Hace 15 años | Por tarkovsky a pacocol.org
Publicado hace 15 años por tarkovsky a pacocol.org

Convocados por el Partido Comunista de Israel y su frente Hadash (Frente por la Paz y la Igualdad) exigieron el inmediato cese de la criminal ofensiva militar israelí en la Franja de Gaza. La primera manifestación se realizó a mediodia en Nazaret y en la misma participaron 3 mil habitantes de esta ciudad de la Galilea. El diputado de la bancada Hadash, Mohamed Barakeh, emplazó al Gobierno israelí a "detener de inmediato el crimen de la Franja de Gaza".

Comentarios

D

#4 ¡Cuidado! ¡es comunista! ¡mala! ¡mala! ¡mala!

D

Aquí han muerto 300 personas de golpe, sin avisar, sin escapatoria posible (tienen un muro perimetral) y para poner la guinda sin atención médica para los heridos.

Esa canallada la ha organizado quien todos sabemos, de forma premeditada, sin escrúpulos y sin miramientos. Han EJECUTADO a 300 personas como si fueran insectos.

Hijos de puta.

D

#35 ,soy_dima, tu comentario es asqueroso!!!( he pensado mucho el adjetivo)
Ayer a última hora morían descuartizadas cinco hermanas (entre decenas), mientran dormían, en su casa, próxima a la mezquita bombardeada por los salvajes.
Tú, por supuesto, ya sabes que esas niñas estaban ahí dejadas por lo jerifaltes de Hamas, como escudos humanos.
He dicho asqueroso, al comentario claro.

D

#35 Tú como ministro del interior... ¿acabarías con ETA bombardeando barrios enteros?, ¿para negociar con los asaltantes a un banco, lo volarías en pedazos, con rehenes y todo?... roll

D

La violencia del estado de Israel solo es posible si el pueblo israelí la tolera.

Lástima que este tipo de iniciativas sean minoritarias, pero es un comienzo. Mi más sincero aplauso para el Partido Comunista de Israel y el frente Hadash.

D

#34 #35 EN que quedamos, los palestinos están en contra de hamas o no... que no te aclaras. Y claro, los soldados israelitas solo van a por líderres de hamas, Gaza entera por ejemplo...

Revisa tus argumentos que das mucha pena.

m

me alegro de estas manifestaciones, pero ojala en palestina hubiese manifestaciones en contra de Hamas....

D

#21, si debido a la ignorancia se permite que los gobernantes cometan un genocidio, entonces considero que sí hay responsabilidad.

Vale que hayamos perdido el significado del concepto de democracia, que nos puteen y no respondamos, que no tengamos la conciencia de estar gobernandonos a nosotros mismos pero... si muere gente, especialmente si mueren tantas personas... nuestra ignorancia y nuestra poca conciencia nos hace responsables en parte de no impedir el genocidio.

p

Yo creo que estas manifestaciones son importantes porque ayudan a dar una visión más completa del pueblo israelí y evitar que alguien pueda tildar a los israelí en general de asesinos o genocidas. Además, opino que mientras uno razone y sea razonable hay esperanza.

En Gaza no pasan estas cosas ni hay estas manifestaciones porque ya tiene bastante recogiendo muertos y buscando algo que comer y algo con que curar a los heridos, seguro que si viviesen como lo hacen los israelís, Hamas nunca habría llegado al poder.

En mi opinión no se puede comprar a los habitantes de Israel y a los de Gaza ni por tanto exigirles lo mismo porque sus situaciones son extremadamente diferentes, mientras unos vivien en el mundo occidental, con luz, agua potable, comida a raudales, trabajo, educación, sanidad... otros no tienen que comer, no pueden salir de un territorio minúsculo donde viven hacinados sin medicamentos, trabajo, sin posibilidad de vender o comprar fuera de su cerco...

D

Ojalá les hicieran caso a estos rojeras... parecen los únicos que piensan con la cabeza ahí...

D

#18, no he justificado nada, pero aquí tu igual ves las cosas con perspectiva, porque no ves sangre todos los días en las calles.

El que vive ese terror, no puede pensar con tanta objetividad como tu.

Cuando se ve que no funcionan ni treguas ni procesos de paz, se intenta probar de todo.

La desesperación es algo que no se ve desde aquí, es cierto.

alecto

#18 Perfecto. Justificando la violencia.
Todos los bandos tienen una justificación para matar en todas sus guerras.

