Hace 10 años | Por dvdsosa a noticias24.com
Publicado hace 10 años por dvdsosa a noticias24.com

El presidente de Bolivia, Evo Morales, manifestó este jueves que el embajador de España en Austria, Alberto Carnero, pretendió tratarlo de mentiroso y delincuente, al tratar de ingresar al avión presidencial boliviano en el aeropuerto de Viena, con la excusa de que en el aeroplano se encontraba el ex agente de la CIA Edward Snowden.

Comentarios

Papirolin

#5 Joder! Quería votarte positivo Te he resarcido en otros comentarios. (Son las 3 de la tarde en esta parte del mundo, no debería menear a la siesta )

D

#17 http://elpais.com/diario/2004/12/18/espana/1103324405_850215.html

"El convenio suscrito entre López Aguilar y Ashcroft establece que los dos países se prestarán asistencia mutua sobre las investigaciones y procedimientos en materia penal seguidos en cualquiera de los dos territorios. La asistencia se dará con independencia de que el hecho que motiva la solicitud sea o no delito en el Estado requerido."

#15 En cuanto a lo de lamer... ¿bolivia lame a Cuba y se deja dar por Venezuela? ¿O como es el video ese porno que dices haber visto? Son relaciones BI-laterales entre paises aliados. ¿no se entiende o sí?

D

#18 Ya que lo citas entre comillas ¿ Podrías enlazar a ese convenio? Aún siendo cierto, que no lo sé, no creo que se pueda saltar la legislación internacional. Es hacer el ridículo sí o sí.

D

#19 Lo he tomado de la noticia de EL País porque el PDF que encontrarás será de 1971.

Pero vamos, sustancialmente da una cierta legitimidad. Otros afirman que un avión presidencial es inviolable.

D

#20 No da absolutamente ninguna legitimidad, sacar ese convenio a colación es mezclar el tocino con la velocidad.

D

#22 no la da porque ... ? Argumentos por favor. El que "lo digo yo" no basta.

p

#20 el avión presidencial es inviolable, se considera suelo soberano.

c

#18 Me queda claro el papel de cada uno con el asesinato de Couso por parte de militares americanos protegidos por el Gobierno de su país.

« los dos países se prestarán asistencia mutua sobre las investigaciones y procedimientos en materia penal seguidos en cualquiera de los dos territorios. La asistencia se dará con independencia de que el hecho que motiva la solicitud sea o no delito en el Estado requerido.»

D

#35 ¿Couso? ¿y que pinta Couso, el correcaminos, el papa, Julio cesar y la pesca de sardinas en Yemen en este tema?

D

Hola soy (político) español. ¿Qué culo quieres que lama?

D

¡¡Yo soy español español español!!

D

¿Pero no le habían invitado a un café?

rafaelbolso

¿Cómo podemos tener un embajador cuyo apellido es Carnero? En fin, marca España. lol lol lol lol

conversador

¿Os acordáis de "la broma" que le gastaron a don Evo?

Vermel

#3 Joder, qué facil es provocar un conflicto diplomático. Una llamada, un imitador y ¡a liarla parda!

Dasold

#65 Joder macho, además de bocazas, cegato. Estamos comentando la noticia "Evo Morales: embajador español en Austria pretendió revisar el avión presidencial boliviano" y tu sigues diciendo que no tiene nada que ver el artículo que menciono. Menuda capacidad de entendimiento y de relación de conceptos tienes.

D

#67 Y Morales dijo que no y no se revisó. ¿Donde está el problema?.

Los insultos, mejor te los guardas, majo.

Dasold

#68 la boca me pierde lo siento.

#68 #70 Respecto a lo que pasó, no fue un "quiero ver tu avión" "no puedes, adiós", estuvo retenido 14 horas en el aeropuerto de Austria por ese motivo precisamente, cuando a todas luces y según la legislación internacional era un motivo ilegal.

