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#6:
#5 #2 Segúi muy de cerca el tema de la LPI y el #canonAEDE, más allá de alguna opinión esporádico por Twitter (como la de Errejón o Pablo Iglesias, cada uno tiene un tuit sobre esto, de hace meses), se abstuvieron de sacar y hablar de este tema. Y por supuesto, la "cúpula" de Podemos (la que ganó las votaciones) no se posicionó ni colaboró en lea crítica y lucha contra la LPI (que es muy, pero muy, de "castas").
Es muy raro que un partido que se mueva tanto por Internet, que dice que no hay libertad de prensa por lo monopolios y que hat que luchar contra la casta quede en silencio ante este tema tan claro. Y como partido con opciones de ganar unas generales, se debe criticar, como a cualquier otro.
Ya lo dije en https://twitter.com/gallir/status/527791232035352576 @gallir
Es muy raro que un partido que se mueva tanto por Internet, que dice que no hay libertad de prensa por lo monopolios y que hat que luchar contra la casta quede en silencio ante este tema tan claro. Y como partido con opciones de ganar unas generales, se debe criticar, como a cualquier otro.
Ya lo dije en https://twitter.com/gallir/status/527791232035352576 @gallir
#8:
Para #5 y #2. Aquí teneis un comunicado al respecto de #PODEMOS :
https://twitter.com/ahorapodemos/status/491661772274040836
https://twitter.com/ahorapodemos/status/491661772274040836
#2:
Yo con una simple búsqueda ya encontré una opinión de podemos al respecto: https://www.facebook.com/Podemosjaen/posts/465613870245328
#10:
Para #6. No descarto que pueda tener que ver con la estrategia que se está siguiendo desde #PODEMOS. La mayoría de medios de comunicación en prensa estan tendiendo a ser amables con #PODEMOS, sobre todo ante los incontestables escándalos de corrupción que se suceden semana tras semana.
Quizas no expongan por ahora su postura al respecto de esa aprobada 'ley de propiedad intelectual' en las televisiones para no perder apoyos indirectos que ahora les benefician o simplemente porque no lo consideran uno de los temas centrales y comprendidos por la mayoría de la sociedad española. Que al menos lo hagan en las redes sociales tranquiliza bastante.
#PODEMOS está buscando una mayoría parlamentaria para poder meter mano al sistema como no se ha hecho hasta ahora, y de momento veo bien que se centren en buscar aliados entre la habrienta selva que atacarlo directamente todo.
Quizas no expongan por ahora su postura al respecto de esa aprobada 'ley de propiedad intelectual' en las televisiones para no perder apoyos indirectos que ahora les benefician o simplemente porque no lo consideran uno de los temas centrales y comprendidos por la mayoría de la sociedad española. Que al menos lo hagan en las redes sociales tranquiliza bastante.
#PODEMOS está buscando una mayoría parlamentaria para poder meter mano al sistema como no se ha hecho hasta ahora, y de momento veo bien que se centren en buscar aliados entre la habrienta selva que atacarlo directamente todo.
#12:
#6 ¿Y en vez de tratar de influenciar por fuera sobre el tema que te interesa, porque no te subes al carro de Podemos y te ofreces para colaborar en la redacción de dicha futura legislación sobre el tema?
Siendo sincero, en otros temas de política no me interesa mucho tu opinión. Pero en lo referente a la LPI y el canon AEDE sí.
Siendo sincero, en otros temas de política no me interesa mucho tu opinión. Pero en lo referente a la LPI y el canon AEDE sí.
#32:
#9 No se donde estabas tu el 15M, pero el #nolesvotes consecuencia del rechazo a la ley Sinde fue una parte bastante importante esa noche y del inicio del movimiento, Antes de cualquier otra propuesta. Se trato de movilizar a votar a la gente y que no votara a los de siempre.
Ese movimiento, junto con otros (como ATTAC por ejemplo) y asociaciones contactadas por aquel pavo del que no recuerdo el nombre, fue lo que "creo" DRY y el inicio del 15M. Lo que tu comentas ya forma parte del famoso consenso de minimos al que se llegaria algo mas adelante tanto en el propio DRY como en las distintas acampadas. 15M no es solo los Anti-Sinde, pero si una parte importantisima. Fueron el gatillo de la pistola del descontento General acumulado hasta ese entonces por la sociedad.
No son los duenios del movimiento, pero tu comentario es erroneo y lleva a enganios ya que la correlacion es clarisima para quien estuviera ahi, aunque la causalidad, que creo que es a lo que tu te refieres, no es completa.
