¡Fácilmente! Con un mapa colaborativo done la gente que está en las calles anota lo que está viendo en tiempo real: Istanbul Polis Hareketleri (Movimientos de la Policía en Estambul). Tan sencillo como efectivo; se puede hacer con el teléfono móvil y está siempre disponible.
Comentarios
#2 Es fácil. Donde hay inhibición de frecuencia, hay Polís
Si esto se traslada a España ya se encargará la policía de poner inhibidores de frecuencia o lo que sea. A ver cuando nos enteramos de que combatir aquí contra la policía es casi imposible como no sea de manera violenta y en masa. La policía española tiene muchísimo poder y muy poca vergüenza.
#1 Creo haber leído que en Estambul, al menos, había bastante inhibidores de frecuencia. Lo que no sé es cuanto alcance tienen, y si se puede uno librar de ellos fácilmente.
#1 ¡Derrotista! Hay que aprender de los turcos y no dar la batalla por perdida antes de empezar, si ponen inhibidores se tira de red fija.
#3 Claro, porque la red fija no la pueden cortar. Evidentemente...
Si el Estado quiere, cualquier Estado, puede apagar totalmente internet y cualquier tipo de comunicación por ondas. Sólo hace falta que les toques lo suficiente las narices. Así que en caso de revolución "seria", estas cosas pronto quedan anuladas.
#26 Bueno, eso no es tan facil como parece. La cantidad de dinero que se mueve por internet es META-ABSURDA, de hecho actualmente internet es la salvaguarda del dinero de los ricos, todo el sistema bancario y toda la libertad de movimiento de capitales actual se basa en internet.
Si tiras del cable y dejas a los millonetis sin poder sacar su dinero de un pais que esta teniendo una revolución "Seria", da igual lo que ocurra despues, todos se llevaran su dinero fuera de tu pais, sin excepciones, y eso es algo que un gobierno oligárquico quiere evitar a toda costa.
#26 Claro van a dejar a los negocios, profesionales y familias sin conexión.
Y si lo hacen se cogen unos bongos y se hace una cadena como en la selva.
No retreat, no surrender.
#1 combatir aquí contra la policía es casi imposible como no sea de manera violenta y en masa
¿Existe alguna otra forma en alguna otra parte? Aparte de sentarte en el suelo a esperar a que te abran la cabeza, claro
#6 Desde dentro, opositemos para policia en masa y no cumplamos ordenes de machacar a la poblacion.
No en este ambito, los medicos ya desobedecen eso de no prestar atencion sanitaria a gente sin la cartilla.
#34 Claaaaaaaaro hombre claaaaaaaaro. No tengo yo cosa mejor que hacer con mi vida. Primero me hago jipi, mira lo que te digo.
#1 No puedes poner esas cosas así porque sí y joder al que no tiene nada que ver ya que estarías atentando contra el derecho de otros y seguro que en el norte de Europa no se lo tomarían nada bien.
#8 O te has equivocado de comentario al responder o no te entiendo
#9 Quiero decir que la policia no se podría tomar la libertad de poner esos inhibidores a sabiendas de poder joder a mucha gente (que no tiene nada que ver)
#11 ¿¿¿Qué no se podría quee??? Tu aún no te has enterado de que la policía, cuando hay una manifestación contra el gobierno, vale todo lo que haga falta ¿verdad? Aun no has estado en ninguna manifestación y has comprobado en tus propias carnes la de libertades que se toman contra gente que no tienen nada que ver con nada ¿no?
#22
#14 A fecha de hoy no ocurre por algo será porque se ve gente mandando fotos, twitts, retransmisiones en directo y demás. Si llega el momento y tiran de inhibidores entonces yo me callare la boca .
#24 ¿Que no ocurre nada a la gente que graba? Pásate por youtube o busca por aqui un poco y verás como mas de uno por el simple hecho de grabar le han apaleado, identificado y arrestado. De momento los inhibidores no son necesarios, porque por más que escriba y retransmita la gente, el gobierno se encarga de que en la prensa aparezcan los manifestantes como los culpables de los disturbios. Cuando internet se convierta en una herramienta con la que poner en práctica tácticas de guerrilla ya te diré si los ponen o no.
#28 YO no he dicho que no ocurre nada, léelo bien.
#29 A día de hoy llegan fotos, videos y retransmisiones en directo de todas, es un hecho no es solo cosa mia.
Que conste que estoy en contra de este puto sistema y de los perros opresores, solo estoy siendo objetivo con lo que comento.
#24 En las manis gordas de Madrid no pude usar el teléfono. Ni internet, ni llamar, ni nada.
#11 ¿En qué mundo vives? ¿Acabas de llegar de Marte?
#1 Aunque pongan inhibidores de frecuencia los vecinos con internet en casa podrían conectarse e informar, vamos.
#1 "A ver cuando nos enteramos de que combatir aquí contra la policía es casi imposible como no sea de manera violenta y en masa."
