Hace 10 años | Por shake-it a fogonazos.es
Publicado hace 10 años por shake-it a fogonazos.es

Cuando uno piensa en la tecnología de la antigüedad suele imaginar una serie de artefactos primitivos y rudimentarios de dudoso funcionamiento. La realidad, sin embargo, es que los antiguos chinos, griegos y egipcios crearon algunos dispositivos cuya sofisticación nos deja hoy día con la boca abierta. Puertas automáticas, máquinas dispensadoras, calculadoras astronómicas… un auténtico despliegue que podría componer hoy día una guía del Geek viejuno

Comentarios

noexisto

Aunque es del 2009 reconozco que fogonazos yaberronaberron tienen una base de artículos de producción propia muy digna y de calidad algo que de verdad es muy poco habitual en el mundo blogger (más de una vez he sugerido meterse en el blog y enviar "antiguas" a cultura, ocio, etc. Me levanto el sombrero frente a tanta calidad. Dicho queda

ElPerroDeLosCinco

Estos mecanismos demuestran que en la antigüedad nos visitaron los extraterrestres y nos transmitieron su tecnología. Pero que esta era muy primitiva...

eltxoa

#5 Si los extraterrestres nos dejaron artefactos, lo lógico es que fueran adecuados a nuestro nivel de tecnología. Si no, no podríamos repararlos o reproducirlos.

Si no hubieran pensado en eso, nos habrían dejado ordenadores cuánticos y campos anti gravedad. ¿Pero como les daríamos mantenimiento al estar muy por encima de nuestra tecnológica?

rafaLin

#7 Lo de que los cristianos quemaron la biblioteca de Alejandría, ¿lo has sacado de la película de Amenabar o te lo has inventado tú solo?
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=14916
http://es.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_de_Alejandr%C3%ADa

No hay ninguna prueba de eso... es probable que partes se perdieran durante el dominio cristiano, igual que se perdió una parte con César, pero la mayor parte se perdió con los musulmanes.

s

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#36 #7 Lo de que los cristianos quemaron la biblioteca de Alejandría, ¿lo has sacado de la película de Amenabar o te lo has inventado tú solo?
www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=14
es.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_de_Alejandr%C3%ADa
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pregúntate tu de donde sacó la idea Amenábar

Menuda fuente imparcial has usado

Cuando los musulmanes cargaron en ella apenas quedaba nada. Y los romanos quemaron una parte pero fue reconstruida

En fin

Cristianos que no dudaron en destrozar imágenes y relieves de geroglífos egipcios porque les parecían ofensivas..


La mayor quema de la biblioteca fue auspiciada por el obispo Cirilo.
Si no sabes algo e intentas tratar de ignorante a alguien ¿para que te metes?

La Biblia está llena de odio a las creencias y conocimientos externos: rey josías y su trato a las otras religiones o el odio de Pablo a lo que considera filosofía del mundo


Anda busca información que la hay sobrada sobre la biblioteca

Y sí, fue durante hypatia pero fue despellejada viva no ahogada como en la peli de amebabar



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No hay ninguna prueba de eso... es probable que partes se perdieran durante el dominio cristiano, igual que se perdió una parte con César, pero la mayor parte se perdió con los musulmanes.
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Pues va a ser que no. El gran grueso fue con los cristianos. Eso sí dejaron el serapeum...

Apenas dejaron nada. Los musulmanes tuvieron muy poco que destrozar.
Por favor. Que el cristianismo jamás ha sido un dechado de libertad de opinión precisamente hasta que se vio forzado y el odio a la disidencia lo tiene en su alma guste o no.

rafaLin

#38 Léete el artículo de la wikipedia, la mayor parte se destruyó antes de los cristianos: http://es.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_de_Alejandr%C3%ADa#Los_desastres_de_los_siglos_III_y_IV
Durante los cristianos no hay pruebas de que se destruyera nada (posiblemente sí se perdiera parte de los fondos, pero desde luego no todo): http://es.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_de_Alejandr%C3%ADa#Los_cristianos

s

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#40 #38 Léete el artículo de la wikipedia, la mayor parte se destruyó antes de los cristianos: es.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_de_Alejandr%C3%ADa#Los_desastres_de_l
Durante los cristianos no hay pruebas de que se destruyera nada (posiblemente sí se perdiera parte de los fondos, pero desde luego no todo): es.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_de_Alejandr%C3%ADa#Los_cristianos
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Busca otras fuentes porque la mayor destrucción sí es la cristiana con diferencia.