Ese movimiento, junto con otros (como ATTAC por ejemplo) y asociaciones contactadas por aquel pavo del que no recuerdo el nombre, fue lo que "creo" DRY y el inicio del 15M. Lo que tu comentas ya forma parte del famoso consenso de minimos al que se llegaria algo mas adelante tanto en el propio DRY como en las distintas acampadas. 15M no es solo los Anti-Sinde, pero si una parte importantisima. Fueron el gatillo de la pistola del descontento General acumulado hasta ese entonces por la sociedad.
No son los duenios del movimiento, pero tu comentario es erroneo y lleva a enganios ya que la correlacion es clarisima para quien estuviera ahi, aunque la causalidad, que creo que es a lo que tu te refieres, no es completa.
#1:
No hay peor sordo que el que no quiere oír, ni peor escritor que el que pretende manipular.
Comentarios
Yo con una simple búsqueda ya encontré una opinión de podemos al respecto: https://www.facebook.com/Podemosjaen/posts/465613870245328
#2 ¿Esa es la opinion de podemos o de uno de sus "integrantes" ?
#5 #2 Segúi muy de cerca el tema de la LPI y el #canonAEDE, más allá de alguna opinión esporádico por Twitter (como la de Errejón o Pablo Iglesias, cada uno tiene un tuit sobre esto, de hace meses), se abstuvieron de sacar y hablar de este tema. Y por supuesto, la "cúpula" de Podemos (la que ganó las votaciones) no se posicionó ni colaboró en lea crítica y lucha contra la LPI (que es muy, pero muy, de "castas").
@gallirEs muy raro que un partido que se mueva tanto por Internet, que dice que no hay libertad de prensa por lo monopolios y que hat que luchar contra la casta quede en silencio ante este tema tan claro. Y como partido con opciones de ganar unas generales, se debe criticar, como a cualquier otro.
Ya lo dije en
Para #6. No descarto que pueda tener que ver con la estrategia que se está siguiendo desde #PODEMOS. La mayoría de medios de comunicación en prensa estan tendiendo a ser amables con #PODEMOS, sobre todo ante los incontestables escándalos de corrupción que se suceden semana tras semana.
Quizas no expongan por ahora su postura al respecto de esa aprobada 'ley de propiedad intelectual' en las televisiones para no perder apoyos indirectos que ahora les benefician o simplemente porque no lo consideran uno de los temas centrales y comprendidos por la mayoría de la sociedad española. Que al menos lo hagan en las redes sociales tranquiliza bastante.
#PODEMOS está buscando una mayoría parlamentaria para poder meter mano al sistema como no se ha hecho hasta ahora, y de momento veo bien que se centren en buscar aliados entre la habrienta selva que atacarlo directamente todo.
#10 Del mismo modo que se lo ocultan a los medios de comunicación para no perder su apoyo, nos lo ocultan a los ciudadanos, que al final no sabemos muy bien qué estamos votando.
En serio, algunos tenéis a Podemos MUY idealizado, tienen que ser vistos con la misma mirada crítica que el resto de partidos y no pensar que aquello que no muestran es por nuestro bien pero que en el fondo están a favor nuestro.
Para #11. No es una cuestión de idealización de #PODEMOS, es una cuestión de ventana de oportunidad para meter un auténtico caballo de troya en el congreso que lo cambie todo para empezar de nuevo. #PODEMOS es una herramienta para resetear el sistema en muchos aspectos, #PODEMOS es prescindible, algo que sus cabezas visibles saben y aceptan de buen grado, desde el mismo momento en que dejen abiertas y aseguradas las puertas traseras del sistema político actual a toda la población española.
Entiendo que lo que pretenden es abrir el sistema político actual de forma que aparezcan nuevas y frescas organizaciones sociales y políticas. Eso y no otra cosa es lo que sin duda puede acabar con la casta actual.
(CC #6)
#13 No, es una oportunidad de meter a unos profesores universitarios con muy buena dialéctica al frente de las instituciones. Más allá de eso es idealización.
Sin ir más lejos, en las encuestas a presidir algunas comunidades autónomas están obteniendo un apoyo muy elevado, pero ¿alguien sabe qué están presentando? ¿hay algo más a parte de la defensa de una marca?
De momento lo único que hay es un programa presentado a las elecciones europeas, programa ya demostrado irreal y cuyos propios redactores reconocen que los hicieron pensando más en obtener votos que en llevar las medidas a cabo, escribiendo aquello que la gente quería oír.
