresas privadas, el modo en que se editan, regular su PVP y demás peculiaridades.
hace un tiempo queria aprender frances y me compré libros de texto (de francés claro) de los chavales de lo que antes era BUP, eran finitos y valían una burrada, precio inflado gracias al monopolio son unos hijos de su puta madre
#4 un Negocio disfrazado de Necesidad...
Y encima hoy los libros vienen preparados para que los chavales hagan los deberes en ellos, lo que hace que al final del año, esté el libro bien o no, tengas que tirarlos directamente porque ya no se pueden reutilizar de forma alguna.
#50 ¿gratuito?... no nos hagamos líos, no son gratuitos cuando los paga la Administración, porque el dinero sale de nuestros bolsillos. Gratuitos serían si se dejasen de cambiarlos cada año y los libros se reutilizaran de un año para otro. O si se dejasen de leches y se pasaran a los libros electrónicos, o a usar ordenadores (como los Notebooks) para algo más que enseñarles a los niños a escribir un documento Word o meterse en Youtube a ver vídeos (eso es lo que le enseñan a mi hijo).
¿Las 2 cosas?
Sí que es cierto que se podría buscar alguna alternativa desde el gobierno para abaratar el gasto y hacer un consumo inteligente.
Alumna de un colegio concertado de la Comunidad de Madrid (Torrejón de Ardoz).
Gastos
1.- Libros 300 Euros.
2.- Uniforme 100 Euros.
3.- Cuadernos y demás enseres 45 Euros.
Un robo manos llenas, eso si le Comunidad de Madrid (La suma de todos) da cheques para la compra de los libros, ¿pero a quien?, no se sabe.
Es un negocio claramente. Si no pensad cada cuánto tiempo se cambias los libros y cuántos cambios había en ellos. Claramente es un negocio en el que se aprovechan de una necesidad que impone la enseñanza, que se realiza en su mayoría sin apuntes.
#3 "Cada 2 o 3 años los [¿profesores?] cambian [los libros de texto]". Esta afirmación no es cierta, al menos en Castilla-La Mancha un libro de texto tiene que estar puesto un mínimo de cuatro años, a menos que cambie la legislación. En este caso, si cambia el temario, el libro de texto deja de ser válido; pero por decisión del Ministerio, no del profesor, ni tampoco del centro.
#33 "Si un profesor no puede dar clase sin el apoyo de un libro, no es un profesor". Todos los profesores pueden dar clase sin el apoyo de un libro, seguro. ¿Pero cuantos padres y orientadores nos dicen que pongamos libros de texto, porque así los niños no tienen que copiar?
Una observación más. Es cierto que los libros de texto son caros, pero en Castilla-La Mancha (y creo que algunas comunidades más) son gratis hasta los dieciseis años. Creo que otras comunidades--aquellas que nos acusan de derrochar el dinero público--podrían hacer lo mismo.
Y ahora unas preguntas: ¿cuando vale un iPhone? ¿Cuanto vales unas zapatilas Nike?
Técnicamente los maestros saben hacer unidades didacticas, por lo que en prinicipio no , serían imprescindibles. También es cierto que facilitan mucho la labor de estos, más que nada para las actividades. Además tienen unos precios bastante altos por lo que para mi son más negocio que necesidad.
En cuanto a la analogía con los fármacos, pues no es exactamente lo mismo. Un médico no te puede fabricar un fármaco y hay fármacos que no existen genéricos. Para los demás está claro que los maletines ayudan a decantarse para un lado o para otro al igual que con las editoriales.
Por cierto, #21 : Ojalá dieran mucha pasta, suelen más bien dar cosicas de propaganda en plan mas bien cutre.
Si un profesor no puede dar clase sin el apoyo de un libro, no es un profesor.
En toda mi vida he tenido muy pocos buenos profesores, y curiosamente, ninguno de ellos usaba libro, recomendaban algunos, la mayoria viejos, baratos, sin colores y que se podian encontrar en cualquier biblioteca.
En fin, que son un timo, un negocio.
Evolucionemos al libro electrónico: más barato, puede almacenar muchos ebooks y es menos contaminante. libro-electronico-empieza-preocupar-editoriales/
El libro electrónico empieza a preocupar a laseditado: ..
diariodepozuelo.es#45 El problema es que en Bachillerato te exigen muchas veces tenerlo.
Pues yo he llegado a ver libros de texto con distinto nombre y portada cuyo contenido era IDENTICO
Tal cual
Incluso las páginas tenían el mismo número, creo.
