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#2:
Lo que realmente me sorprende es como alguien pued señalar la noticia como irrelevante.... que poco sentido de diferenciación cultural que hay en españa.
Comentarios
Lo que realmente me sorprende es como alguien pued señalar la noticia como irrelevante.... que poco sentido de diferenciación cultural que hay en españa.
Que opinará Rosa Diez, el PP y demás fauna de que un japonés prefiriera aprender asturiano y abandonar sus setudios de castellano??
Los japoneses rompen españa!!!
#4, ¿y dónde dices que obtuvo tu abuela el título de filología?
No hase falta que tu dises nada mas.
Frases equivalentes a la tuya:
Mi abuela un día vio una estrella fugaz y dijo: "hijo, eso son pedos que se tira el demonio, mejor no los mires que te puedes quedar ciego".
#8, lo que es realmente curioso es que tu abuela contravenga a la totalidad de los filólogos habidos y por haber que dicen que en Asturias existe una lengua que se llama asturiano.
Toma, algunos enlaces útiles para ti y para tu abuela:
http://es.wikipedia.org/wiki/Asturiano (Artículo en Wikipedia sobre la lengua asturiana)
http://www.academiadelallingua.com/ (Academia de la lengua asturiana)
http://www.politicallinguistica.org/ (Oficina de política lingüística de Asturias)
http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=ast (Informe de ethnologue sobre el asturiano, recurso web elaborado por la SIL, organización formada por diversos doctores en Filología para el estudio de las lenguas del mundo)
http://www.europapress.es/nacional/noticia-juez-audiencia-nacional-impide-acusado-exprese-bable-no-ser-lengua-cooficial-20090112195735.html (Noticia donde la Audiencia Nacional da fe sobre la existencia del asturiano)
http://mas.lne.es/diccionario/intro.php (Diccionario General de la Lengua Asturiana)
http://constitucion.rediris.es/oapa/codigaut/1998/TCLPA01-1998.html (Ley aprobada por las Cortes Generales de España para la promoción y protección de la Lengua Asturiana)
Espero tus enlaces y los de tu abuela sobre la no existencia de la lengua asturiana. Estaré muy agradecido.
#1 Rosa 10 ya opinó que el Asturiano es solo un dialecto, y el PP defiende una sola España, Grande y libre.
Menuda tropa!
#5 No niego que ahora hay quien hable asturiano, solo digo que hace un par de décadas ese idioma no existía.
Dentro de una década también habrá quien hable Extremeño y Andaluz.
#4 en inglés "es" es "is" en asturiano o bable "yé". Que la gente piense que lo que habla con habitualidad es un "localismo" no quiere decir que en realidad esté hablandfo un idioma que tiene gramática propia
#18, queda claro pues.
La Audiencia Nacional, la mayoría absoluta de este país que se expresó a través de la soberanía depositada en el Congreso de los Diputados, la UNESCO, el grueso de los asturianos a través de la expresión de su voluntad en su Estatuto de Autonomía y la plana mayor de los filólogos del mundo dicen que el asturiano existe y yo me los creo.
Tu abuela dice que no y tú te la crees.
Tenemos posturas irreconciliables, así que abandono la discusión sin pasar a mayores.
#15, ¿me estás queriendo decir que en realidad el castellano es una lengua que no existía y que su uso se popularizó en 1980, ya que no tiene nada que ver con la lengua del fuero de Miranda de Ebro?
En serio, déjalo. El asturiano es una lengua tan antigua como el castellano y ha sido hablada ininterrumpidamente en Asturias y otras zonas de la España septentrional desde entonces. Infórmate. En mis enlaces hallarás documentos que te ayudarán a ello.
#12, deja de hacer el ridículo y lee los enlaces que he recopilado para ti. No te costará mucho, ya en el primer enlace puedes acceder a lo siguiente:
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuero_de_Avil%C3%A9s
En 1085, Alfonso VI otorgó un fuero a Avilés, donde ya existía una población desde tiempos romanos. Está considerado, junto con la Nodicia de Kesos el primer documento escrito en asturleonés.
#24 que si hombre que tu abuela es filologa no se que hacía trabajando en La Felguera...
#11 El asturiano no se ha desarrolado porque ya existía, si se intentase popularizar mas el uso, algo que yo veo como necesario, extremadamente necesario, pues ser haría oficial, que espero que sea a medio plazo, para que cuando vengan abuelas como la tuya al menos les suene de largo que la tierra que les dio de comer tenía una lengua propia.
Tambien puede ser que tu abuela como muchos otros forasteros se haya quedado en un gueto de gente de su tierra, es algo muy habitual en concejos com oel de aviles en barrios como "la luz" etc... donde se habla andalú, lo cual esmuy respetable por ser singularidad cultural.
Pero la mayoría de gente y especialment en esa zona que tu indicas donde vivia tu abuela que es el corazon de asturias, habla asturiano.
TE recomiendo para tu discursito que te afilies a este partido, tienes muchas cartas para llegar alto: www.upyd.ES
#18 Si antes de los 80 si se hablaba la lengua del fuero de Avilés, de hecho el propio fuero es de antes de los 80, asi que mira si se hablaba o no se hablaba.