#16 Es verdad. El programa de Podemos es idealista e irreal. No como los de PPSOE, que son factibles (o eso nos quieren hacer creer) pero se los pasan por el forro de los cojones a no ser que beneficie a sus amigachos. Sabes cual es la diferencia entre el de Podemos y el de PPSOE? Que el primero, al menos, es diferente. Decía un señor muy listo hace tiempo que si seguimos haciendo lo que estamos haciendo, seguiremos consiguiendo lo que estamos consiguiendo. Dicho de otro modo, que prefieres? Una enfermedad que te mata con certeza absoluta? O una que A LO MEJOR te mata?
Que ahora el periodista de turno quiera desviar la atención hacia la propiedad intelectual frente a todos los problemas del país suena a un intento de crear una cortina de humo. Yo también estoy preocupado por la libertad de expresión en Internet, pero mientras que PPSOE ya me la ha robado, estos aun no han dicho que lo vayan a hacer (o no). Dilema, otra vez, de escoger la incertidumbre frente a la certeza al sufrir un mal.
Y como éstas, un sin fin de cuestiones que, aunque no son claras en el programa de Podemos, están aseguradas (su padecimiento) con los programas de PPSOE.
Esa es la mayor ventaja que tienen los de Iglesias y el resto de partidos pequeños y jóvenes que han surgido. El acojone de la casta es porque se les ha calado, y el de la prensa afín, porque se les acaba la publicidad institucional y el resto de chanchullos.
#25 Acabas de describir el problema de Podemos, que su mayor fortaleza es que "los de enfrente (PPSOE) son malos y los sabéis"
#28 es que Podemos no es más que una puerta al cambio. Ellos mismos lo dijeron, que lo que no quieren es convertirse en casta. Ellos no son, ni más ni me os que la escoba para barrer la mierda del congreso y reiniciar el sistema de verdad. Ahora mismo, cualquier partido que no sea PPSOE tiene el problema y la ventaja de "no ser ellos". Si desde tu punto de vista, no ser casta es un problema, perfecto. Pero para todos los demás, la resolución de problemas va por pasos, el primero es cortar la fuente de los mismos, que ahora mismo se llama bipartidismo alternante. Una vez solucionado el problema mayor, los demás tendrán que empezar a atajarse, pero lo primero es lo primero. Nos cepillamos al bipartidismo y luego ya vemos.
En serio, a los que votan a la casta, que os hace pensar que van a dejar de robar y van a gobernar para nosotros esta vez si no lo han hecho en todos estos años?
Para #29 no he sido yo quien ha sacado los programas. Pero decir que el de Podemos es irreal con las palabras de González Pons y sus 3 millones de puestos de empleo en la cabeza es, como poco, cinismo de manual. He hablado de Podemos y del resto de partidos pequeños. Y sí. Efectivamente, la única ventaja que tienen es no haber tocado poder, pero me remito a este comentario, más arriba, para explicarlo.
#33 yo estoy contigo. no me gusta el programa de podemos y no me fio del todo de ellos. pero me parecen una herramienta de regeneracion democratica imprescindible. son lo mejor que le ha pasado a la democracia en España desde que tengo uso de razon. Que ganen, desmonten el chiringuito, y despues ya el que quiera que vote al Partido X, VOX, la falange, el partido pirata o quien le de la gana, pero mientras el sistema siga siendo el que es, esta secuestrado por el PPSOE
#28 Llega un punto, en el que solo eso, es suficiente para votarles. "NO SOMOS LOS CHORIZOS DE TODA LA VIDA"- Podría ser su SLOGAN.
De hecho, aunque añadiesen la coletilla: "SOMOS OTROS NUEVOS", seguirían siendo mejor opción porque al ser novatos iban a poder robar mucho menos.
#25 Falso dilema, que el programa de Podemos sea irreal, no hace los de PP o PSOE reales. Cada programa puede y debe ser analizado por separado.
La única ventaja de Podemos respecto a PP y PSOE, es que por ahora no ha tocado poder y no sabemos que pueden hacer, pero esa misma ventaja la tienen UPyD o Ciutadans, salvo que usan retórica distinta.
#13 Mira a ver la tecla de Bloqueo de Mayúsculas, parece que se te ha atascado.
Un caballo de Troya en el Congreso que va a dejar las puertas traseras abiertas de par en par. Aha. Se me ocurren varios personajes que estarían encantados de contemplar ese panorama en primera fila, y no me estoy refiriendo a "toda la población española".
Para #60. Expongo algo parecido en #10. Coincido contigo.