Al menos en el caso de España, y salvando excepciones (véase los mineros asturianos, por ejemplo), creo que la violencia en las manifestaciones es contraproducente.
1- La violencia desmoviliza. Si hay perspectivas de violencia, hay mucha gente que no va a las manifestaciones.
Parte de la estrategia del poder es, precisamente, asustar a la gente antes de una manifestación diciendo que va a haber violencia (Cifuentes style). Otra parte es reventar la manifestación provocando a los propios manifestantes para que actúen de forma violenta, tensando la cuerda lo suficiente para justificar la violencia policial (la estrategia del Kettle, por ejemplo)... o introduciendo elementos que la provoquen.
Al final, que haya violencia por parte de los manifestantes sólo justifica la represión ejercida por la policía.
2- Es bastante difícil de justificar. La gente repudia la violencia (afortunadamente), ya sea de la policía o los manifestantes. La gente que no lo tiene muy claro, es probable que apoye a la parte menos violenta. Hace falta un gran apoyo popular previo (véase mineros, again) para que ésto no sea así.
Además, eclipsa a las razones por las que se convocó la manifestación en primer lugar, cambiando el foco a la violencia en sí y dejando de lado las reivindicaciones concretas.
Cuando la violencia se ejerce por parte de los manifestantes, la opinión pública los deja de lado, y sus argumentos se pierden. Cuando se ejerce por parte de la policía, todo lo contrario, es cuando la gente se cabrea más y pide la cabeza del delegado del gobierno, la identificación de la policía, etc etc...
En mi opinión, comeflorismos aparte, es estratégicamente contraproducente. Y, personalmente, no me gusta nada.
#27 Lo que tu propones sería lo ideal, pero la historia nos ha enseñado que por las buenas y haciendo las cosas de manera pacífica no se consigue nada. La historia se cambia con revoluciones violentas o guerras. Como actúes pacíficamente está demostrado que no te escuchan.
#30 En la historia hay de todo, y todo en su contexto. Hay revoluciones violentas que han triunfado, pero la mayoría se han dado en épocas y lugares donde no había otra opción. Pacíficamente se han cambiado muchas cosas, y suelen ser cambios más duraderos, ya que la mayoría de la gente los apoya.
A día de hoy, cuenta más tener a la opinión pública de tu parte. Tener la superioridad moral, por ejemplo. Tener argumentos sólidos y convincentes, otro ejemplo.
No se trata de que te escuchen, sino de que no tengan otra opción, de que no les compense lo contrario. Además, los cambios pacíficos son más profundos y duraderos ya que son defendidos por la mayoría de la gente (de no ser así, no se producen) y socialmente aceptados.
¿De qué sirve una revolución violenta si la gran mayoría de la gente no la desea ni forma parte? ¿Y después, qué? Es simplemente una toma del poder por un grupo minoritario, sea cual sea, que automáticamente justifica cualquier reacción posterior.
Si las razones son buenas, calan en la población, y la gente se identifica con ellas. Y al final, las cosas caen como una fruta madura... porque no le queda otra opción.
#36 Y además, aunque se den las condiciones para una revolución, sea violenta o pacífica, la chispa que hace prender el fuego, es totalmente aleatoria, se puede dar o no se puede dar, por muy caliente que esté el ambiente. El 15M fue algo que no estuvo planeado, salió así, nadie tenía pensado como se iban a desarrollar esos días posteriores, al igual que ahora con Turquía. Que una protesta por un parque público se haya convertido en lo que se ha convertido, no lo esperaba nadie, aunque el ambiente estaba caldeado y se sabía que esto en cualquier momento se podía dar. Pero el momento exacto y si llega, nunca se sabe, y porqué se ha dado en ese momento y no en otro. El futuro es incierto.
Creo que con las revoluciones no solo es necesario que se den las condiciones para que la gente reviente, sino que también tiene mucho de "suerte" o de que la cosa cuaje en una dirección concreta. Se habla de revolución pero al final como en en todo en ciencias sociales no hay una fórmula exacta para hacer saltar la chispa.
#27 Creo que si los mineros ganaron cierto apoyo en las redes sociales, fue precisamente por enfrentarse a los antidisturbios y por lo espectaculares que eran los vídeos. Viendo a los antidisturbios recibiendo voladores, tornillos y rodamientos, mucha gente pensaba que por fin recibían lo que merecen.
Yo personalmente ya no voy a las manifestaciones del 15M, la marea verde, etc. por lo poco útil que es. Me juego una multa por cualquier chorrada y con una impotencia total.
Pero sí que fui a la de los mineros en las cuencas mineras pensando que podría recibir alguna hostia, pero que si me defendía, no iba a estar solo chupando porrazos mientras el que tengo al lado levanta las manos gritando "no a la violencia".
