Retiran el belén colocado por una fiscal en la Fiscalía General del Estado tras ser así demandado por otra fiscal

yo no soy muy religioso,pero en españa como siempre,o todo o nada...y asi nos va

Yujuuuuu

#4 Lamento comunicarte que la fiesta en si, el 25 de diciembre es de origen pagano, con lo cual puede no ir a trabajar . Que los cristianos se hayan apropiado de las fiestas paganas, no las hace exclusivamente cristianas. Tu celebras la navidad y yo celebro el solsticio de invierno.
¿ que tiene de malo que cada cual celebre lo que quiera ?

#14 Ruego revises los origenes de las fiestas consideradas "cristianas" porque todas ellas tiene un origen anterior, y los cristianos lo que hicieron fue aprovecharlos.
En segundo lugar si un musulman decide no comer durante el ramadan, es su decision, lo que no puede hacer es obligarme a mi a dejar de comer. Cada cual en su intimidad puede hacer lo que quiera ( para eso tenemos libertad religiosa ) pero en SU intimidad, no en la mia.
En tercer lugar la palabra dios, es bastante ambigua, porque todas las religiones tiene un dios, dando igual como se llame, con lo cual si digo dios mio, igual me estoy refiriendo al dios del spagetti volador, por ejemplo...
Y para concluir te digo que "libertad religiosa" significa que todos tenemos la nuestra, no solo los creyentes...

Es curioso que poner un belén vaya en contra de la libertad religiosa y prohibir símbolos religiosos no.

En su lugar, yo preferiría aceptar que cada cual pusiera el símbolo que mejor represente aquello en lo que cree (si es que cree)

#14 a mi desde luego me la pela que el musulmán coma o no coma pero lo que si me tocaría las pelotas es que no me dejara comer a mi o me obligara a comer así que no mezcles que no es lo mismo.

Lo que he dicho antes, en su casa que ponga lo que quiera (incluso en su despacho, que seguro que tiene uno) ¿pero en el vestíbulo? venga hombre.

a partir de ahora voy a ponerme a denunciar todo lo que me moleste, las perillas de los musulmanes, las sotanas de los curas, mi compañera que no me gusta como huele su colonia... ostia!!! es que nos molesta todo...

#25 que grande!

#4 No se yo esta mujer, pero a mi me gustaría poder trabajar el 25. Y librar el 28 que es domingo. Mis jefes no me dejan

Retiran el belén colocado por una fiscal en la Fiscalía General del Estado tras ser así demandado por otra fiscal

Y ten cuidado que no te metan un paquete por "posesión de Pornografía Infantil" y perversión sexual, con un bebe desnudito y rodeado de animales y paja...

Ridículo

Lógico que lo retiren, si quiere un belén que lo ponga en su casa no en un lugar público. A ver porque tiene que imponer sus tradiciones a los demás. Supongo que librara el 25 por el calendario laboral.

#4 Me imagino que se tomará el 25 libre porque tendrá que trabajar un número de horas anuales en días acordados por convenio.

#34 enhorabuena.

#32 pero si es que digo lo de siempre... tu conoces "toda la iglesia" , cierto que la iglesia oficial en algunos asuntos se debería callar (de una puta vez), pero hay grandes cosas en ella como para que la estemos satanizando constantemente. ¿Por qué nos molesta el belén en el pasillo? ¿por qué nos molesta una cruz en una pared? ¿por que´nos molesta que un ateo diga que no cree?... somos cansos o no?

#25 No, sencillamente opino que cada cual en su casa puede profesar la religion que le de la gana. Esta señora puede poner el belen en su casa, como si quiere que ocupe todo su comedor, pero el lugares publicos manda la constitucion, y esta es bastante clara al respecto.
España, le pese a quien le pese es ACONFESIONAL y por ello no puedes poner simbologia religiosa en lugares públicos, porque nos representan a todos los ciudadanos.
Que no se te olvide que mi libertad no empieza donde acaba la tuya, que parece ser que eso no lo tienes claro.
No voy a entrar a culpar al vaticano ( ya tienen bastante con soportar su propia existencia )

#26 Go to #20, y revisa en un diccionario lo que significa " estado aconfesional" y "libertad religiosa" que me parece que tampoco lo tienes del todo claro.

#30 1.Hablamos de religion no de antenas.
2.Las catedrales se consideran lugares de culto, de hecho hay una ley que habla de estos lugares.
Asimismo comprende el derecho de las Iglesias, Confesiones y Comunidades religiosas a establecer lugares de culto o de reunión con fines religiosos, a designar y formar a sus ministros, a divulgar y propagar su propio credo, y a mantener relaciones con sus propias organizaciones o con otras confesiones religiosas, sean en territorio nacional o en el extranjero.
3. Si te parece irrelevante que se respeten otras religiones que no sean la tuya, dices mucho de ti, en tu contra claro.
4. Por muy fiscal que sea, no puede saltarse las leyes, o que pasa que por ser fiscal puede hacer lo que quiera sin necesidad de cumplir las leyes.
5. Que el ayuntamiento de Sevilla tenga un belen, puede ser mas o menos bonito, pero legal no es. Relee la constitucion, articulo 16.