Para #61. No se trata de deber favores, se trata de acertar con los tiempos, para cada tema, su tiempo.
#61
No es tema de deber favores, es tema de elegir tus batallas. La batalla por la LPI estaba perdida, meterse ahí además supondría aumentar las posibilidades de perder la guerra (elecciones generales). Ahora bien, si se consiguiera conquistar las elecciones generales, entonces sería posible revocar esta medida, siendo también posible que por otro tipo de presiones (veamos el caso de Google y los periódicos alemanes) esta situación se resuelva "sola".
Al menos Podemos ha dicho públicamente que está en contra de la ley, con lo que me gustaría pensar que, si bien no estan dispuestos a luchar contra ella todo lo posible, si estarían interesados en derogarla al llegar al poder.
#63
Tienes razón. Interesante también lo que mencionas que no se considere uno de los temas centrales, es muy fácil atacar a la "casta" con temas de corrupción, desahucios, pobreza, etc. todo el mundo entiende eso. Muy poca gente entiende la LPI y lo que significa.
#6 ¿Y en vez de tratar de influenciar por fuera sobre el tema que te interesa, porque no te subes al carro de Podemos y te ofreces para colaborar en la redacción de dicha futura legislación sobre el tema?
Siendo sincero, en otros temas de política no me interesa mucho tu opinión. Pero en lo referente a la LPI y el canon AEDE sí.
#6 Hombre, el tema en sí, es cristalino. Ahora bien, un partido que a día de hoy son solo unos Eurodiputados en Bruselas y muchas encuestas favorables no se puede permitir encararse con los medios tradicionales.
El español medio (entiéndase esto como "votante medio") con acceso a internet no consulta más de 7 u 8 páginas diferentes como rutina. De esas, quítale las 4 de porno y la del Marca (o las de punto de cruz, recetas, cotilleos,...). Ya solo nos quedan 2 o 3 páginas que suelen ser [ABC-Mundo-Razón] o [País-...]. Ni menéame, ni medios alternativos, ni nada.
Los medios AEDE son los que informan a la mayoría de los españoles y de momento a Pablito lo toleran. Ahora bien, pueden poner que lo han encontrado en un zulo con armas de la ETA (por exagerar un poco), que queda los fines de semana con Kim Jong-Un para beberse unas cervezas con él y fusilar disidentes,... Vamos lo que algún director que otro ya ha hecho en su nombre, pero en nombre del periódico.
Y si ya hay quien se ha tragado en Internet que una cita del Che era de Pableras, no me quiero ni imaginar lo que se puede tragar la gente en papel.
#6 Más allá de alguna opinión por twitter???
http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2krn7n/hoy_el_partido_de_la_corrupci%C3%B3n_aprobar%C3%A1_la_ley/ Aquí tienes muchas más opiniones al respecto y te lo dejan claro..., en Podemos se conoce el riesgo y consecuencias de esta ley y se obrará en consecuencia.
Por cierto, Podemos no es Iñigo, Pablo, Carolina o Juan Carlos, Podemos debe ser entendido como la herramienta para la toma de decisiones de los ciudadanos, y los ciudadanos de Podemos están claramente en contra de esta Ley.
El resto es manipulación torticera.
#44 no me jodas, la plaza podemos no es lo que hace Podemos como partido, ni sus dirigentes/portavoces. De hecho ha ganado la opción de no hacerlo asambleísta (que es lo que intenta plaza podemos) y hasta los mismos promotores se quejan de que la cúpula pasa de ellos.
No sirve de ninguna excusa, además no estaba criticando -ni siquiera refiriéndome- a Plaza Podemos, sino a lo que hace el partido, y las estrategias son definidas por sus líderes actuales. A ellos es la crítica.
#46 La estrategia de sus "líderes mediáticos" sólo busca una cosa... GANAR, y para eso los eligió el 80% de los que participaron en la votación que determinó la estructura interna del partido, el resto lo ponen sus bases, y en Plaza Podemos sus bases tienen bien definida la opinión sobre el canon AEDE.
Si sus líderes defraudan a su base de votantes estarán condenando todo el proyecto Podemos, y no creo que esto forme parte de la estrategia para ganar...
Para #5 y #2. Aquí teneis un comunicado al respecto de #PODEMOS :
#3 Es sensacionalista decir que no han estado en primera línea de ese debate por quedar bien con la prensa.