Si me lees bien no he justificado en ningún momento lo que hace Hamás, sino el hecho de que esos terroristas hayan sido capaces de conseguir ganar unas elecciones, es decir, puedo comprender que tras años esperando a que otras opciones resuelvan el problema acaben acudiendo al peor recurso. Si la vida de esa gente fuera mínimamente normal no tengo la menor duda de que esos asesinos no tendrían más que un ínfimo apoyo (idiotas hay en todas partes) del mismo modo que creo que si en Israel conocieran la forma en que se vive al otro lado y se les contara el otro lado de la historia serían todavía menos los que apoyasen las medidas militares.

D

#38 Estoy con deepster. Si me tuvieras viviendo en la mierda, acaparando el 10% de la población el 80% del agua, sin comida, sin medicinas, matando a mis vecinos.... pues a lo mejor no te gustaría lo que haría.

D

#10 Los poderosos inventan enemigos, que atacan realmente. Quieren que odiemos a otros pueblos...para justificar sus guerras, sus ambiciones económicas y territoriales...
Si los terroristas fueran algo más consecuentes, irían a por los cabecillas del gobierno israelí. Si el gobierno israelí fuera más consecuente, iría a por los cabecillas de Hamás...
Pero "casualmente" siempre el dolor es para la población inocente, de Israel y Palestina...

Neomalthusiano

#31 ¿Asustando a las abuelitas?.

D

#35 el tema de poner a civiles como escudos humanos lo has visto en las peliculas yankis. porque, de hecho, todo gaza es un gran escudo humano! en gaza viven un millon y medio de personas!! pero no os creais que es una ciudad como barcelona o madrid. nooo. es una sucesion de chabolas, casetas, lonas,etc en muy poco espacio. en la cual malvive la gente. sin servicios basicos de nada. rodeados por muros y alambradas. un lugar fantástico para vivir creado por el estado de israel. porque estos últimos tienen que recuperar su sitio divino y prometido por no se que mesías o hostias divinas!

D

#11 y #13

Perfecto. Justificando la violencia.
Todos los bandos tienen una justificación para matar en todas sus guerras.

Tu has dado una a Hamas. Les has dado la legitimidad de matar porque tiene motivos ( y no alternativas ) de hacerlo.

Esto es una guerra y viene de muy lejos. Posicionarse tan claramente hacia un bando sin tener un conocimiento exacto e histórico de los hechos es muy peligroso.
Que os caigan mejor los palestinos porque teneis idealizada una lucha del debil contra el fuerte, del pueblo contra el estado, del bien contra el mal, etc. , me parece perfecto. Pero no tiene sentido que desde tan lejos no veamos las cosas con un poco más de ¿ perspectiva ?

D

#10 Claro que sí. Lo que ocurre es que el pueblo palestino se ha ido volviendo más extremista a lo largo de los años debido a la privación de derechos a la que ha sido sometido por el gobierno de Israel. No se puede pisotear a un pueblo durante décadas, revestir esa violencia con un barniz de supuesta legalidad, tener a la comunidad internacional mirando para otro lado y esperar que dicho pueblo no se mueva a posturas extremas.

Me parece terrible e irracional la postura de Hamás, pero cuando pones a toda una sociedad entre la espada y la pared es difícil pedirles después serenidad y que actuen de forma racional.

D

Alguna cabeza sensata queda en Israel.

deepster

#18 De hecho si hay que posicionarse por un bando u otro por hechos históricos, me posiciono en el lado palestino, ya que los israelíes fueron los que invadieron su país, con el beneplácito de EEUU.

D

#24, de nuevo te digo que no estoy justificando nada ni apoyando a nadie en particular. He dicho que me parece normal que viendo la violencia todos los días uno acabe abrazandola y pensando que es la única solución.

Muchos serían pacíficos hasta perderlo todo.

Una cosa es comprender y otra apoyar. Yo no apoyo la respuesta violenta pero la comprendo, y me parece normal que tras tantos años de sufrimiento se acabe cayendo en la violencia.

Obviamente apoyo una solución pacífica y nunca violenta, siempre que esto sea posible.

D

#12 En Palestina ha habido hasta una "guerra civil de baja intensidad" entre partidarios y detractores de Hamas.

D

Bueno, esto es para los meneantes en plan "israelies asesinos", que he visto en otros posts... generalizar nunca es bueno, aunque estoy 100% de acuerdo que el gobierno israeli tiene que cambiar su forma de actuar pero que ya.

rafaelbolso

Por suerte queda alguien con cerebro en ese país.