#14, o mejor, publicar los libros en ediciones digitales, y poder bajarlos de Internet, aunque sea por un módico precio.
Bueno. Al menos cuanto más creces menos te sablan y te puedes buscar las habichuelas con internet... Lo pero es primaria y los primeros cursos de la ESO. Luego ya al menos yo he podido comprar un poco lo que me ha dado la gana. (exceptuando los cuadernillos de inglés y esos jj)
Siempre me he preguntado lo que le costaría al Estado hacer unos libros con una licencia que permitiese hacer copias y que la gente que quisiera los fotocopiara, ademas es el Estado quien determina el temario de cada curso.Seria un gasto minúsculo para un ahorro monumental
Libros para la educacion: Educacion para el consumo, consumo de libros utiles solo para 9 meses.
Educacion del consumo en reciclar? en compartir? tal vez saldria demasiado caro...
Todavia me gusta el olor de los libros recien comprados y forrados, y el crujir del lomo al abrir por cualquier pagina que algun dia del año que viene leeré.
Si alguna madre/padre quiere, puede probar proponer en una reunion de la AMPA que para cada final-inicio de curso se habilite un espacio para reutilizar los libros. No creo que las enfermedades se contagien por las paginas usadas... ANIMO!
Que se lo pregunten a los herederos de Polanco...
#31 Lo del uniforme me parece barato. Se ahorran un pastón porque si no llevan uniforme les tendrían que vestir igual ¿no? y los nenes y nenas de hoy en día si no es de marca no quieren nada.
lo de los cheques a lo mejor se los dan a los jubilados que van a la uni de la experiencia
#28 Yo he visto libros que de un año al siguiente cambiaban el orden de los temas para que no coincidieran las páginas, y era exactamente lo mismo. Hay casos que se ve claramente que lo hacen a mala leche para que no sirvan y no lo puedan heredar los hermanos pequeños.
#89, sí, algunos no han vuelto a abrir un libro desde que dejaron la EGB, hace muchos años.
#71: No todos los libros son de Santillana. Yo estuve en un colegio donde todos los libros eran de Bruño, una editorial que según creo, era algo más cara que otras. Y claro, uno se pregunta si las monjas no recibieron cierta subvención... Ojo, no digo que lo hicieran, pero si dejo caer la cuestión.
Puff!! La de libros que heredé en la EGB y en BUP... Me prestaron hasta el Micho 1.
Lo que sí es cierto, es q había muchos pofesores q sin libro (no valían fotocopias) no te examinaban siquiera. ¿Le dan comisión a los maestros o les obligan las editoriales a los colegios q pidan una edición u otra?
#6: A ciertas edades no es bueno depender de tomar apuntes. Los libros de texto, son un buen apoyo. El problema es que se han convertido en un negocio redondo...
#13: Dicen que esos profesores están untados por las editoriales... yo no digo nada.
#38: Una buena idea sin duda.
Probáblemente se puedan hacer libros de texto por mucho menos precio. A parte de eso, si se mantuvieran las ediciones, los libros valdrían varios años y se podrían comprar y vender de segunda mano.
¿Porqué hacer ir a los niños con portátiles? ¿Para que se acostumbren a copiar y pegar?
#32 No te quito la razón en la cuestión del uniforme, aunque se obligue (en el caso descrito) su compra en ciertos grandes almacenes Ex Cxxxx Ixxxx.
De tomas formas Zepapazzz 300 Euros (50.000 de las antiguas Rubias) es un exceso que los padres no deben pagar.
Lo que pone de manifiesto el Foro es que la cuestión es peliaguda a tenor de la diversidad tan grande de intereses que mueven los libros de texto: diversidad de Centros de enseñanza, de empresas relacionadas en el asunto, de ministros, de profesores, de padres... En primer lugar, cabría precisar que la comparación entre la actuación de las editoriales y las de los laboratorios farmacéuticos es improcedente. El volumen de negocio de los laboratorios es tan grande que permite ofrecer a los médicos fabulosos incentivos por el uso de sus productos, incentivos que las editoriales no pueden permitirse de ninguna forma. Por otra parte, el comportamiento de los médicos es explicable. No hay más opción, porque no hay investigación farmacológica estatal.