En el caso de Podemos, iniciativas internas han surgido, y el debate está sobre la mesa, pero es obvio, que en medio de un proceso de comicios internos, esté puesto más el foco en la propia organización que fuera, ya que en cuestión de días se han de presentar decenas de candidaturas, con sus pequeñas campañas.
Con respecto a las figuras mediáticas, tanto o más trajín se traen entre manos entre organización de los comicios, presentación de sus propias candidaturas, responsabilidades de cargos públicos, responsabilidades personales. Cómo dice #8, algún comunicado ha habido en cualquier caso.
Vamos, yo creo que le han pegado bastantes tiros ya a la prensa como para decir que lo hacen por quedar bien con ellos.
Tras leer a #8 voto sensacionalista. Casi me la cuelan.
Resumiendo artículo y comentarios:
No he buscado, ni he leído (#8), ni he preguntado, ni he pedido nada a Podemos sobre la ley de internet, pero tengo tiempo de sobra para especular sobre su oscuro interés en silenciarlo.
Y ahora puestos a especular digo que seguro que el que Pablo Soto (#19) se encuentre en el grupo de Iglesias en un síntoma claro de que legislarán contra la libertad de internet en el caso de que lleguen a algo, pero esto me lo guardo para la siguiente entrega.
#50 Pues explica ese razonamiento, porque no lo entiendo
#55 Que este post básicamente se trata de especular con cosas de las que no se ha querido informar.
Como ha enlazado #8, sí hay una postura oficial frente a esa ley. Y como ha dicho #19 el mismo Pablo Soto forma parte del equipo de Iglesias. Por lo tanto esto parece más un intento de FUD que una crítica bien fundamentada.
También hay gente clave en Internet a nivel nacional que se escandaliza porque no se ha pronunciado con la insistencia que ellos creen conveniente pero que por lo visto (igual me equivoco) tampoco se han involucrado para que esto sea así.
Podemos puede ser visto como un proyecto de software libre: es criticable como cualquier otro (faltaría más) pero si crees que no se cubre una necesidad imperiosa y de la que además tú eres experto, si arrimas el hombro se soluciona antes.
#8 En los foros hay comentarios para todos los gustos, pero no reflejan la postura oficial.
No hay peor sordo que el que no quiere oír, ni peor escritor que el que pretende manipular.
#1 Para mí no es sensacionalista. Hace preguntas interesantes. La postura de Podemos y Ciudadanos respecto a la propiedad intelectual puede mover el voto de miles de personas, hacia un lado u otro. Ciudadanos era mi primera opción para las siguientes generales, pero el hecho de que ni siquiera mencionen la propiedad intelectual en su programa electoral me tira mucho para atrás.
#3 el artículo merece la pena solo por los dos primeros comentarios.
#1 Pero si todo lo ha conseguido por tertulias en la TV, por internet mira el mojón que se comió el Partido X.
Ya estamos con la correlación de "Protestas contra Sinde" => 15M. Y como digo siempre, te vas a ver las imágenes del 15M y verás que casi nadie estaba protestando contra Sinde. Toda la furia estaba dirigida contra bancos, políticos, contra la situación económica y contra los recortes.
Ya está bien de que los "popes" anti-Sinde quieran apropiarse del 15M. Es que además:
Es cierto que antes habíamos tenido la lucha contra el canon o la ley Sinde, pero no fue hasta el 15-M que las instituciones de siempre - partidos, sindicatos, mass media – asistían a una manifestación de millones, puestos en la calle sin haber sido impulsados o dirigidos por ellos
Venga ya, porque antes de las protestas contra la ley Sinde (Que siempre fueron cuatro gatos en las calles: https://www.google.es/search?q=protestas+ley+sinde&hl=es&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=PatYVODGJsPasAT46YHoDg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1293&bih=773 ), no existían los movimientos de protestas. No había huelgas generales. No había organizaciones no dependientes de "la casta" como la CNT que realizaba movilizaciones.
Sensacionalista.
#9 No se donde estabas tu el 15M, pero el #nolesvotes consecuencia del rechazo a la ley Sinde fue una parte bastante importante esa noche y del inicio del movimiento, Antes de cualquier otra propuesta. Se trato de movilizar a votar a la gente y que no votara a los de siempre.
Ese movimiento, junto con otros (como ATTAC por ejemplo) y asociaciones contactadas por aquel pavo del que no recuerdo el nombre, fue lo que "creo" DRY y el inicio del 15M. Lo que tu comentas ya forma parte del famoso consenso de minimos al que se llegaria algo mas adelante tanto en el propio DRY como en las distintas acampadas. 15M no es solo los Anti-Sinde, pero si una parte importantisima. Fueron el gatillo de la pistola del descontento General acumulado hasta ese entonces por la sociedad.
