Hace 10 años | Por tarkovsky a rt.com
Publicado hace 10 años por tarkovsky a rt.com

"La República Árabe de Siria celebra la iniciativa de Rusia, basada en la atención del gobierno sirio sobre la vida de nuestro pueblo y la seguridad de nuestro país", dijo el ministro de Exteriores sirio, Walid Muallem, en respuesta a la declaración de su homólogo ruso.

Comentarios

Deathstroke

#1 la jugada de Rusia y Siri a es una troleada de libro a Kerry. Ahora mismo Obama debe estar poniéndole el culo en carne viva con la mano abierta.

tarkovsky

A mí lo que no me cuadra es una cosa de este asunto…
¿Cómo iban a destruir un arsenal de armas químicas, a misilazos? ¿y las armas químicas se iban a desintegrar sin dejar rastro bajo los Tomahawk o como va eso?
La destrucción no iba a afectar a nadie más que a los malos, porque ya sabemos todos que los buenos son los que van con Tom Cruise…

Ripio

#8 Claro. Y si queda algo luego pasan el mocho y ya está.

s

#2 Pero tú todavía te crees la propaganda? A estas alturas!

#8 No hagas preguntas que ofendan a la credulidad! El sentido común es de conspiranoicos! Te podrías llegar a hacer preguntas como "por qué iba a gasear el Assad a niños cuadno venían los inspectores de la ONU, está ganando la guerra, y le avisaron de que si gaseaba lo atacarían? Pregunta propia de conspiranoicos, como la tuya.

Por la credulidad! Assad es un gaseador de niños, los rebeldes luchan por la libertad y Estados Unidos defiende a los pobre sirios!

#13 Ahora en serio... no creo que USA quiera atacar. Estoy casi seguro de que, o no hay ataque, o bombardean un par de solares para hacer el papel. Pero USA no quiere atacar.

C

#15 Quizá sólo bombardeen un par de solares, pero Irán y Siria tienen un tratado de defensa mútua ante cualquier ataque militar.

Eso es lo que buscan, cualquier reacción de alguno de los implicados en el conflicto, ya sea por tratados o intereses, para desencadenar un conflicto que les permita atacar a Irán.

Es de cajón. Pero insisto, este zoquete del Kerry se le ha escapado entre sus mentiras esta oferta y ahora quedan aún más en evidencia cuando todo el mundo apoya la propuesta rusa.

landaburu

Halcones de Whashington 0 - Pueblo sirio 1

Siguiente partido: Pueblo sirio - Mercenarios yihadistas rebanacuellos

Ripio

#21 No leo la pagina del tipo ese, leo cosas de reporteros de renombre o conocidos:“La razón de la guerra en Siria es Irán”. Entrevista al reportero británico Robert Fisk

Hace 10 años | Por Ripio a dw.de

http://www.mintpressnews.com/witnesses-of-gas-attack-say-saudis-supplied-rebels-with-chemical-weapons/168135/

No las mierdas propagandisticas que cuelgan los terroristas en youtube.

Leo artículos de fuentes neutras en la mayoría de los casos:
Corresponsal de Associated Press afirma que el ataque en Damasco fue obra de los rebeldes
Hace 10 años | Por Icelandpeople a abc.es

Bandar bin Sultán: la conexión saudí de las armas químicas en Siria
Hace 10 años | Por piscolabis a publico.es

La ONU tiene evidencias de que los rebeldes sirios emplearon armas químicas
Hace 10 años | Por IrreJ a internacional.elpais.com

Rusia entrega pruebas a la ONU de que el ataque de de Jan al Assal fue perpetrado por el ELS, no por el Ejército
Hace 10 años | Por TenienteDan a europapress.es

Y muchos mas.

#23 Nuevamente tu confusión te lleva a confundir el tocino con la velocidad.
Yo no he negado que haya habido un ataque químico, yo he dicho que no existe una sola prueba de peso que inculpe al gobierno.
¿Lo has entendido o te hago un croquis?
En cambio testimonios fiables apuntan a los rebeldes.
Y la lógica también.