#35 y dale, no conozco toda la iglesia pero no tengo porque aguantar que siempre impongan su creencia ante todo, incluyendo las leyes, y si, me molesta una cruz en una clase de un colegio, y un belen en un juzgado, o hacemos otra cosa, ponemos un simbolo de cada religion que existe en españa en cada sitio publico. Al lado de una cruz, un buda, una media luna, un spagetti... Se trata de que quien quiera profesar su fe o su religion, vaya a los edificios que tiene para ello, como por ejemplo las iglesias. Que pongan alli todos los belenes que quieran, que no voy a decir ni mu, pero no en sitios públicos.
En segundo lugar dime que grandes cosas hace la iglesia, porque yo no encuentro ninguna.
No quiero criminalizarla, pero la religion, en las iglesias, mezquitas, y demas edificios construidos para tal fin, y al resto del mundo que nos dejen vivir en paz.

#30 Te repito que en tu casa puedes poner lo que te salga de los mismisimos, pero en un lugar público ( colegios, juzgados, ayuntamientos... ) no puedes poner nada de caracter religioso porque va en contra de la constitucion.
Si, lo lamento, españa es aconfesional, y a ti no se quien te representara religiosamente hablando o que religion profesas o no, pero a mi un belen no lo hace, y es mas, me parece una falta de respeto al resto de religiones existentes en españa.
Me da igual si lo puso como fiscal, como funcionaria o como mana noel, lo puso en un sitio público, y eso es ilegal.
#31 canso no, ya esta bien de que la religion cristiana se pase las leyes por el forro. No es cuestion de extremos, es cuestion de respeto, y la iglesia no ha demostrado mucho respeto en los últimos 30 años.

#39 Ni tu vas a cambiar tu opinion ni yo la mia. El tema es que hace treinta años cuando se firmo la queridisima constitucion española deberian haberse quitado todos los simbolos de cualquier ideologia religiosa, y deberia de haberse dejado la religion para el ambito privado de cada persona. Ahora, a raiz de que un padre denunciara al colegio de su hijo, por tener un crucifijo en el aula ( la sentencia obliga al colegio a quitar la cruz ) parece que la gente se esta dando cuenta de que no es tan "legal" como piensan algunos. Si a esta señora le han obligado a quitar el belen, igual es porque muy legal no es que lo ponga no? Ahora te invito a que releeas la constitucion y las diversas leyes que hay sobre la libertad religiosa y la aconfesionalidad del estado español.
Todo esto no pasaria si la iglesia catolica hace 30 años hubiera respetado la constitucion y hubiera eliminado entonces los simbolos que caracterizan esta religion de los lugares publicos, aunque, mas vale tarde que nunca...

#40 Ninguna confesión tendrá carácter estatal . ¿ El ayuntamiento de sevilla es un estado aparte ? De verdad no tenia ni idea... Es mas, si alguien se quejara, posiblemente les obligarian a quitarlo, que no te quepa duda...

#43 critico que si hace 30 años hubieran solucionado esto, ahora a la gente no se le ocurria poner belenes en sitios publicos, porque sabrian que no pueden hacerlo, y los pondrian en sus casas o en sus iglesias.
En el caso del coche, critico al conductor.

#19 Eso es ahora, cuando la religion cristiana se "apropio" de los dias que la gente celebraba como festivos, la festividad se hacia el 25 de diciembre, y celebraban que los dias empezaban a alargar de nuevo y las noches eran mas cortas....
es un placer ayudarte.
A mi me da lo mismo que se celebre el 25 de diciembre que el 3 de julio, pero ya que lo comentas, perfecto, que los no creyentes vayamos a trabajar, pero entonces deberiamos los no creyentes tener un calendario de festivos como los creyentes y asi estar en igualdad laboral respecto a ellos, ¿ no ?

#45 ¿ Igual que la cruz que un juez ha obligado a un colegio a retirar de sus aulas no? ¿ Hubiera sido mas facil que los niños que no estuvieran de acuerdo, no la miraran ? o mejor, ¿ que dieran las clases en el gimnasio ?

Hummm.....cultos, rituales, tradiciones.....la gente haciendo cosas por inercia, y no por haberlas valorado anteriormente/previamente. El tiempo de hacer las cosas por inercia está llegando a su fin.