Aún así, este detalle no resta importancia al negocio de los libros. Polanco empezó con una pequeña editorial y, gracias a los Fondos de Ayuda al Desarrollo, creó un Imperio que le permitió hacerse con EL PAíS y después fundar muchas y rutilantes empresas más. La relación entre SANTILLANA, PRYSA, PSOE, actual GOBIERNO ya la ha apuntando un contertulio. Sería absurdo, por tanto, contraponer a la iniciativa de las editoriales la iniciativa pública, porque ambas son la misma.
Y no sólo en el ámbito del PSOE que gobierna existe una relación entre la editorial y el Centro de enseñanza. Bruño, SM, pertenecen a entidades religiosas poseedoras de redes de Centros de enseñanza. La tónica de cambiar los planes de estudio cada cuatro días, y con ellos los libros de texto, es prioritaria para todas las fuerzas políticas involucradas, sean de una acera o de la de enfrente, al igual que Bill Gates nos cambia el sistema operativo cuando se le pone. A esto se le llama "economía capitalista de consumo".
Los profesores, por regla general, estamos hasta los mismísimos de la histeria renovadora. Nos jode no tener un buen libro de texto que los alumnos aprendan a respetar (efectivamente, los cambios en los textos ocurren, como alguien ha apuntado, por puro afán de lucro, porque las materias no cambian de la noche a la mañana, y menos a niveles de enseñanza elemental) , nos jode que las asignaturas no tengan continuidad, y parezca que se subastan en el mercado de abastos de la demagogia, cada vuelta de tuerca de Ministro/a, nos jode que la gente se crea que nosotros pintamos algo en este despropósito, cuando se nos ha negado en los últimos veintitantos años cualquier posibilidad de opinión, nos jode que, como si se tratase de libros en el mercado, sea "vox populi" la petición de nuestro continuo "reciclaje" (término nauseabundo donde los haya) como si nuestra formación no fuera más que suficiente para afrontar un sistema de enseñanza que cada vez exige menos del alumno y rebaja continuamente su altura... En fin, por regla general, nos jode casi todo lo que está pasando...
P.D.: Mis alumnos acceden a los apuntes a través de mi blog. Pero doy clase a los mayores. En cursos inferiores esta solución es de difícil aplicación.
Un saludo.
La vivienda: ¿un negocio o una necesidad?
La sanidad decente: ¿un negocio o una necesidad?
Las buenas carreteras: ¿un negocio o una necesidad?
...
El problema es que siempre hay ricachones que se aprovechan de la necesidad de los pobres para hacer su agosto.
Me parece recordar que algunos profesores de secundaria abrieron un proyecto de libros de texto open source, es decir hechos en comunidad y de acceso libre. Pero no he sabido mas del tema. Quiza recibieron la vista conminatoria de algun gorila a sueldo de alguien.
Pues yo, amén de mucho curro, preparo mis propios apuntes para mis estudiantes de la E.S.O. (matemáticas, física y química). Los edito en LaTeX, los fotocopio en el centro, los encuaderno y se los doy a los chavales. Además, si es necesario los voy actualizando y los tengo colgados en la página del instituto para que puedan bajárselos.
Lo curioso es que en estas fechas la gente se queje tanto de lo que cuestan los libros, mientras paga el abono de temporada para ir todos los domingos a ver el fútbol, o la tele de 32 pulgadas que cuesta más que el material escolar de varios años. Supongo que es un problema de prioridades.
un robo para muchas familias
"Pues yo he llegado a ver libros de texto con distinto nombre y portada cuyo contenido era IDENTICO":
Las editoriales no se inventan los contenidos, los construyen a partir del currículum de la comunidad o del estado, y que estan distribuídos por ciclos o etapas, así que es muy normal que coincidan.
Por otra parte es patético ver padres que se quejan cuando se les pide si pueden comprar un libro de lectura de 9 euros y sus hijos explican como les compran consolas de 399 euros y MP4, juegos de 60 euros, etc. Si no dan valor a la educación escolar los padres, ¿con qué ganas qerrán aprender los hijos?
Cada dos o tres años los cambian. Pero son el mismo contenido con diferentes tapas y algun detalle nuevo. Menudo TIMO.
#42, Pues yo hice un examen en 7º en naturales con la información que saque de un libro que hablaba del tema (no existía Internet) y no me había estudiado el tema del manual de la asignatura y saqué un notable....Esto demusetra que los libros del curso en algunos casos son auxiliares
Este año, 1º de bachillerato, 283 leros, para 1 año, para que el profesor dicté sus apuntes. Los libros los usamos para los problemas y en 1 o 2 asignaturas leer y resumir. A mi me parece un timo.