En cuanto a los vídeos, la mitad son sospechosos.
Los barbudos, tan aficionados que son para documentar las ejecuciones de civiles y sus degollinas, curiosamente se centran en primeros planos, escenas oscuras, escenarios dudosos......
Nada.
Nada que pueda resultar minimamente revelador o apunte en una dirección.


La mejor prueba que tienes es que Occidente no va a mover un dedo. No pueden fiarse de esos tipos.
Ni los chicos de gatillo fácil de yankilandia lo tienen claro.

Crees que apoyas a la "democracia" y en realidad apoyas a las monarquías absolutistas árabes y a un par de matones occidentales.

Yo por lo menos, no tomo partido. Miro las cosas desde fuera, que es donde estoy.

A

Siria necesita armas nucleares urgentemente que dotan de honorabilidad y prestigio a quien las posee.
Las armas químicas son de pobres, hay que aspirar a más.

D

El Consejo de Seguridad debe supervisar la entrega del arsenal químico sirio, ha anunciado este lunes el secretario general de la ONU, Ban Ki-moon.
"Para Siria sería una solución apropiada poner su arsenal químico bajo control de la comunidad internacional", ha afirmado Ban Ki-moon. Ha insistido en que el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas deberá controlar el traspaso inmediato de las armas químicas a ciertos lugares del territorio sirio donde puedan estar almacenados con seguridad y ser destruidos.

La ONU considera que una solución política es la única opción admisible y continuará los contactos con Moscú y Washington para organizar otra conferencia de paz, Ginebra II. Ban añadió que últimamente ha habido "especulaciones significativas" sobre el uso de armas químicas en Siria y puntualizó que en caso de confirmarse los ataques, se trataría de un crimen al que la comunidad internacional deberá responder. Al mismo tiempo, insistió en que deben esperarse los resultados de la investigación realizada por los expertos de la organización, pero que en todo caso la respuesta debe elaborarse en el marco del Consejo de Seguridad.


http://actualidad.rt.com/actualidad/view/105203-consejo-seguridad-supervisar-arsenal-siria

VIVA LA BOCACHANCLA DE KERRY!!!!!

jainkone

#7 Ginebra II?

miedito..

D

Esperemos que Arabia Saudí haga lo propio con las suyas.... estoooooo..... y USA también....

D

El Departamento de Estado anunció que EE.UU. hará un "análisis detallado" de la propuesta rusa a Siria de entregar las armas químicas.
Según informa Associated Press, el Departamento de Estado emitió un comunicado anunciando que no quieren que la propuesta de Rusia sobre la entrega de las armas químicas sirias sea otra "táctica dilatoria".

En el comunicado, difundido por Marie Harf, portavoz del Departamento de Estado, las autoridades de EE.UU. confiesan su "serio escepticismo" respecto a que el régimen sirio lo cumpla.

En una conferencia de prensa, Harf aseguró que el secretario de Estado de Estados Unidos, John Kerry, hablaba de manera "retórica" cuando dijo que Siria podría evitar un ataque si entregaba todo su arsenal de armas químicas.

Según la portavoz, Kerry habló de esa posibilidad "de manera retórica sobre una situación poco probable".

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/105210-eeuu-rusia-siria-armas-quimicas

snd

#40 Si las idas de ollas y las represalias fueran algo común en el régimen, no creo que fueran ganando la guerra.

Por lo pronto, la explicación mas sencilla suele ser la mas correcta. Usan armas químicas en su territorio, forzando a la comunidad internacional a actuar y ponerse de su parte en una guerra que estaban perdiendo. Y por lo pronto, no les ha ido nada mal.