#70 En el artículo no dice nada del uso de la fuerza, es ilegal intentar revisar un avión presidencial y pedir permiso para hacerlo es como pedir permiso para incumplir la ley. Un diplomático no debe ni intentar pedir permiso para eso porque es una afrenta a la soberanía de ese país. Y mucho menos retener el avión 14 horas porque se niegan a dar ese permiso.

Edito y añado que además me parece patético que un diplomático español se meta en algo que ni le va ni le viene entre dos naciones amigas, ejecutando lo que es un mero acto de vasallaje a EEUU.

D

#71 No estuvo retenido. Podia haber despegado en el momento que quisiera. Solo tenia que buscar una ruta alternativa que no pasase por España. Que no le diese la gana es otra cosa.

Y la ley dice que no se puede revisar, pero España tambien tiene derecho a pedir garantias de que Snowden no viajaba a bordo. ¿Que no estas dispuesto a darlas? Pues vale, no pasas. Era Morales quien tenia el problema de demostrarlo. El embajador simplemente le ofrecio una posibilidad, y Evo Morales lo convirtió en un conflicto. Y luego se pregunta porque la gente desconfia de el.

Lo que ha conseguido con eso es que la proxima vez que alguien trate con este tipo, el embajador de turno se quede callado y que sea el Morales el que resuelva la papeleta.

Dasold

#75 Buen punto de vista, pero ¿por qué necesita España verificar si Snowden está o deja de estar en el avión? Ese señor no ha delinquido en España, ni se le busca, ni hay orden judicial contra él. Hay que empezar a perder el miedo a tener soberanía sobre España y dejar de meternos en líos por seguir órdenes de otras naciones que no nos afectan. No somos un estado de EEUU, no tenemos porque enfrentarnos a Bolivia porque a los americanos les joda que un tío revele como están espiando a los españoles, que encima tiene guasa la cosa.

D

#77 No se trata de seguir ordenes. USA es un aliado. Si un miembro de los servicios de inteligencia españoles se dedicase a divulgar a los cuatro vientos las operaciones secretas españolas, se esperaria la misma colaboracion de los USA, incluso si esas operaciones incluyesen espiarles a ellos (porque doy por hecho que les espiamos, igual que ellos nos espian a nosotros).

Dasold

#78 ¿La misma colaboración que tuvieron en el caso "Jose Couso" por ejemplo? Para EEUU no somos aliados, somos naciones satélite que sirven sus intereses, que se pliegan a sus órdenes y en las que instalar bases militares para seguir manteniendo su control sobre el mundo. Y no, no está bien espiar a una nación aliada y no creo que España lo haga, aunque más bien por capacidad que por moralidad, también te lo digo.

Gresteh

#83 El caso Couso... el tema es que EEUU no juzga a sus militares por determinadas cosas, si Couso hubiese sido Americano probablemente tampoco se les hubiese juzgado o de haberlos juzgado se les hubiese declarado inocente. Es parte de la cultura de EEUU hacia sus militares, ciertos tipos de crimenes no se persiguen y a ser posible se ocultan.

Dasold

#84 Independientemente de que ellos juzguen o no deberían haber colaborado con la justicia española puesto que es un caso de homicidio abierto en una nación aliada, pero es fácil comprobar que lo de nación aliada no es bidireccional. Para ellos sus reglas, para nosotros sus reglas. Que bien tener aliados así. Y mientras nos espían las comunicaciones y nos manipulan desde sus embajadas permitimos que sus tropas crucen nuestro espacio aéreo y marítimo durante guerras ilegales con resoluciones en contra de la ONU, y en cambio le ponemos pegas al avión presidencial de una nación amiga. Con aliados así quien quiere enemigos, España (y Europa entera) debería empezar a replantearse quienes son amigos y quienes abusones, por nuestro bien.