LaicismoYa, vas a acabar creyendo firmemente en la reencarnación como yo....De hecho la próxima vez que vuelvas/reencarnes harás uso de tu 4º cuerpo en menéame

Un saludo y a pasarlo bien, dentro de las posibilidades que ofrece este conjunto de ritos cristianos

#42: Dejar la religión para el ámbito privado es un retroceso. Antíguamente, el catolicismo era obligatorio, y luego se pasó a poder ejercer cada uno su religión en el ámbito privado, salvo que fuera catolicismo, que podías hacerlo líbremente. Actualmente estamos más avanzados, y puedes ejercer tu religión en libertad y en público. Con lo que planteas, iríamos hacia atrás.

En cuanto a los crucifijos en clase yo lo veo así:
- Si está delante de la clase y en el centro, me parece mal.
- Si se pone a un lado, y se permiten símbolos de otras religiones (espaguetis también permitidos si algún alumno así lo pide), me parece bien. Eso si, yo pondría en vez de un crucifijo, algo más moderno y bonito (tal vez un póster, un mural...), porque para mi gusto, los crucifijos solo quedan bonitos como colgantes (plan rapero, cani...), no en paredes.

#28 ostia, que canso!. pero que cojones tendrá que ver estado aconfesional para que nos molesten todos los símbolos!!!, la madre , seguro que esta coherencia que pretendemos dar a este estado aconfesional luego nos lo pasamos por el forro!

por cierto go to #29 que es una manera un poquito menos extrema de vivir el laicismo (del cual estoy de acuerdo)

#30 bien.

#13 pues tienes toda la razón. Originalmente todas las fiestas Católicas tienen un origen pagano pero tengo, precisamente el calendario laboral del 2009 de UGT delante de mi y no dice que el 25 sea una fiesta pagana, ni el solsticio de invierno ni libre por convenio... dice exáctamente 25 de diciembre NATIVIDAD DEL SEÑOR.

¡Y hay muchas más! Como el día 8/12 Inmaculada Concepción, el 6/1 Epifanía del Señor y así hasta 8 fiestas para el 2009 de caracter católico sin olvidarnos el 11/6, el Corpus Christi.

me imagino que en Semana santa trabajará todos los dias, no? porque eso tambien es una ofensa a las libertades religiosas, y que nadie celebre el ramadan, ese mes como vea que un musulman no come le denuncio por ofensa a las libertades religiosas, y a quien diga alguna de las siguientes expresiones, por dios, dios mio, y si estornudo me dicen "jesus" tambien los voy a denunciar por ofensa a las libertades religiosas....

desde luego como esta la gente......
Esta fiscal tambien tendria que denunciar a los ayuntamientos que pongan Belenes en las calles... no?

#21 #19 #16 jeje pues si quizas he exagerado un poco jejeje

#21 tienes razon, pero entonces tendriamos unos 100 calendarios distintos?

y si creo una religion con 300 fiestas al año y me hago de ella, si me despide mi empresa basada en otro calendario, no me estarian despidiendo de una manera injusta?

(si es dificil acordar las vacaciones con un solo calendario imaginate con 80)

#15: Tal vez no te dejen porque nunca lo hayas pedido, o porque lo que pones es algo específicamente creado para ofender. Un portal de belén en cambio, NO ofende a nadie, así que no veo problema.

Pues yo monto el belen con mis muñequitos de Warhammer...

El niño Jesus es un Goblin, San Jose un Kaudillo Orko, la Virgen un Hermana de batalla, el angel un Marine Espacial Caotico de los Rapaxes, la Mula un Dreadnougth y el buey un TBT Rino...

¿Eso tambien es denunciable?

#22 lo que tu propones es un SPAM en toda regla.

Solo hace falta recordar que quitando el dia de la comunidad, el del trabajo, y el de la constitucion el resto de festivos son Religiosos. Seguro que no dejarle ir a trabajar el dia 25 de diciembre o el dia 6 de enero o el 15 de agosto es una ofensa a su libertad. Si no quiere nada de religion en su vida que cambie por convenio los dias festivos. Con lo facil que es llevarse bien....

#12 Es que realmente es una ofensa... Yo soy de la iglesia del monstruo-ensaladera de espaguetis, y quiero poner algo para hacer APOLOGIA de mi religión... ¿Porqué no me dejan?
#13 OK, pero sin molestar al de al lado.

yo el 25 celebraré el solsticio de invierno, y hablaré con mi madre para que quite el belén del salón, porque me molesta cantidad. Y si no cede, tendré que hacer cosas que a ella la molesten para que se dé cuenta de lo que está haciendo, que llene su cuarto de virgencitas, y sinó no saldré al salón, que no cuente conmigo, porque voy huyendo de la cultura cristiana, hasta en mi propia casa. Pero ésto sólo pasa porque a ella la lavaron el cerebro cuando era pequeña, y ahora está obsesionada con rezar y sentirse culpable por todo, hasta por haber nacido.

Por favor, hacemos de un gesto navideño una ofensa. A lo mejor ella también es una ofensa para quien la ve en una sala de vistas.