O aún mas sencillo, y de lo que mas pruebas hay hasta el momento y que nadie aún ha comentado, los rebeldes la cagaron con las armas químicas:

http://www.publico.es/internacional/466358/bandar-bin-sultan-la-conexion-saudi-de-las-armas-quimicas-en-siria

snd

A ver... ¿Que gana el gobierno sirio con lanzar bombas químicas a la población? Enfurecer aún mas a la población y llamar la atención internacional ¿Y no es justamente eso lo que beneficiaría a los rebeldes?

Que tenían bombas químicas es algo normal, mas aún cuando no han firmado nada diciendo que ellos no las tienen ni las iban a usar. Otra cosa es que se decidan a usarlas, y dudo muchísimo que lo hayan hecho. No porque no son tan cabrones ni porque tienen escrúpulos... sino que simplemente no son tontos y no les beneficia para nada.

Con lo fácil que es pasar una bomba química por una frontera de Siria (no estamos hablando de misiles ICBM), con lo fácil que es hacer precisamente ese tipo de arma química (no estamos hablando de una bomba nuclear) y con lo fácil que es hacer creer que ha sido el gobierno (manipulando a los medios, como en este caso Al jazeera, medio tan imparcial) me parece una gilipollez creer que no han sido los rebeldes.

#23 De esos 194 vídeos lo que me extraña y mucho es que hay muchísimos niños. ¿Que sentido tiene de que el gobierno sirio lance bombas a una zona con tantos niños?

Vlemix

#39 Puede ser un órdago. Puede ser una ida de olla del hermano zumbado de Bashar. Puede ser una represalia por el intento de asesinato del presidente que supuestamente se llevó a cabo un día antes: http://investigations.nbcnews.com/_news/2013/08/28/20231217-assad-assassination-attempt-may-have-prompted-chemical-weapons-strike?lite
Yo qué sé. Pueden haber sido muchas cosas que me parece que tienen más sentido que pensar que los rebeldes de Damasco disponen de armamento químico y que lo utilizaron para gasear territorio bajo su control.

L

#40 La secta japonesa Verdad Suprema (una secta de tres al cuarto) ya fue en su día capaz de fabricar y emplear gas sarín en un atentado mortal:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ataque_de_gas_sar%C3%ADn_en_el_metro_de_Tokio

Por otra parte ha habido asaltos ha arsenales y contrabando de todo tipo a través de las porosas fronteras de Siria.
Detienen en Turquía a doce yihadistas sirios armados con gas nervioso sarín

Hace 10 años | Por landaburu a lavozdegalicia.es

Doce "rebeldes" sirios detenidos en Turquía con dos kilos de gas sarín
Hace 10 años | Por verdeynegro a abc.es


Pero no entremos en el juego del militarismo. Las potencias los EE.UU. ya han tomado la decisión desde hace mucho, hablan de derechos humanos y población civil (que poca vergüenza) para justificar una interveción militarista y geo-estratégica. El objetivo es aislar a Irán, evitar la influencia rusa y china en el Mediterraneo, y de paso congraciarse con las petromonarquias sunitas de Arabia Saudí y Qatar.

No les importan un rábano los resultados desastrosos que pueda haber para la población Siria.

D

Viva Siria, en Paz y sin mercenarios extranjeros, genocidas.

Y Ole por el, 'elegante', Jaque de Rusia a USA. Ya tocaba, por fin.

landaburu

si ahora el gobierno norteamericano no tiene el apoyo de su propia ciudadania con todo y videos macabros, menos la va tener con el cuento de las armas ocultas....esta batalla diplomatica la perdio USA por terca, por dejarse llevar por los deseos de los jeques arabes e israel. ( no tengo nada contra israel, que nadie me vaya a tachar de antisemita, pero es claro que tiene su problemita con al asad hace años)

GocheCarcoche

#25 Todo un problema esto de andar explicando que uno no es antisemita por tener una postura anti-guerra, anti-genocidio, anti-ocupación, anti-apartheid. etc.

D

Esto puede suponer un giro interesante de los acontecimientos.