Eso si, cada año o 2 los cambian.
#94 que no son gratis, que la editorial gana lo mismo o más y los pagamos todos con impuestos o tasas.
NEGOCIOOOOOOOOOOOOOO!!! Permitan las portátiles en las escuelas!!!
Un negocio. No se ahora, pero hace ya años, recuerdo que estudiantescse reunía por la zona de los libreros a vender libros de segunda mano que ya no necesitaban... ¡y mandaban a la poli! Era como lo de los manteros y las venta de material pirata, solo que en este caso nisquiera era material pirata sino original. Solo vendian libros -mucho más baratos- que ellos antes habían comprado pero ya no les eran útiles al pasar de curso. Un despropósito que mandaen a la policía. Pero ya se sabe para que están, para defender el derecho de lucro y la propiedad privada de los ricos.
En mi colegio recuerdo que casi no teniamos libros, eran en su mayoría fotocopias y apuntes. Menos mal que no mandaron a la policía, sino igual estabamos todos presos.
Hay comunidades autónomas donde por fín, los libros de texto son gratuítos, como en Andalucía.
Yo un par de cursos fotocopié los libros de un compañero y me fué muy bien. Cuando la hipoteca aprieta...
Creo que fué una de las mejores cosas de la universidad, dejar de gastarte una pasta en libros de texto. (Bueno eso y las fiestas
).
#46 Psst, más bajito que te podrían oir.
Yo creo que es un negocio, de necesidad nada, hace años los libros servian para varios cursos y ahora de año en año hay que cambiarlos, que pasa acaso de un día para otro dos y dos ya no son cuatro? que cambie el libro de ha história moderna porque cada día se dividen paises y surgen nuevos lo entiendo pero hay cosas que no han cambiado en los últimos 50 años e incluso más y obligar a todos los padres a comprar cada año libros nuevos me parece, cuando menos, un atraco a mano armada.
Un negocio de narices.
#34 Cierto.
#31 los cheques se dan a los colégios públicos... que para eso son públicos...
Un lector PDF es resistente como una nintendo DS por ponerte un ejemplo. De todos modos yo creo que a partir de "1º de eso" e incluso antes no deberia haber problemas de ese tipo.
Negocio pintado de necesidad, como el teléfono, las medicinas, los alimentos básicos, etc etc.
O a ver si os creéis que los médicos os recetan la marca y no el genérico por casualidad.
Lector PDF en sus primeras/caras versiones: 300€
Precio de los libros de texto DE UN CURSO en una famila media: 300€
Engañar al personal no tiene precio.
Eso por no mencionar el ahorro de papel, porque un libro de 200 paginas como ya han dicho por ahi, tu lo usas un año y luego no te vale ni de pisapapeles.
200 paginas*46.063.511 habitantes*6 asignaturas= Millones de hojas a la basura.
el gran negocio de las editoriales, que tiempos aquellos en el que yo compraba los libros de la gente que estaban un curso superior al mio por apens 30€ todos los libros de la FP ....
Esta claro que todo es nu gran negocio, y que casualidad que es ahora cuando menos se estudia con respecto a la epoca del BUP es cuando más libros se usa.... que contradicción....
algunos de mis profesores me pasaban los libros por PDF hehe, eso si que es barato
¿Hay en este país alguna necesidad para muchos que no haya sido convertida en un negocio para unos pocos?
YA no son necesarios. El que no exista un temario comun, estandard, y que uno pueda LIBREMENTE elegir la editorial, porque todas tienen el mismo contenido, es una farsa.
Deberias ser, eso, que cada padre elijan el libro que mejor cuenta la historia, siempre que este homologado, y que los ejercicios que sean, los ponga el profesor.
Pues yo creo que el hecho de que los libros los financie el estado es un negocio mas seguro aún para las editoriales. Es una manera de tirar dinero público innecesariamente.
Lo lógico para mi es cambiar el libro cuando cambia el contenido y no cada año. Es un auténtico timo comprar libros todos los años y no poder usar los del hermano mayor, que se tiran a veces en perfecto estado.
Creo que al final siempre ocurre lo inevitable, todos pasando por el tubo y a pagar.
En realidad si todo el mundo se rebelara en contra de este sistema establecido no se sabe bien por quien, se acabaría el timo generalizado.