Y lo comentaba como ejemplo de una tónica que muestra la diferencia entre el conocimiento disponible en un tiempo y lo que se tardó en volver a alcanzar el mismo nivel. Y no fue por actos mágicos

hay una clara pérdida de conocimiento y retraso en la edad media guste o no

V

#6 Nos tiramos 20-25 años estudiando... y muchas profesiones se sigue estudiando.

En algún momento habrá que optimizar eso no? Tarde o temprano eso supondrá una barrera para el avance (para nosotros y para los hipotéticos extraterrestres). A ver si nos conectan a la maquina de matrix a aprender kungfu.

D

#4 Mientras tanto, en Menéame Edición Orión...

D

#4 Claro, porque eran extraterrestres primitivos, no de la actualidad.

EGraf

#15 pues entonces no se que es lo que preguntas.

¿Es posible que haya habido alguna sociedad tan avanzada o más que la nuestra hace millones de años y que desapareciese sin quedar ningún tipo de rastro de ellos?

eso creo que fue lo que preguntaste y lo que te respondí si es una respuesta a eso (quizás no la respuesta que esperabas obtener, pero es lo que hay). En una palabra: no (o por lo menos ultra extremadamente improbable). Si hemos encontrado hasta rastros de bacterias de 2500 millones de años, una civilización igual o superior a la nuestra, que por definición debería de haber producido de forma masiva un sinfín de artefactos, algún rastro DEBE de haber dejado.

D

#19 Eso lo escribí cuando sólo había leído el primer párrafo. Luego editaste y leí el segundo.

Respuesta muy categórica la tuya. Yo también diría que no usando tus mismos argumentos pero busco a alguien que me diga algo más de lo que me pueda decir cualquier persona.

Cabre13

#20 La respuesta a tu pregunta ""¿Es posible que haya habido alguna sociedad tan avanzada o más que la nuestra hace millones de años y que desapareciese sin quedar ningún tipo de rastro de ellos? ""

Es sí, por supuesto. En el campo de la especulación cualquier cosa es posible. Esa sociedad podría haber existido, haber colapsado o abandonado el planeta y sus restos podrían permanecer ocultos bajo el suelo o el mar.
Pero a esta respuesta hay que añadir algo.
No existe ninguna prueba de que esto haya sucedido. NINGUNA. Hablar sobre "sociedad avanzadas y desaparecidas hace millones de años" es como hablar sobre los ángeles o el chupacabras.
Que no te engañen con documentales de antiguos astronautas o con historias de annunakis anteriores a la historia. TODAS las pruebas que exhiben en esas historias son falsas o manipuladas.

p

#20 Han aparecido restos de civilizaciones avanzadas (para la época) que se desconocía que estaban ahí, normalmente bajo el mar (creo que se descubrieron restos de grandes ciudades no hace mucho cerca de Italia y en alguna parte de América del sur de las que no se sabía nada). Pero no hay ninguna prueba de que tuviesen tecnología avanzada, al menos no como la que tenemos hoy.

Si estás en busca de leyendas, en La India existen dibujos antiguos, de unos aparatos mitológicos llamados "vimanas", que se supone que eran máquinas voladoras de guerra propiedad de los dioses que habrían protagonizado una guerra altamente destructiva que barrió a la propia civilización que las produjo.

Pero claro, hoy día se entiende que es mitología. Si es pura leyenda o hay una base de verdad (las ilustraciones son muy parecidas a lo que hoy se entiende como OVNI y los textos que hablan de ellos básicamente les atribuyen propiedades de una nave espacial/aerea/marítima mucho más avanzado de lo que tenemos hoy día y un armamento ultra destructivo) ya es otra cuestión. A lo mejor eran símplemente los cómics de aquella época.