Gothic

29 meneos, 7 lecturas ... cómo nos gustan los titulares

C

#12 El Kerry este se ha ido de la boca. Es que era una pregunta retórica, dicen ahora que Siria lo acepta. Perros.. Están decididos a lo que sea para involucrar a Iran en el conflicto y así tener la excusa para ir contra ellos. Es lo que persiguen hace años.

Lydiawebs

Reacción del mundo a la crisis en Siria según The Oatmeal.

http://theoatmeal.com/comics/syria

S

Por fin una buena noticia antes de irse uno a dormir.

r

Pero que las controlen de todos los bandos.

r

Bien, ahora sólo falta que alguien ponga bajo control internacional las armas químicas y atómicas estadounidenses

U

Para cuando un desarme nuclear y de armas quimicas en EEUU??

U

#54 en la parte de A favor del ataque a siria, pon Al-Qaeda

A

Si tuviese que decidir sobre si lanzar o no misiles a objetivos en Siria basándome en argumentos de autoridad, lo tenía crudo:

A favor:
El premio Nobel de la Paz y presidente de USA.
El presidente socialista de Francia.
Dirigentes de la Unión Europea.
Un grupo paramilitar islámico sirio.
Un dictador árabe.
Un presidente islamista.

En contra:
La mayoría de usuarios de Menéame.
Un dictador ruso.
Un dictador chino.
El papa católico.
Un dictador sirio.
Un grupo paramilitar islámico libanés.

L

#50 Te hay olvidado incluir en contra: la amplia mayoría de la opinión pública de USA, Europa y... Siria.

Si tus frivolidades son una broma ésta no tiene gracia.

A

#51 Edito en cuanto a la opinión pública mayoritaria de USA y Europa, porque tienes razón. En cuanto a Siria, tengo mis dudas, por ejemplo:
http://www.nytimes.com/2013/09/09/world/middleeast/on-both-sides-syrians-make-pleas-to-us.html?pagewanted=all&_r=0

Un niña siria a favor: "debería daros vergüenza, porque podríais salvar nuestras vidas pero nunca hacéis nada por intentarlo".
Un ingeniero electrónico sirio que vive en USA en contra: "no deberíais apoyar al terrorismo en Siria".

A favor:
El premio Nobel de la Paz y presidente de USA.
El presidente socialista de Francia.
Dirigentes de la Unión Europea.
Un grupo paramilitar islámico sirio.
Un dictador árabe.
Un presidente islamista.
Parte de la población de Siria.

En contra:
La mayoría de usuarios de Menéame.
Un dictador ruso.
Un dictador chino.
El papa católico.
Un dictador sirio.
Un grupo paramilitar islámico libanés.
Parte de la población de Siria.
La mayoría de la opinión pública de USA y Europa.

En cuanto a que sean frivolidades, no me lo parece.

Pandorita

A ver qué hace ahora el Nobel de la paz,la pelota está en su tejado.Me da que pasará de cualquier solución y mandará a sus aviones a bombardear el país.

D

Ojo! ya han alertado de que los integristas puedan organizar un atentado contra Israel para forzar la intervención.

D

Si se hubiera "intervenido" hace dos años, habría 200.000 muertos menos por "armas convencionales".

gauntlet_

Demasiado tarde, Al-Assad, el vaquero ha salido por la tele diciendo que va a atacar y eso no tiene marcha atrás. El guión es muy aburrido, un remake de la guerra de Iraq... ya sabemos cómo acaba todo.

D

Con Sadam Hussein hicieron lo mismo. Dio todas las facilidades del mundo para que comprobaran que no existían las armas de destrucción masiva pero los yankis lo embargaron y le tocaron los cojones hasta que echó a los inspectores de la ONU y entonces......boom!! pepinos por doquier.

D

Con tal de evitar el bombardeo, me parece buena noticia.

A ver cuanto tiempo tardan...