Gresteh

#71 El tema es que la intención tiene que demostrarse que era tal y no una simple visita de cortesía a un dirigente de un país amigo que está retenido en un aeropuerto. Podría haber sido:
1) Quiero tomarme un café con Evo y el avión es el sitio más tranquilo donde hacerlo(y donde no hay nadie que espie)
2) Quiero registrar el avión para reportar si está o no está Snowden
3) Quiero registrar el avión para poder reportar que no está Snowden aunque realmente esté para ayudar a su huida.
4) Quiero que denieguen mi entrada en el avión para poder reportar que Snowden está dentro.
5) Muchas otras opciones

Hay muchas opciones que no implican la intención de registrar el avión, desde tomarse el café hasta el fingir una inspección para ayudar a que el avión despegue antes.

¿mi opinión? probablemente el embajador quería tomarse un café con Evo, charlar con el y de paso asegurarse de que no estaba Snowden para acelerar la salida del avión. Pero a esto yo no lo llamaría registro, registro implicaría el revisar el avión a fondo por parte de una o varias personas y no entrar en el avión un momento.

Gresteh

#67 Pretendío entrar en el avion con permiso, no intentó colarse, no se mando a nadie para que entrase por la fuerza solamente pidió permiso para entrar en el avion.

El que fuese para inspeccionarlo o solo para tomar un café ya es especulación pura y dura, Evo dice que era para inspeccionarlo... pero eso no deja de ser la opinión de Evo ¿es probablmente la realidad? puede ser, seguro que al embajador se le pasó por la cabeza, pero tampoco creo que fuese su intención principal... pero esto es mi opinión.

Debido a que el intento no fue por la fuerza no se puede considerar una violación de ese artículo.

sotillo

"Alberto Carnero, pretendió tratarlo de mentiroso y delincuente"
Diplomacia en modo tertuliano Intereconomia.

D

Discurso de Pepe Mújica:

jer_esc

si eso es cierto deberían cargarse a ese diplomático, la postura de los países europeos de no dejarle surcar su espacio aéreo, aunque fea puede comprenderse como legal en ejercicio de su soberanía, pero no así el no respetar el avión de un jefe de estado y con éste dentro, queda protegido por la inviolabilidad que reviste al presidente boliviano, nos caiga mejor o peor se merece el máximo de los respetos y si pensamos que él hace un poco el tonto metiéndose en historias que no son las suyas solo por provocar a los EE.UU. más el gilipollas hacemos nosotros con meteduras de pata como esa en que además le hacemos el trabajo sucio a los norteamericanos, los cuales vuelven a dejar con el culo al aire a la UE, pues debían saber perfectamente que Snowden no iba en ese avión y se lo callaron como p...

D

Aqui la intervencion completa de Evo Morales. A partir del min. 6:00



Demencial Hispanistão

D

#30 Y Evo dijo ... http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/02/internacional/1372778225.html

Y después en tu video afirma no conocer al tipo en cuestión. Me lo expliquen.

D

#33 ¿Y?

D

#30 Muy, muy, muy, interesante vídeo. Vale la pena verlo completo.

D

Vale, entonces ya tenemos claras varias cosas

- Los paises PUEDEN negar el paso al avión que deseen SIEMPRE porque forma parte de su soberanía.
- Nadie entró en el avión de Bolivia por la fuerza para inspeccionarlo
- Rajoy afirma que estaba seguro de que NO estaba el Snowden cuando dió el permiso de parada técnica en Canarias.

Conclusión: Evo dejó que inspeccionaran el avión en Austria voluntariamente y POR ESO Rajoy le dejó aterrizar en Canarias.

D

#31 No tienes claras algunas cosas expertomilitar. Que tú no las tengas no quiere decir que no las tengamos el resto.

D

#40 sí, si tienen obligación según la Convención de Viena sobre inmunidad diplomática y la Convención de Nueva York, que califica a los jefes de Estado como personas que deben ser protegidas internacionalmente, a no ser que estemos en tiempos de guerra.

D

#56 Y no estaba protegido? Acaso le ha pasado algo mientras estaba en Austria?