D

#21 No, lo que estoy diciendo es que esas manifestaciones no van a servir de nada porque el gobierno se las va a pasar por el forro, y tanto más si son minoritarias. ¿Más claro ahora?.

D

#28

O sea , comprendes que Israel ataque Gaza cuando un terrorista suicida se explota en un autubús.
O cuando están cayendo cohetes en su territorio desde hace unas semanas.

Es decir, comprendes que una acción violenta sea respondida con otra acción violenta.
¿ O sólo lo comprendes si el que responde es Hamas ?

kelosepas

Mientras existan estados confesionales (árabes o israelíes) que se guíen por los 'designios de Dios', en vez de por ideales de justicia, democracia, y progreso, seguirán habiendo visionarios en el poder que provoquen estas catástrofes.
El laicismo en los gobiernos no es otra manera de ver las cosas, es una NECESIDAD.

punisher

#35 Sera que usan una variante del la operacion "cubrirse tras el moreno"
pero como no tienen negros por alla usan sus propias mujeres e hijos.

D

Para denunciar las atrocidades de Israel desde fuera basta tener sentido de la justicia, pero para hacerlo desde dentro además de sentido de la justicia hay que tener muchísimo valor.

No obstante no creo que sirva para mucho: allí son una minoría, en España se opuso la mayor parte de la población a la guerra de Irak y ya vimos el caso que hizo el gobierno.

D

#29, pues hay acciones mas dificiles de comprender qué otras.

Y nunca se llega a comprender de todo, solo se puede intentar comprenderlo. Desde luego Israel tiene muchísimos mas medios y apoyo internacional para llevar una actitud distinta de la simple venganza y no veo ninguna lógica en sus respuestas.

Pero pese a todo, comprendo que en un conflicto cada parte tiene sus razones y hay que comprender las de las dos partes para poder buscar una solución pacífica.

D

#16 no es exactamente así, era entre partidarios de Al-Fatah y partidarios de Hamas

D

#23

Es que no se hasta que punto el Gobierno debe hacer caso a manifstaciones minoritarias en democracia.
Se que es más épico apelar a la revolución: el pueblo en armas contra el tirano. Pero asi es la democracia. Es menos novelesco pero es más estable.

D

#20

¿ Entonces cuando un terrorista suicida se explota en un autobús de civiles en Tel-Aviv ves correcto que Israel responda con fuerza ?

Lo digo, porque como la sangre, según tu, es razón suficiente para tomar venganza.

Yo entiendo que sólo veas a los palestinos como oprimidos.
Esto es una guerra y son la parte débil. Te identificas con ellos más por eso mismo, no porque lleven razón.
Por ejemplo, obvias que Hamas es apoyado por el pueblo en Gaza y que Hamas propugna la aniquilación del Estado de Israel. No estamos hablando de palabrería que hacen los políticos aqui en España, hablamos de la supervivencia.

Hamas no quiere la paz en convivencia. Quiere algo imposible de cumplir para seguir reafirmando su existencia. Es decir, se hacen necesarios porque no porque no ofrecen alternativas. Esa es la base del fascismo.

D

#17

Supongo que por ese razonamiento, como en España sólo una minoria se manifiesta contra la guerra de Afganistán y su colaboración con Guantánamo, significa que la mayoría de la población española apoya la guerra de Afganistán y la cárcel de Guantánamo ¿no?

D

#10, cuando ves la muerte día a día en tus ojos, me parece normal odiar a Israel y apoyar mensajes como el de Hamás.

D

#4 sabes q los q no aceptan al bueblo israeli son los palestinos. el leme de hamas es nunca bajar las armas hasta q el pueblo israeli deje de existir. Hasta los palestinos estan encontra de hamas.

b

El partido comunista no tiene representación. Sí hay comunistas en el Hadash, que tiene solo 3 diputados y es sobre todo el partido de los árabes israelíes.

d

el hamas como el esbollah son la mano armada de iran ; si israel no existiera, ya los tendriamos en espana !!
que suerte verdad !!

D

#15 tio vives en un mundo imaginario.

israel seimpre va a por las cabecillas de los terroristas y sus instalaciones, y los civiles que muerren casi siempre son escudos humanos utilizados por los palestinos.

y hamas no va a por los politicos israelies pq no tienen medios suficientes, siempre van a por el mayor numero posible de civiles inocentes israelis.

quien es el malo?

tampoco he visto ninguna manifestacion palestina contra el hamas....