No son los duenios del movimiento, pero tu comentario es erroneo y lleva a enganios ya que la correlacion es clarisima para quien estuviera ahi, aunque la causalidad, que creo que es a lo que tu te refieres, no es completa.
#32 gracias por aclararlo y resumirlo tan bien, solo añadir que gracias a DRY se organizo la marcha del 15M y el detonante real de las protestas y acampadas que ocurrieron durante el mes siguiente fue el desalojo a ostias de las 10 o 20 personas, no lo recuerdo exactamente, que se quedaron acampando en la plaza de Sol aquella noche. Sin ese desalojo, probablemente la explosión de "rabia" no habría sido tanto como lo que llego a ser y continua siendo, o al menos, no tan repentina.
#9 http://www.democraciarealya.es/blog/2012/02/28/desobediencia-sinde-wert/
¿Consideras a DRY parte del movimiento 15M ?
#38 Si, en efecto. Y como puedes ver por el enlace que me pones, DRY era anterior al movimiento contra le ley Sinde.
Gracias por aportar más pruebas a mi afirmación de que los movimientos sociales ya existían antes de las (casi nulas) protestas contra la ley Sinde
#9 El movimiento #NoLesVotes, junto a diferentes movimientos o "mareas" han formado lo que se denominó el 15M. No se puede decir que el tema de la Ley Sinde es el 15M como tal, porque como digo eran varios movimientos confluyendo, pero sí una parte de este.
Es decir, sí hay relación con el 15M.
Sinceramente no sé que pensarán con el tema de Internet, los de Podemos y Ciudadanos. Yo cuando me uní al Partido Pirata y a la Confederación Pirata, entre otras cosas, pensé no entiendo porque si los Derechos Humanos son tan importantes en el mundo físico, lo van a ser menos en el mundo digital. Y sólo hace falta ver lo que ocurre, para ver el desprecio continuo a estos, en la Red, con excusas que a veces son de risa. Por ejemplo el copyright se usa para censurar, pero a la vez este no es un Derecho Fundamental y menos está por encima de Derechos Humanos como la Libertad de Expresión e Información, o la Privacidad y la Intimidad (por eso los autores que se creen que se debe violar esta para ver que se descarga, sólo pueden merecer un terrible rechazo y pena por su ignorancia, por mi parte).
Luego otro tema, sobre los que maldicen de Internet pero lo usan o lo usaron en el pasado. No concibo que una persona que usó en el pasado Internet, para promocionarse ahora se ponga a llorar por las descargas porque está en un discográfica (casos por ejemplo como los de Lilly Allen, cantante y hermana del actor de Juego de Tronos Alfie Allen). Es sinceramente como para mandarlos a la mie... esto sin entrar en los debates de siempre, de falsa defensa de la cultura (aún no he visto a un autor, artista,... pagar por ejemplo para que no se cerrase un teatro o un cine) y como lloran porque no les da lo que ellos creen que tienen que ganar (otra falacia más).
Salu2
#9 Ni idea tienes.
El #15M inicialmente fué convocado por tres grandes plataformas #nolesvotes (plataforma que pedia el No-voto contra PP PSOE y CIU por su apoyo a la ley Sinde y ley Wert).
Otras eran plataforma de afectados por la hipoteca y democraciarealya. Otras muchas se unieron.
Lee y aprende: http://www.20minutos.es/noticia/1052615/0/asociaciones/15m/democraciarealya/
¿Que algunos grupos se han apropiado más? Puede ser, pero decir que la Ley Sinde no tiene nada que ver es no tener ni idea. Internet fué el vinculo de unión y muchos internautas estaban muy cabreados con el mamoneo de aprobart leyes en contra del pueblo por el interes de unos pocos
[Y yo me pase 7 días en una plaza protestando (y algunas noches pegando carteles pagados de mi bolsillo), sin pertenecer a ninguna plataforma en concreto, pero siendo de los primeros de mi ciudad en asistir y conociendo como se había fraguado todo (principalmente por twitter.]
#9 No fue causa directa, pero sí la principal causa. El #nolesvotes fue una de las principales influencias en Democracia Real Ya!, que fueron quieren convocaron la manifestación del 14M. Fue la primera gran movilización en redes sociales en España.
Estoy bastante seguro de que sin #nolesvotes no hubiera habido #15M, por unas razones o por otras.