Los libros de texto pueden servir tranquilamente durante diez años y sin problemas de ningún tipo, pero claro entonces ya no sería el negocio que actualmente es.
Es un negocio que supone un problema pero que se solucionaría fácilmente poniendo unos contenidos estándard que solo cambiasen cadan 9 ó 10 años en lo que necesiten actualización, no se necesita más, y estableciendo un precio obligatorio a las editoriales que sea justo. El gobierno puede comprar los derechos a los autores y que se vendan a unos 5€/libro librando a las editoriales de estos derechos.
Y que se dejen de subvenciones a los libros que no es otra cosa que más negocio aún. Ellos dan subvenciones, que las pagamos todos, y las editoriales suben aún más los libros.
#78 El problema es que tal como es España aunque quitemos el gasto que supone usar el papel, seguro que no baja en consecuencia. Incluso igual tratan de meternoslos al mismo precio.
Mi caso es el siguiente:
Niña que va a cursart 2º de primaria. Los gastos son:
1.- 160 euros que da la Xunta de Galicia como ayuda (parte de los cuales pago yo con mi 25% de retención mensual)
2.- 140 euros a más entre cuadernillos, material y libros que no entran en la subención por sobreparsarla.
3.- 120 euros de uniforme que consiste en pantalón y jersey azul marino, camisas blancas y el chandal del colegio
Digo yo que con esta inversión en libros, por lo menos sabrá escribir si utilizar k para todo ¿no?
#18 No, para eso esta Wikibooks.
http://es.wikibooks.org/
"Wikilibros es un proyecto de Wikimedia para crear de forma colaborativa libros de texto, tutoriales, manuales de aprendizaje y otros tipos similares de libros que no son de ficción"
#83: Una pregunta ¿Fuiste alguna vez niño/a? Si es así... ¿Recuerdas tu infancia?
Es más, dudo de que los libros electrónicos sean más baratos, ya que los derechos de autor seguro que es lo que más les sube de precio a los libros normales.
Es muy contradictorio que se plantee una mejora de la educación para países subdesarrollados basada en la tecnología, con proyectos como el OLPC, y que aquí en el "primer mundo" se sigan usando medios arcaicos y muchas veces caciquistas (con la influencia de las editoriales).
#88: ¿Arcaicos los libros?
El ministerio o las juntas de cada comunidad deberían de elaborar libros de texto con licencia Creative Commons, y que solo se cobre por la impresión (incluso que el alumno se lo pueda imprimir él o consultarlo en el ordenador)
#38
Pues tras leer las condiciones de la Comunidad de Madrid (1), fíjate en lo siguiente
[..]
Podrán solicitar las ayudas el padre, madre, tutor o persona encargada de la guarda y protección de alumnos que en el año escolar 2008/2009 vayan a cursar estudios de las etapas educativas que se indican en cualquier centro docente de la Comunidad de Madrid autorizado por la Consejería de Educación. Se considera que integran cada etapa educativa los siguientes cursos:
[..]
No dice nada de colegios públicos o concertados si no de cualquier centro docente de la Comunidad de Madrid autorizado por la Consejería de Educación.
(1) http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM_ContenComplem_FA&cc=1142387322217&cid=1142427014120&language=es&pageid=1167899197768&pagename=PortalEducacion%2FCM_Actuaciones_FA%2FEDUC_Actuaciones
Por cierto, de lo que decís de las ediciones, yo cuando iba al instituto usaba los libros de mi hermana (un año mayor que yo) y si habían cambiado de edición, pues me daba igual, porque el 99% era lo mismo y si había alguna página distinta la fotocopiaba de un compañero y punto. Y ningún profesor me puso nunca ninguna pega. Siendo casi todo igual, si lo que quiere es darle pasta a la editorial, que me lo compre él de su sueldo.
Por lo tanto, si queréis comprar libros de ediciones anteriores de segunda mano, hacedlo, son prácticametne iguales y os ahorráis una pasta. Que nos os asuste que el dibujito de la portada sea diferente.
#14, con la que han montado por una simple asignatura, tú vete dando ideas...
Negocio, está clarísimo, los apuntes te los bajas siempre de wikipedia, el rincón del vago o similares =D
en mi colegio se hacia reciclaje de libros , entre alumnos!
los libros de ahora son muy caros y con poco contenido y lo peor aun de mala calidad.
Es un negocio en toda regla.