Raziel_2

#29 Pensando en ello con detalle, hay una prueba que podría ser definitiva, ¿de donde sacaban la energía? Es decir una civilización tecnologica necesita energía, si nostros estamos teniendo problemas, ellos los tendrían, así que al no haber evidencias explotación previa de los recursos, podemos llegar a la conclusión de que hasta ahora nadie los necesito, por lo tanto nuestra tecnología es la más avanzada hasta la fecha.

MaikP

#31 Pues supuestamente del Sol , me refiero a los vimanas.

m

#29 Pues yo me inclino porque fueran una forma de entretenimiento... Vamos, que leyéndote el Mahabarata es como Dragon Ball o los Power Ranger (Los protagonistas son cinco... y hasta vienen vestidos de colores!!!!) de hecho, es bastante animable el asunto...

D

#22 Y después de estos, vinieron los Proctólogos.

vejeke

#33 La verdad es que no sé ni para qué me molesto en contestarte. Cualquier información que yo pueda aportarte te la pasarás por el arco del triunfo si no viene cargada de una buena dosis de misterio o si va en contra de tus admirados aliens. Sé por experiencia propia que el único que puede abrirte los ojos eres tú mismo. Pero estas cosas de los aliens, las abducciones, los espíritus, las posesiones, los cientificos de mente estrecha que creen que lo saben todo, lo paranormal, las psicofonias, las conspiraciones, etc o bien durante la adolescencia se tiene suficiente inteligencia para entender de qué va la historia o se enquistan en la mente adulta de muy mala manera y acabas flipando con los cuentos de Iker Jiménez y creyendo que hay más verdad en Año/Cero que en Physical Review Letters o The New England Journal of Medicine.

http://blogs.elcorreo.com/magonia/2006/12/03/oopart-conspiraciones-cientificas-y-otras-bobadas/

D

Una pregunta, saliéndome quizás un poco del tema pero que hace tiempo que me hago:

¿Es posible que haya habido alguna especie en nuestro planeta que evolucionase hasta crear una sociedad tan avanzada o más que la nuestra hace millones de años y que desapareciese sin quedar ningún tipo de rastro de ellos con el paso de millones y millones de años?

D

#10 Lo pregunto en serio jope
Nuestro planeta tiene 4500 millones de años.

Desde la revolución agrícola han pasado 12.000 años.

Eso es un 0,000002% de la edad de la Tierra.
Y todo el resto de la vida de la Tierra que el ser humano no ha conocido lo hemos sacado en base a especulaciones. Pudo haber ocurrido de todo en todo ese eterno pasado de nuestro planeta.

D

#11 Tienes parte de razón, yo hay veces que también me preguntó si no habremos evolucionado varias especies a la vez.

D

#14 Ya, pero no es ésa mi pregunta.

Y aunque tengamos evidencias, hemos debido especular a partir de ellas porque evidentemente no podemos saberlo todo.

arivero

#11 Parece que el rollo de la complejidad va siempre acelerandose. Ahora tenemos CPUs tipicas con 24 nucleos, en 1970 eran de un solo nucleo, pero a mitad del camino seguian siendo de un solo nucleo, no de 12. Asi que esos 4500 millonesde años son mas lentos cuanto mas antiguos.

Luego esta el asunto de la falta de restos. Habria que montarse alguna pelicula de destruccion consciente de la evidencia de haber existido, bien por conjura como dice #9, bien por extremismo ecologico. En la saga de Uplifting, de David Brin, hay civilizaciones que deciden volver al estado animal y hacen desaparecer todo rastro, incluso dejando los restos en una falla marina para que al final se los trague el planeta.

yusavi

#10 ¡Mamón! ¡Avisa que la página puede provocar ceguera gracias a una acertada combinación de colores!

Teemu

#9 Si, los proteanos

vejeke

#9 Casi seguro que no. Se me ocurren una barbaridad de argumentos y evidencias reales de porqué no es posible que existiese tal civilizacion y a favor sólo excusas mágicas como que deliberadamente quisieran engañarnos y tuviesen los medios para poder hacerlo. Y eso me suena al dragón del garaje de Carl Sagan.