Edito: evidentemente, sin otras causas (crisis, corrupción, rescate a bancos, desahucios, etc.) probablemente tampoco habríamos tenido 15M.
En el equipo de Iglesias está Pablo Soto, uno de los caballos de batalla en el tema, a mayores el programa es claro con respecto al acceso a la cultura y software libre.
Increíble que no se mencione al Partido-X en este artículo, siendo un tema del que hace bandera.
¡Ay, si UPyD no tuviera de soberana emperatriz megalómana a Rosa Díez!
Esos 4-5 diputados serían 15-20 porque pueden meter la pata en muchas cosas, pero desde luego en otras son elefante en cacharrería, a cargarse todo el establishment (¿para que sean ellos los establishment o para qué? Se verá si algún día llegan a algo)
#17 Es que Falciani tendrá sus claros y sus oscuros, pero se necesita urgentemente que esté representado como diputado o similar para que no le puedan imputar una violación a una sueca
#15 el partido X no es falcani
#22 ¿Entonces lo de ser cabeza de lista en las europeas por Red Ciudadana - Partido X? Puede que fuera como independiente, no lo sé.
#23 No se trata de poner al mismo nivel a ninguna organización, sino de cómo se posiciona cada partido respecto a un asunto o propuesta concreta, es decir, - como se viene diciendo hace un tiempo - centrarse en los problemas reales de las personas y olvidarse de si eres izquierda, derecha, centro, etc. ¿Cuál es el problema? ¿Éste? Bien, veamos qué diagnóstico se puede hacer y qué soluciones se pueden implementar, vengan de donde vengan.
#26 a lo mejor me he expresado mal. Si es del partido X, y ahora mismo es su cabeza visible, a lo que me refiero es que si a podemos le quitas a pablo iglesias pierde casi todo (cada vez menos), Podemos, hasta hace bien poquito, era practicamente Pablo Iglesias
Falciani colabora con el partido X, es su miembro mas famoso y visible (ademas de un tio que respeto y admiro una barbaridad), pero la principal baza del partido X es el sistema que estan desarrollando (sistema que cedieron en parte a Podemos para su estructura interna, por cierto), si falcani cae seria un buen golpe para el partido X, pero es, probablemente, el partido menos personalista que hay, precisamente de eso se trata, de que no pase esto:
#15 ¿Puedes ilustrarnos sobre los claroscuros del Sr. Falciani, si es posible con una fuente fiable? ¿No te estarás confundiendo con Assange?
#30 No, no, yo no digo que tenga o deje de tener, pero todos tenemos. En eso estarás de acuerdo, ¿no? Y cuando el poder económico-político-policial-judicial establecido se dispone a tumbar a alguien molesto lo hará a toda costa, como inventándose (se supone) una violación a una sueca y Julian Assange. De ahí la comparativa y la utilización del futuro condicional y no del tiempo presente
Como el cupo de violaciones a suecas ya está lleno, quizá puedan inventarse que se desayunaba niños desnudos o que se inyecta megabites de opio afgano. Cuanto más descabellado, más improbable de demostrar inocencia y ya sabes que ahora los términos se han revertido: no deben demostrar que eres culpable.
#17 no se menciona al partido X nunca. aun no es nuestro momento, pero no te preocupes que llegara. El partido X es la evolucion logica, pero ahora mismo la sociedad españolano esta preparada para considerarlo mas que algo anecdotico. No hay prisa
Si alguien no quiere votar podemos por esta cuestión, hay otros partidos alternativos interesantes que si la tienen en agenda como http://partidox.org/, https://partidopirata.es/, etc. Solo es cuestión de buscar un poquito (y seguro que las próximas elecciones igual surge alguno más).
#27 "Una lista en la que destacan la importancia del equipo y no de las posiciones y que irá encabezada por el informático italofrancés Hervé Falciani, después de finalizar su proceso de primarias abiertas ciudadanas en el que han participado más de 2.700 personas." (http://www.publico.es/politica/511590/falciani-tirara-del-equipo-del-partido-x-en-las-europeas)
Por lo pronto ha pasado un filtro de primarias, no ha sido colocado a dedo o por conseguir un status que le permita soslayar problemas legales.