Sofrito

Muero de impaciencia por ver cómo le hacen explotar un puro en el culo a Bashar al-Assad. Cuándo se supone que van a empezar? Me estoy aburriendo.

U

Esto es como:

En un corral hay 7 gallos y 20 gallinas

Uno de los 7 gallos es un lobo vestido de gallo. Y este, uno a uno se va cargando a los 6 restantes con escusas de hacer el gallinero mas "democratico"...

Cuando el lobo se carga a un gallo, los gallos restantes y las 20 gallinas celebran que hay un gallo menos en el corral y le dan las gracias al "gallito" de turno...

Resultado... el gallo se va comiendo uno a uno mientras que el resto de gallos y gallinas van celebrando que el gallo "salvador" va haciendo un corral mas pacifico... hasta que todos los gallos mueran y el lobo empiece a comer gallinas... será cuando el lobo disfrazado ya no le haga falta el disfraz de gallo... ¿Para que? si ya no hay ni uno que se oponga...

Vlemix

Pongamos que esto sale adelante y el régimen Sirio pone a disposición de la comunidad internacional el control del 100% de su arsenal químico. Arsenal que, no hace falta recordar, es su factor estratégico de disuasión más potente. Ya sólo por eso parece imposible que se deshaga de él, pero bueno. Supongamos que acepta el trato del bocachancla de Kerry.

Bien. Quién asegura que ahí está todo? Quién asegura que no está sólo la mitad, o una cuarta parte, o un tercio? Rusia lo va a confirmar? El mismo que se las ha vendido? ja. O es que acaso se van a enviar observadores o investigadores de la ONU para que al Assad se los pase por el arco de triunfo de nuevo… van a enviar a Kofi Annan a dar pena otra vez? Por favor.

Imaginemos el escenario en que supuestamente todo el armamento químico sirio está guardado en un silo, con el ok al 100% de Rusia y con la confirmación más o menos segura de la ONU, a cuyos investigadores no se les ha permitido investigar libremente (algo más que probable). Qué pasaría si se diera un ataque químico en estas circunstancias? Los rebeldes serían inmediatamente acusados de haberlo perpetrado, y el régimen tendría la excusa perfecta para lavarse las manos de todo este asunto.

Incluso si no se llega a dar este supuesto ataque, el régimen ganaría tiempo y saldría impune de la matanza del 21 de Agosto Ghouta, un fantástico trato para Putin y al Assad.

Saldría impune de esto, el muy bastardo:

[documental subtitulado al castellano]

Vlemix

#3 Acaso te refieres a esto? Hasta Alex Jones lo ha borrado de su página de conspiranoias, así que imagina lo que me interesa. escoge-tu-aventura-siria#c-1

aironman

#3 podrias aportar algun enlace?

Vlemix

#10 Si eres tan amable de indicarme cuáles de entre estos 194 "vídeos de mierda" de la masacre de Ghouta son falsos será de gran ayuda para el correcto desarrollo del debate:

alehopio

#23 Según #10 textualmente " los vídeos de mierda como prueba. No demuestra quien fue"

¿¿¿ qué parte de NO DEMUESTRA QUIEN FUE no has entendido ???

D

#2 Tío, no estamos en 2011, ya no engañáis a nadie.

rojo_separatista

#2, ya haces bien de llamarle bocachanclas a Kerry porque este retrasado intelectual no cumple un día sin poner en evidencia a su propio gobierno y hoy ha sido la más sonada de todas dejando en el culo al aire a todos los que quereis una intervención de EEUU para que los salafistas ganen una guerra que tienen perdida. Después de la pregunta de un periodista en la que se le interpelaba a decir si el gobierno Sirio podía hacer algo para evitar la intervención, este "genio" sugirió sin pensar que tendría que entregar todas las armas químicas, aunque después matizó el daño estaba hecho y este guante ha sido recojido por la diplomacia rusa de forma muy astuta que inmediatamente ha movido los hilos que hacía falta para proner sobre la mesa una propuesta de paz que evidentemente será aceptada por Siria (a la que no le hacen falta las armas químicas para ganar) y pone en evidencia que las ansias guerreristas de la administración Obama poco tienen que ver con la genuina preocupación por las armas químicas. Esta propuesta también ha sido avalada por Naciones Unidas.