La obligacion de toda persona comprometida con al cultura es preservar y potenciar todas las lenguas y muy especialmente las que están en decadencia, pues una lengua es un patrimonio cultura y una riqueza que no se puede pagar con dinero, y cada lengua que se pierde en el mundo todos nos hacemos mas pobres culturalmente hablando.
#8 Mi abuela es asturiana, nacida y vivida en asturias (y no en extremadura) toda su vida, y cuando viene alguien de fuera de asturias simplemente no la entienden hablar, y aqui todo el mundo la entiende a la perfección. Necesita traducción. Asi que no se quien miente tu abuela la extremeña o la mia que es de aqui pata negra.
En todo caso, para eso hay filologos. Espero que no le nieguen el visado a este japones por "romper españa" promocionando "dialectos del castellano" y no la lengua oficial del imperio.
#7 Curioso, un idioma que solo pueden hablar los filologos.
A si que mi abuela emigro a Asturias, y vivió allí durante buena parte de su vida, sin enterarse si quiera que sus vecinos le hablaban en una lengua completamente diferente a su lengua natal.
Si hubiera sido filóloga se habría dado cuenta de existía un bilinguismo, y que se hablaban dos idiomas completamente distintos y diferenciados.
No se tu abuela, pero la mía no es una ignorante.
Mi abuela es extremeña, pero fue a vivir a Asturias(La felguera), donde estubo hasta que se jubilo a finales de los 80 y regreso a su pueblo de Extremadura.
La enseñe un texto en "Llingua Asturiana" y fue incapaz de reconocer en que idioma estaba. Despues de decirle que era Asturiano, me dijo que nunca habia escuchado a nadie hablar eso en todo el tiempo que vivio en la felguera. Que cierto que en Asturias habia unos pocos localismos, y un acento caracteristico, pero que eso no era ni por asomo un idioma.
#10 Ya se que hay muchos organismos que están intentando desarrollar el Asturiano. Todavía no lo han conseguido, pero no me cabe duda de que lo conseguirán.
Lo que digo, es que nadie hablaba esta lengua hasta que se decidió desarrollarla en los 80.
De la misma forma se podía haber dado por ponerse a hablar Latin o quechua.
#13
El fuero de Miranda de Ebro de 1099, esta escrito en Castellano antiguo, Yo vivi en esa ciudad hasta cumplir los 18 años y te puedo asegurar que nadie habla asi.
Sin duda es un documento interesante para los filólogos(Es la primera vea que se emplea la palabra "barca" por poner un ejemplo). Pero es una estupidez afirmar que esa es la autentica lengua de Castilla y Leon, dar clase de castellano antiguo a los niños de 6 año y pretender que existe bilinguismo en Castilla y Leon. (bueno en Leon Trilinguismo por que también se habla bable)
¿Hablaba alguien la lengua utilizada en el fuero de Avilés antes de los 80?
#14 Claro, no se entero de que allí se hablaba una lengua diferente por falta de integración.... Pero que malos y tontos son los inmigrantes!!!
#9 Otra característica nacionalista: "Los de aquí" frente a los de afuera.
Claro, mi abuela no tubo ningún problema con "la lengua extranjera" de la nación a la que emigró. De hecho nunca se dio cuanta que hablaban otra lengua..... Pero claro, como es "de fuera" no puede entender la realidad asturiana.
#17
Es evidente lo que quiero decir, para quien no se esfuerce en no entenderlo.
Que el hecho de que en un pasado remoto se hablase un idioma, no significa que ahora se hable. Ni que se deba recuperar.
#21 ¿Tienes algo que decir ademas de ataques personales?
El ataque personal o falacia "Ad hominen" consiste en intentar descalificar personalmente a un adversario, en lugar de refutar sus afirmaciones.
Lo que digo sera correcto o no, con independencia de quien sea y a que partido pertenezca. Como por otra parte desconoce estos datos, su afirmación esta fuera de lugar.
Su forma de razonar es muy simple:
A dice X
No me gusta X
Luego A es de "los malos" y X es falso
Está bien leer los argumentos de personajes como #18 para saber de que base electoral se nutre el PP, UPYD, DN, Falange y demás partidos de ultraderecha.
Ataque personal es decir que votas a partidos de ultraderehca?
ella habla asturiano y él castellano
Me hace gracia que hablen de que uno hablaba castellano y asturiano, como si fueran dos idiomas completamente diferentes e ininteligibles uno del otro. A no ser que fuera una asturianistas de estos que hablan este asturiano inventado que nos quieren colar.
#9 No te lo crees ni tu. Yo hablo castellano, y todo el mundo habla castallano con más o menos "asturianismos", como decir ye, terminaciones de palabras diferentes "es, u..." y esas cosas, pero ese asturiano de academia que meten palabras rebuscadas para intentar hacerlo más diferente no lo habla nadie de forma natural. Y así, el 90% de las palabras lo entienden perfectamente hasta uno de Valladolid que no haya oído asturiano en su vida.