"Respecto a que Falciani trató de vender los datos como aseguran las autoridades suizas y el HSBC, el tribunal de la Audiencia Nacional afirmó que "este hecho", «aparece un tanto confuso e inconsistente dentro del relato fáctico que se nos presenta, en el que sí parecen con objetividad episodios concretos de puesta a dispoción de información y colaboración eficaz con autoridades de otros estados, en los que se evidencia una determinada actitud por parte de Falciani, en la que no cabe apreciar móviles económicos o espurios»." (http://www.eldiario.es/economia/Falciani-libre_0_130187276.html)
"El 8 de octubre de 2013 se hizo público que Hervé Falciani coordinará una Comisión Anticorrupción del partido político español Partido X, comisión que consiste en una red ciudadana de vigilancia, control y denuncia de la corrupción política.
A través de esta Comisión, se filtraron en prensa los llamados correos de Blesa.
El 30 de enero de 2014, Hervé Falciani junto con el partido político Partido X, presentó una herramienta informática para monitorizar las transacciones bancarias a nivel europeo para poder elaborar un mapa de los flujos financieros que permita detectar el fraude fiscal. Su objetivo es conseguir que este sistema sea obligatorio para todos los bancos, impuesto por las instituciones mediante leyes para someter a las entidades financieras a este tipo de control.
El 31 de marzo de 2014 dicho partido dio a conocer su lista de candidatos a las elecciones europeas de mayo de 2014. La lista elaborada tras unas elecciones primarias fue encabezada por Hervé Falciani" (http://es.wikipedia.org/wiki/Herv%C3%A9_Falciani)
A Podemos no le ha interesado hacer una campaña contra la LPI, como sí está, por ejemplo, haciendo una campaña contra el TTIP.
¿Podían haber metido críticas contra esta ley en algunas de sus muchas apariciones públicas? La respuesta es un rotundo sí. Ahora bien, ¿les convenía hacerlo? pues claro que no.
Podemos lo que necesita para ganar las elecciones es PUBLICIDAD máxima, cualquier cosa que le reste publicidad es mala. Ir contra determinados temas atrae muchísima atención de la gente, unos por estar a favor y otros por estar en contra, pero criticar la LPI podría significar no aparecer, o disminuir gravemente, su aparición en los medios AEDE. ¿Es esto lo que necesitaba Podemos en ese momento? Obviamente no, Podemos necesita aparecer en los medios para tener opciones de conseguir su objetivo (ganar las elecciones, si es posible con mayoría absoluta).
La estrategia es obvia para todo aquel que quiera verla, hacer una campaña contra esta ley les daba muchas cosas que perder, pocas que ganar, en cambio haciendo alguna mención esporádica en contra de la ley, sin darle demasiada publicidad, consigue contentar a unas cuantas personas que les siguen en las redes sociales y ven que, al menos, se posicionan en contra de esta ley injusta.
Si queréis se les puede apalear por esto, pero al fin y al cabo Podemos es un partido político que NECESITA ganar las elecciones, hacer campaña contra esta ley no les beneficiaba en absoluto, así que no la han hecho.
#60
Tu análisis es correcto, pero no me gusta se que acostumbren a deber favores.
Me siento orgulloso de poder decir que yo sí lo vi venir (y muchos miles más): http://eprints.ucm.es/12085/
#37 Gracias por compartirlo, me gusta que empiezes trazando la linea en la "batalla de seattle" pues lo considero uno de los ejes principales.
Para ser un partido tan joven ya le debe demasiado a los medios de masas...
Los partidos ahora estan donde llevan ya un tiempo, en modo comida de tarro a ver como seguir trincando.
en el video tiene toda la razon.
Me disgusta que se ponga en el mismo nivel a Podemos con UPyD y con Ciutadans. UPyD , Ciutadans e incluso Vox son marcas blancas de PP. A partir de aquí el artículo no vale nada.
#23 no estoy para nada de acuerdo. El articulo esta muy bien argumentado, da datos objetivos y hace comparaciones validas (no hace falta comparar entre 2 opciones exactamente iguales)
si un articulo "no vale nada" cuando no te gusta lo que lees jodidos vamos
#23 Básicamente está comparando a los partidos nuevos frente a los que llevan años, si esos es poner al mismo nivel...solo te falta decir que UPD y Podemos no deben estar nunca en la misma frase.
Como comentario suelto, yo estoy en contra de la LPI y creo bastante claramente que Podemos anda posicionado en contra... Pero permitidles que en medio de la marea con luchar contra partidos políticos tradicionales, bancos, medios de comunicación, organizarse internamente y evaluar su estrategia frente a un panorama electoral que cambia continuamente, no sea el primer punto del día, ni el asunto que más quieren tratar en estos momentos...
No falla. Noticia no amable con Podemos, comentarios hostiles contra el meneo.
#4 Y eso lo dices con TRES comentarios escritos en la noticia.