Aunque conociendo como actua la Casablanca puede que se lo pasen todo por el forro y sigan queriendo actuar por lo recto, pero sin duda cada vez estan más acorralados y con menos margen de maniobra incluso dentro de su propio país en donde la misma opinión pública se está dando cuenta del engaño. Los que estamos por la paz le damos 1000 gracias al inútil de Kerry.

D

#2 Injustamente negativizado tu comentario. Propones una hipótesis plausible, porque una vez que se entreguen las armas químicas, de haber un nuevo ataque éste podrá verse debido bien a que Assad aún conservase parte de arsenal y culpase a los rebeldes bien los rebeldes que culpasen a Assad de no haber entregado todo el arsenal.

El problema es que aquí en Menéame todo el mundo sabe lo que está pasando, todos tienen información privilegiada y se ven con las suficientes evidencias para posicionarse radicalmente en un bando.

Ni unos ni otros, pero aquí en Menéame parece que nos hemos olvidado de que Al Assad comenzó masacrando a la población allá por 2011. Qué va, es muy majo.

lameiro

#2 Muy Facil EEUU sabe perfectamente el arsenal quimico que posee Siria,se lo vendieron ellos.

andresrguez

Siria, el país que decía que no tenía armas químicas tal y como decían Maduro http://www.eluniversal.com/nacional-y-politica/130827/maduro-ahora-eeuu-invento-que-siria-tiene-armas-quimicas o los diputados rusos http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2013/06/130614_ultnot_siria_eeuu_rusia_armas_rg.shtml y todo era un invento occidental, ahora dice que tiene armas químicas y que está dispuesto a entregarlas roll

Pero aún hay gente dispuesta a creer todo todo todo a Al Assad.

GocheCarcoche

#22 Amigo, siempre se supo que Assad tenía armas químicas. Es algo que nunca se ha negado, lo que pueda creer alguien que habla con pájaros no puede ser tomado como referencia.

L

#22 El titular del segundo artículo que enlazas es ambiguo. En texto dice:

Un alto legislador ruso proKremlin dijo el viernes que la información sobre el uso de armas químicas por parte de las fuerzas del presidente sirio, Bashar al Asad, es inventada y sugirió que Estados Unidos la usa para justificar la intervención en el conflicto.

Lo que se niega es el uso de armas químicas, no su posesión (algo reconocido por el propio régimen).

Te recuerdo que no hay pruebas sobre la autoría y escala de ese ataque. Un ataque que perfectamente podría haber ocurrido por:
- Acción de los propios rebeldes como atentado de bandera falsa.
- Accidente de unos u otros.
- Acción de algún oficial del ejercito comprado o simplemente descontrolado.

No olvidemos el trapicheo que ha habido a través de las porosas fronteras sirias, ni que una secta japonesa de tres al cuarto ya realizó en su día un ataque con gas sarín en el metro de Tokio.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ataque_de_gas_sar%C3%ADn_en_el_metro_de_Tokio

Estaís siguiendole el juego al imperialismo y militarismo más retrógrado. Muy mal.

D

#22 Ni con papel de fumar. Lo increíble es que haya gente que sigue creyendo a EEUU pase lo que pase. De verdad que me sorprende.

Xatruch

#22 En ningún momento se ha negado el hecho de que Siria tenga armas químicas, ellos mismos lo han confirmado, ahora la cuestión era si usaron esas armas o no, que el pais que los acusa de haberlas usado sea ese mismo país que le mintió a todo el mundo con lo de las armas de destrucción masiva en Iraq dejaba una duda, eso es lo que se discute