Para alcanzar un grado de desarrollo similar al nuestro la huella en su entorno sería imborrable. No bastaría con que tapases sus minas. Tendrían que dejar el terreno practicamente igual que como estaba en un principio. No todos los rastros se pueden borrar.

Por otro lado ¿Como borrarías un rastro que no sabes que has dejado?

reithor

Los galos del cincuentaytantos antes de Cristo ya decían que el artefacto de guerra más mortífero que habían desarrollado los romanos era la pala. Cada legionario llevaba su pala, y gracias a eso levantaban fuertes en sus marchas, modificaban el terreno para mejorar sus asedios, etc. Etc. Etc.

D

Dentro de 500 años en el meneame aparecerá: maravilla tecnológica de la antigüedad, el Intel I7, increíble como podían hacer cálculos básicos sin la computadora cuántica

s

Por cierto la santa cristiana : Catalina de Alejandría en donde una mujer convierte a todos los paganos al cristianismo es retada y se la intenta convertir y que deje su cristianismo pero la gente que lo intenta es quien se acaba convirtiendo hasta ser muerta por su acción. NO existió jamás. Es una representación de la misma Hypatia cristianizada y cambiando los papeles de la realidad. Cosa que la ICAR ha tenido costumbre

swapdisk

En los libros de Pratchett:

El 1 es "Resógrafo" o "detector de cosidad" de Imágenes en Acción

El 4 es el motor de la barca de Didáctilos en Dioses Menores

El 7 es el sistema de apertura de las puertas del templo de Om (cuernos sagrados) también en Dioses Menores

arivero

Lo de la maquina expendedora no lo sabia. Pero el mecanismo de las maquinas de expender bolitas con alguna chucheria para los crios si que existia en la antiguedad con otro fin: servir de cuentakilometros. Se conectaba la manivela a la rueda y cada tantas vueltas caia una bolita.

La puerta automatica del templo es el mismo mecanismo que la cafetera. En el norte de europa no conocen las cafeteras estas en las que el agua sube a presion, y una vez lo tuve que explicar al reves: "es como el mecanismo ese de Heron". Como en aquella novela en la que resucitan a un legionario romano y cuando le montan en un coche el tio dice "ah, un invento griego, ya vi algunas cosas parecidas en Alejandria".

La clepsidra de doble pozal (digo, de dos cubos) tendrian que seguir usandola en el congreso en vez del semaforo de medir el tiempo que usan ahora. A ver a cuantos diputados les entraba ganas de mear durante el discursito.

Hasta la p***a de tanto lenguaje chanante oiga

D

Es curioso. El oopart de Anticitera hasta hace dos días era un montaje y una falsificación para los cienciofascistas. Ahora se han pasado a la táctica de decir que no tiene nada de especial.

Tranquilos, hay muchos más ooparts que demuestran que la historia oficial es una gran mentira...

P.S.: ¿El reloj de agua una maravilla tecnológica?

vejeke

#23 No dejen que este trolufo les contagie con su ignorancia.

http://www.lapizarradeyuri.com/2011/03/05/el-mecanismo-de-anticitera/

D

#32 Año 2011. Mira lo que decían los cienciofascistas diez años antes. Seguro que hay algún artículo de Magonia diciendo que es una "magufada".

Como digo, hay muchos más ooparts, tranquilos.

Tao-Pai-Pai

9 meneos y 308 de karma: 34.22 de karma por meneo. Menéame va como el culo. Ahí va un negativo, más que nada por compensar el algoritmo.

PD: Jojo, ha bajado a 198 de karma con el negativo.

auroraboreal

#2 Siempre he pensado que hay algo que funciona mal cuando un voto negativo tiene mucho más peso que uno positivo (en este caso parece que el karma se ha visto directamente afectado con tu voto negativo. En la mayoría de casos, se ve afectado también porque la gente deja de votar al ver el negativo y saber directamente que va a tener menos probabilidades).
Creo que esta noticia se merece portada, pero creo que se debería intentar hacer más justa la forma de recuento de karma para que los votos negativos "no fueran más valiosos" que los positivos (cuando, además, muchos son negativos solo porque quien vota no está interesado en la noticia y la considera irrelevante, por ejemplo )