A ver si le ha pillado un austriaco, le ha abierto el ojete y no nos hemos enterado lol

D

#57 hola! han impedido el tránsito de un avión presidencial y han pretendido registrarlo. Eso es exactamente lo que viola la Convención de Viena y la Convención de Nueva York ¿lo pillas? roll

D

#58 ¿De verdad? Bueno, vamos a ver si sabes de lo que hablas o eres el tipico bocachancla.

Citame que viola, exactamente.

D

#59 bonico, te lo he citado más arriba, supongo que en tu inmensa sabiduría serás capaz de buscarlo. Por otro lado eres tú el que demuestra no tener ni idea de lo que habla y ser un prepotente bocachancla. Ala, que tengas un buen día majete

D

#61

- Pues esto viola la Convencion de Viena y la de Nueva York y otra mas.
- Ah, vale, que articulos exactamente?
- Pues eso... pues la convencion... y la otra convencion... y ya tal.

Vamos, que te suenan de algo y como se llaman 'La Convencion' y tienen el nombre de una ciudad, seguro que son muy serias y tal, pero ni puta idea. Y encima vas de sobrao lol

Arreglaos vamos en este pais, con la derecha llena de chorizos y la izquierda llena de tontos...

Dasold

#62 Artículo 22 de la Convención de Viena:

3. Los locales de la misión, su mobiliario y demás bienes situados en ellos, así como los medios de transporte de la misión, no podrán ser objeto de ningún registro, requisa, embargo o medida de ejecución.

Fuente: http://www.oas.org/legal/spanish/documentos/convencionviena.htm

Ale, ¿Quién es el bocachancla ahora?

D

#64 Obviamente, tu, ya que en ningun momento se ha registrado el avion de Morales por la fuerza.

V

No entiendo a los fascistas defendiendo la acción de España. Que la gran nación, que el imperio donde no se ponía el sol se baje los pantalones al toque de pito de un negro que es el presidente de la nación que les quitó Cuba y les humilló hace un siglo... no sé, siempre me pareció que los fascistas eran unos ególatras, perversos y peligrosos, pero al menos tenían cojones, hoy ya ni eso.

camvalf

#42 Osea que todo lo que sea dudar de unos hechos que cuenta una de las partes implicadas es ser fascista, ahora bien, sin tan malos somos lo europeos, ya están tardando en cerrar todas la embajadas y expulsar a los embajadores de los países que dicen que le "secuestraron" e intentaron registrar el avión presidencial. Ahora bien, todo estas declaraciones son mas cara a su electorado al cual hay que presentarse con perseguido por nuestro archienemigo, y luego ves cosas tan curiosas como a Hugo Chaves, armando a sus milicias civiles, con fusiles con el made USA.
Dicho todo esto, si la casta en este país son, si no todos, casi todos unos hijos de crow, que con tal de quedad bien ante el amigo que sea no solo le besan el culo, sino que se lo limpian con la legua, pero mi opinion personal contra el nivel de moralidad de la casta, no excluye que ponga en duda lo dicho por las partes implicada

C

#51 Los hechos son los que son: Varios paises europeos han incumplido la legalidad internacional, a petición del "amigo americano".
Vergonzoso y repugnante

V

#51 A ver, que todos los gatos coman no quiere decir que todos los que coman sean gatos. Dicho esto aquí tampoco hay dos versiones, los hechos son muy claros y nadie los discute. El avión fue obligado a detenerse en Austria durante unas horas e intentaron registrarlo, luego están las conclusiones que cada uno saca de esto, pero tampoco creo que nadie dude de que esto se hizo por presiones de EEUU y no por la libre decisión de los gobiernos europeos. Para colmo no se está persiguiendo a un criminal de guerra o a un terrorista internacional ni a un genocida, estos han cruzado nuestro espacio aereo siempre sin problemas, a quien se está persiguiendo es alguien nque nos reveló que estados unidos nos está espiando, a ti y a mi, a las empresas españolas, a todos. Si esto no es una bajada de pantalones monumental... ¿que es?