Creo que hay que replantearse muy seriamente las manifestaciones pacíficas. No me refiero a ir para armarla, pero coño, si detienen al que tienes al lado, sabiendo que lo pueden torturar o poner una multa que le jode la comida de un mes, no me vale que se grite no a la violencia. Defenderse es legítimo.
#1 Cuando los poderosos pierden la verguenza, el pueblo debe perder el miedo, creo que lo decian en V de Venganza...
Em, la verdad es que no quiero parecer derrotista o escéptico, pero la gente que hemos estado en manis sabemos que de poco sirve saber "dónde" va la policía, primero porque suelen ir en lecheras que van a toda hostia, segundo porque cuando les ves tienes que correr (no ponerte a mirar el móvil), y así un montón de consideraciones más, vamos, que está muy guapo pero no le veo mucha utilidad...
#5 Pues símplemente con lo de correr y leyendo el acelerómetro del móvil ya se puede hacer que se mande automáticamente dónde hay lío, en qué dirección corre la gente, etc.
Se me ocurre una salvajada: que todos los manifestantes apagaran sus móviles y arrear un PEM de campeonato para freír las radios de la policía y los inhibidores.
Lástima que se irían al carajo también todos los cacharros que estuvieran en stand-by.
PS: No digo que se haga. Digo que se me ha pasado por la cabeza ese contraataque.
#12 ¡Que buena idea! Ahora vas y traes tu el PEM
#18 Ojalá tuviera
#12 Es muy buena idea! Y así de paso la explosión nuclear necesaria para crear el PEM fulmina a todo lo que la rodee en un radio de 3 kilómetros
#20 No es necesaria una bomba nuclear. Se puede hacer con una bobina si no recuerdo mal.
#23 Bueno, si tienes un transformador, una fuente de alimentación, un puñado de supercondensadores de doble capa, un oscilador, una bobina tesla y un magnetrón también la puedes construir, pero creo que es más fácil lo de la bomba nuclear.
¿Qué mierda de artículo es esto? ¿Cómo sube a portada un post que sencillamente enlaza a la fuente original?
http://www.popsci.com/technology/article/2013-06/turkish-protesters-use-google-maps-track-police
Este debería estar y no uno que simplemente lo enlaza...
Penoso
Para el 25S - Toma el Congreso ya se hizo algo parecido:
Mapa de Madrid interactivo para el 25S
Mapa de Madrid interactivo para el 25S
maps.google.esCon la tecnología que existe hoy en día seguro que se pueden hacer grandes cosas al respecto.
#4 esto... que tal modular la salida de un boligrafo apuntador laser, digo no han visto como los led de un servidor titilan al ritmo de los datos?, se usa ese laser modulado para iluminar alguna gran superficie y luego fotoreceptores que decodifiquen la señal para retransmitir, hombre una internet visual punto a punto, solo hay que buscar el punto rojo... alguno con mas conocimiento que yo que me diga si se puede o no, o tambien usar globos aluminizados para rebotar pasivamente señales de radio y hacer una red wireless en alguna frecuencia no intervenida, o los viejos walkie talkies de toda la vida, o los silbidos al estilo de las islas canaria, tambores de guerra, humo, batiseñales, lo que haga falta...
También podrías contratar usuarios falsos e inundar de ruido el sistema.
#45 y no harían falta muchos....
#19
Te llevaron a tu pueblo y te pensaste que estabas en Estambul, pobrecillo.
#40 j3 j3 j3 j3 mi pueblo está algo más limpio y ordenado que Estambul.... hasta el transporte funciona mejor, que no es difícil
Si vais de turisteo y os creeis que eso es Estambul, lo siento por contaros la verdad....
¿Manifa a la vuelta de la esquina?
¿Te ponen inhibidores y solo ellos pueden utilizar comunicaciones?
Solucion: a tumbar repetidores Tetrapol...
Facil, bueno, bonito y barato.
#50 Ah! Un saludo a la puta policía que nos lee...
¡Facilmente! ¡Mesobrardinero!
Se lucha/protesta contra un sistema y no contra la policia. Todo lo que sea gastar energía y tiempo contra ello se resta del objetivo real. En Turquia lo han entendido, y se adaptan rodeandolo.
#0 ¡Joder! ¡qué solución tan sencilla! ¡un mapa colaborativo! ¡no se me había ocurrido! ¡Estoy seguro de que incluso a la mismísima policía le encantará también "colaborar" en dicho mapa! .
#31 plas plas plas plas me encanta que maten al mensajero
Claro!!!, en Estambul cualquiera tiene un Smartphone..... anda que
Resumen: friquis desde el zofáh jugando a Ingress LIVE
#13 ¿Que concepto tienes de Estambul?
#17 he estado como unas 20 veces por temas de trabajo y creeme... con comentarte que flipaban cuando les comentabas que comprabas cosas "caras" (TV,nevera,Smartphone) sin hacerlo a plazos.... pero sí, suena mal decir que otros tienen menos dinero, si...