No harían falta libros de texto inútiles, que al final ni se terminan ni se les hace caso, si los profesores se lo curraran y elaboraran sus propios apuntes/manuales para cada clase. No sería nada difícil de ejecutar si los profesores tuvieran vocación, conocimientos y ganas de currar. Sería más provechoso y económico. Pero claro, hay que tener conocimientos sobrados para eso y ganas de trabajar.
Para un profesor, lo más cómodo es pedir libros y no romperse la cabeza. Dan por buenos los contenidos de los libros y se limitan a leer en clase lo que diga el libro en cuestión y pedir a los alumnos que estudien el libro sin más. Así también doy yo clase, no te digo.
Es muy fácil leer por parte del profesor en 1 hora de clase ó 2 un tema seguido de carrerilla sin saber ni lo que dice, y pedir a los alumnos "para mañana examen del tema del libro". A eso se limitan estos profesores sin vocación y de ahí, el negocio del libro de texto hueco, sin duda el salvavidas del profesor mediocre.
Pues tendríais que ver el precio de los libros en USA... por ejemplo una asignatura. Tres libros recomendados, de los cuales dos imprescindibles. Comprados USADOS uno 100$ y el otro 70$. Si los compraba nuevos me costaban 220$ entre los dos. Y eso para una asignatura de 1 cuatrimestre...
Negocio sin duda, en la era digital se podian tener todos los contenidos directamente en web y que el govierno pagará por dichos contenidos de forma digital para suministrarlos a todos. Luego estos podrían imprimirse si así se deseasé.
Además yo en mi epoca aprovechaba el 50% de los libros de mi hermano y eso que me llevaba 5 años con el. Mi hermana aprovechaba practicamente todos mis libros con 2 años menos que yo. Ahora es imposible aprovechar ninguno, eso es directamente un timo y actuar de mala fe.
#55: Donde no podrían mandar nunca a la poli es a las tiendas de segunda mano. A lo mejor ganas menos, pero también te quita menos tiempo.
#78: No creo que un lector de PDF le dure más de un año a los niños...
Es que las matemáticas de 2ª ESO cambian mucho de un año pa otro... ya no se suma como se sumaba antes...
¡sinvergüenzas!
De todas formas muchos padres se quejan del coste de los libros de texto pero no ponen reparos en comprarle al niño la DS, la PSP, la Play 3, los jueguecitos de la consola.
Tampoco ponen reparos en comprarle unas zapatillas megaguays, la equipación oficial del equipo de turno de ese año, la ropa de marca,...
Eso sí, luego se quejan de que no tienen libros gratuitos. Todo lo anterior es muy necesario para el niño.
#67 No es así. En mi colegio, los que no tenían pelas, no tenían pelas ni para playstations.
La gente que compra esas cosas a sus hijos no es gente a la que le duela el bolsillo para comprar las cosas que nombras, es generalizar demasiado.
A los que no les llega para los libros de texto, te aseguro que tampoco les llega para ropa de marca.
Sobre las ayudas y otros recursos para paliar el problema : http://www.sindinero.org/blog/archives/208
#59 a mí mi médico siempre me receta genérico. Lo mismo que a toda la gente que conozco y si se le pasa alguna vez, con decírselo basta.
La sanidad pública es muy decente y no es ningún negocio.
La Sanidad que SI es un negocio y lo será a mayores, es la de la pésima gestora sra. Aguirre y sus privatizaciones sanitarias: ahí sí hay negocio.
No estoy para nada de acuerdo con esas 2 afirmaciones.
pues desde 1º de bachiller... siempre he pedido los libros a gente de cursos superiores... y no los he comprado!
Nuestros padres estudiaban con un solo libro que abarcaba varios temas diferentes. Aunque naturalmente no incluían todo sí explicaban lo más esencial.
Ahora con el fracaso escolar y porque los padres pasan de todo solo falta que el niño vea esas toneladas de desperdicio de papel anual de usar y tirar para que acabe de estar animado.
Resulta alucinante que todavía en los tiempos actuales no puedan facilitar o hacer comprar un SIMPLE ordenador portátil a cada alumno de cada colegio que acaba costando lo mismo que los libracos y encima se puede reutilizar cada año...
#59 En lo de los medicos discrepo, a mi siempre me recetan los genericos, y mas de una vez los he consultado... (Ej: Aspinira =AAS)
Wikipedia, ¿y para que más?
En 66 comentarios nadie ha hecho la relación obvia:
Santillana -> PRISA -> PSOE -> Gobierno
Está claro que la propaganda funciona.