camvalf

#87 Es cierto el avión aterrizo en Autria no por que le obligarán sino por razones técnicas, sin saber mucho del modelo en concreto, entiendo que le era imposible sin autorización de los países implicados llegar sin repostar pero en el caso concreto de España, de los demás países no lo se, si existen varias versiones. Primero y si entiendes un poco los vuelos para entran en un aeropuerto usan ventanas, si por la decisión de Francia y Portugal o aterrizaba en la ventana asignada hay que cambiarla por lo cual se sufre un retraso, en el despegue también pasa. Segundo, el pollo en cuestión dice que solo tomo un café, cosa que según tu principio no hay que dudar, salvo que conozcas a todos los implicados y sepas de primera mano su caladura moral por lo cual lo dicho por uno tenga mas peso que por otro mas allá de las simpatías personales.
Y a tu primera afirmación, en este caso si, todos son gatos los que comen.

rogerius

Conozca a Alberto Carnero:

http://www.meneame.net/go.php?id=1964873

p

#47 lo mio no fue personal, en cambio decir "bolivo" no solo fue personal sino también un insulto para todos los bolivianos.

D

#48 se ve que para algunos chuparle el culo a USA no es un trabajo si no un placer. [...] lo mio no fue [un insulto] personal,

Claro, majete lol

D

España da asco.

D

yo en su lugar, le dejo al hippy jerseys que arregle su problema por su cuenta y riesgo

Porque quien tenia un problema era el, no el embajador. Asi que si quieres que te arregle el problema me llamas tu a mi, y si no te las arreglas solo, majete

El problema no era en ningún caso de Evo Morales. Es normal que no te enteres si ni siquiera te enteras de las tildes que debes poner cuando escribes. Si vas a escribir tonterias, por lo menos aprende a escribirlas.

D

#41 ¿Que el problema no era del bolivo?. Oye, pues mejor, asi que no sé para que el embajador se molesta. Mira, menos trabajo.

#43 No es cualquiera, es el hippy jerseys. Asi que si, entra dentro de lo posible que haga ese tipo de tonterias.

p

#44 se ve que para algunos chuparle el culo a USA no es un trabajo si no un placer.

D

#45 #46 Como de costumbre, que poquito tardais los progres en recurrir al insulto personal lol

D

#44 #41 ¿Que el problema no era del bolivo?. Oye, pues mejor, asi que no sé para que el embajador se molesta. Mira, menos trabajo.

#43 No es cualquiera, es el hippy jerseys. Asi que si, entra dentro de lo posible que haga ese tipo de tonterias.


Además de escribir tonterías, ni siquiera sabes escribirlas correctamente.

D

El trabajo sucio de EEUU lo hacen los peperos

D

Claaaaarooo, claaaarooo, claro.

Vendetta1714

Desde el plan Marshall que Europa está de rodillas ante USA y el que no lo vea tiene un problema.

f

ya que revisan los aviones presidenciales aver si Rajoy revisa el avión de Obama cuando este aquí y lo encierre por llevar armas en el Reino de España sin la licencia pertinente Española, un par de añitos en la sombre le vendría bien

ya que se pueden registrar aviones presidenciales pues el mismo trato con los demás presidentes

D

Evo .. saquenles todos los bancos y demas expoliadores y ponganlos de patitas .

p

#40 sospechoso nada, Snowden esta en un aeropuerto en Rusia, no me creo que no halla por lo menos 1 persona vigilandolo, acá España y otros solo siguieron ordenes, ahora cualquiera que quiera llevar a Snowden en un avión se lo piensa 2 veces.

D

Los líderes de Hispanistão en cada una que hacen superan la anterior.

Pa mear y no hechar ni gota!!

Q_uiop

Señor embajador, que es el acción de BOLIVIA, no el de COLOMBIA.

Frederic_Bourdin

Falso. Seguro que se estaba meando y no había otro baño más cerca que el del avión.

Macant

30 años de trabajo de diferentes gobiernos y el rey a tomar por culo en un cuarto de hora ... Mariano cada dia nos sorprendes mas ¡vaya eficacia de ministerio!

Milkhouse

Grandes esclavos, ni siquiera hay que darles comida y alojamiento....

D

Por cierto, si es cierto, bien hecho por el embajador.

¿A santo de qué vamos a dejar a aterrizar al tiraflechas en España pudiendo llevar un espía?

Dasold

#72 Parafraseando a LCDM:
"Latinoamérica esta creando escuela,
ellos dirán por qué no marchas a Venezuela.
Es por que tengo una mujer con la que envejecer,
y una familia y unos amigos que otros ya quisieran.
Que las batallas no se ganan desde fuera amigo,
si cambia España seré participé, no testigo."

#73 Para empezar porque ese "espía" no está acusado de ningún delito en este, nuestro gran país, y no tenemos porque ir lamiendo la bolsa escrotal de EEUU cada vez que le pique. Que mucha banderita española y mucho llenarse la boca de patria y España pero de españoles no tenéis nada, parecéis colonos estadounidenses. Siempre plegándoos a intereses de otras naciones.

Quenomecuentes

La idiocioa ppera no tiene límites.
Primero les dejan pasar y luego, como sienten que han metido la zarpa, se ponen gallitos.

¡Votad Malditos, votad pp!

jer_esc

la inviolabilidad del avión presidencial no es per se, sino por el hecho de que en ese momento estaba ocupado por el jefe de estado de Bolivia, que como tal jefe de estado si es efectivamente inviolable, por lo que no se puede entrar por la fuerza o porque lo digo yo en dicha aeronave ni mucho menos sin tener autorización del presidente, aunque en todo momento se pueda llegar a considerar como territorio boliviano por tener esa bandera únicamente cuando lo ocupe el jefe del estado o alguna otra persona que goce de inmunidad no se puede entrar en él ni aunque se tenga constancia efectiva de que se está cometiendo un delito

akera

carnero = a marca españa (menuda manera de fomentar la marca españa en el mundo,que era sinonimo de la corrupcion,ahora tambien lameculos.)

D

Todo esto no deja de ser la version de Morales. Aqui se da como si fueran hechos probados. Pero bueno, la fé es una virtud. O eso dicen los curas.

Y tiene mérito, desde luego, que el tipo termine de malas hasta con los diplomaticos, que son profesionales en evitar conflictos. Yo no sé que hizo el diplomatico español, pero vamos, de haber estado yo en su lugar, le dejo al hippy jerseys que arregle su problema por su cuenta y riesgo. Porque quien tenia un problema era el, no el embajador. Asi que si quieres que te arregle el problema me llamas tu a mi, y si no te las arreglas solo, majete. Joder con el bolivo, le intentan echar un cable y termina en broncas. Vaya pieza.

p

#38 un cable? con que lo dejen pasar alcanza, todo lo demás que estuvo mal.

D

#39 El tipo era sospechoso de llevar a un espia. No se puede entrar a revisar su avion salvo que de su consentimiento, pero tampoco hay obligacion de dejarle pasar.

Lo dicho, que se busque la vida y hubiese arreglado el solito SU problema.

insanpa

Yo no me fio de ningun presidente sea del pais que sea....Evo exagerá...y los demás tambien..

D

Cállate ya Evo, que eres un cantamañanas y un pesado del copón, que gentuza más insoportable, lo que les gusta esto de sacar a relucir los años de las colonias y toda su historia victimista y trasnochada.

Chapa la puta boca Evo mamón.

polvos.magicos

#7 Prefiero mil veces la política de Morales que la de Rajoy, ese sí es un cantamañanas además de un inutil vendepatrias al capital.

D

#52 ¿A qué esperas para irte con los tiraflechas?

Nadie te echará de menos, de verdad.