A la izquierda anuncio que aparecía en la prensa en Argentina. A la derecha anuncio que aparece en la prensa Argentina hoy. Con los pesos con los que hoy te compras un Smartphone en 2001 te comprabas en Argentina un coche.
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De aqui a unos años nivel Zimbabue
#3 Gran ejemplo. Casualidades de la vida yo trabajé con un autónomo numismático que compraba y vendía billetes de todo el mundo, tenía una colección enorme (y bastante cara), y una de las cosas que más me llamó la atención fue el país que nombras, Zimbabwe: sus billetes iban desde los 50 dólares hasta un trillón (sí, con T) de dólares. Y este último billete costaba 3 euros si eres coleccionista.
#7 No se si será real o fake, pero me parece alucinante.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Zimbabwe_$100_trillion_2009_Obverse.jpg
#7 Y hasta de 100 Trillones (americanos).
#28 Es real. Compre uno por ebay hace años por un euro o algo asi; supongo que los seguiran vendiendo.
#28
#7 Yo también lo conozco, aquí una foto del billete.
#7 Yo soy coleccionista aficionada y doy fe de que existen porque los vi. Aun no los tengo, pero los vi
De hecho la hiperinflacción de Zimbabwe hizo que desapareciera la moneda local y ahora sólo se usen el dolar estadounidense y el rand sudafricano.
La hiperinflacción en Alemania tras la I Guerra Mundial hizo que se imprimieran billetes de 100 billones de marcos.
Ocio? Pues vale
Estuve en Argentina justamente ese mismo año (una semana antes del crack) y la verdad es que vi cosas increíbles como un concurso con diez o quince Porsches en una revista
El año anterior -o dos antes, no recuerdo- un compi de trabajo argentino lo flipaba: "Argentina se ha vuelto loca ché! hablan de dólares como aquí hablamos de pesetas" Textual
Ver en los informativos del 2002 la gente pasando hambre (ya se veía) los famosos "vídeos de las vacas", etc me hicieron llorar más de una vez. Un grandioso país, de verdad
Y aun habrá gente que piense que el euro es la culpa de todos los males. O que devaluar es la solución para todo.
Es posible que no sea perfecto y necesite otro enfoque, pero es el camino...
No soy un experto en economía pero no es lo mismo devaluación e inflación. Básicamente, inflación es el aumento del precio de las cosas, mientras que devaluación es la pérdida de valor de una moneda con respecto a otras. Como digo, no estoy muy puesto en el tema pero creo que en Argentina el mayor problema de estos años ha sido la inflación y no la devaluación.
#4 en 2001 el peso argentino estaba en paridad con el dólar y ahora está a 8'9 pesos un dólar. Aprox un 15% de devaluación anual.
#11 eso se explica en tres palabras: nos han timado.
#15 8,9? Ese será en todo caso el oficial. Ell dólar Blue está en 12 pesos...
#35 bien, entonces un 19% de devaluación media anual desde 2001.
Así, a grandes rasgos y siendo valientes de sacar datos con la poca información que tenemos, los precios están subiendo en argentina sobre un 38%, de los que un 19% se puede atribuir al tipo de cambio del peso. Queda otro 19% que explicar, del que un 2% puede deberse a la subida de precios de productos internacionales y el resto... alguien debe estar haciendo mucho dinero comprando barato y vendiendo caro o hay restricciones a la importación que acaban repercutiendo en el precio.
Así, por elucubrar algo rápido...
#76 pues yo tengo la teoría de que son ambas cosas. Hay muchas restricciones a la importación, lo que encarece los precios de la tecnología y hace casi imposible encontrar algunos productos que no sean de fabricación nacional, y al mismo tiempo se inflan los precios.
Aquí todos los precios suben con regularidad y llega un punto en el que uno se desorienta y pierde la noción de lo que es caro y de lo que es barato... Clima perfecto para timar un poco a los compradores.
#4 devaluacion la moneda vale menos....inflación las cosas valen más. ...aunque parezca lo mismo no lo es ejemplo:
Una barra de pan q hoy cueste 1 euro y hace unos años costaba 100 ptas. ...ahora vale más. Puede pasar incluso que haya estanflaccion. Inflación estanflaccion y deflación son conceptos más complejos de lo que parece....hay deflación fiscal por ejemplo.
Una barra de pan hoy vale 100 y dentro de 1 año cueste 1.000e lo he exagerado pero es para q se entienda. En este segundo caso lo q vale menos es la moneda no que valga más la barra de pan. La moneda casi no vale nada.
Repito lo he exagerado. En estas líneas no me daría para explicarlo todo por q son conceptos económicos que tienen incidencia macro y micro economica
#18 No necesariamente valen mas. Al bajar la moneda se bajan sueldos y precios. Obviamente la reacción es recuperar precios, lo que se percibe como un aumento, pero que es una recuperación que nibsiquiera es completa porque al no subirse los sueldos, no hay tanto poder adquisitivo. Con el tiempo los sindicatos presionan con el aumento de sueldo y ahí es cuando viene el aumento realnde precios yvla inflación. Porque al subir sueldos los comercios y empresas ven una oportunidad de ganar más.
#4 para mi es lo mismo devaluación que inflación, un puto timo.
#4 No andas mal ya que la devaluación y la inflación suelen ir unidas. Pero no siempre. Por ejemplo, echa un vistazo al euro frente al dólar americano, en el último año ha perdido prácticamente un tercio de su valor, sin embargo esa depreciación no hay ido de la mano de una mayor inflación.
El mayor problema de Argentina ha sido su gobierno. Por un lado no han sido capaces de ganar credibilidad desde el corralito, y el último default en 2014 no ayudó nada. Esto, como tú dices, hace que su moneda se devalúe. Pero por otro lado, el estado Argentino se ha estado financiando imprimiendo dinero, lo que es conocido como Señoreaje, basta con echar un vistazo al dinero y al cuasidinero en circulación:
M1: http://research.stlouisfed.org/fred2/series/MYAGM2ARM189N
M2: http://research.stlouisfed.org/fred2/series/MYAGM2ARM189N
M3: http://research.stlouisfed.org/fred2/series/MYAGM3ARM189N
La base monetaria se multiplicó por 8 en 15 años.
#21 Efectivamente, eso mismo he pensado:
En el último año hemos experimentado una devaluación del Euro sin inflación.
Si hubiera cambiado mis ahorros a dólares, ahora tendría más dinero.
Sin embargo, si los hubiera cambiado por inmuebles (por poner un ejemplo), ahora no tendría más dinero.
#21 la devaluacion de la moneda frente a otra es otra cosa, hay de lo que estas hablando es de comparación de divisas y afecta solo a las importaciones e exportaciones lo que tiene efecto en la inflación deflación etc...Repito son conceptos más complejos estáis mezclando cosas que están muy relacionadas y que cada una tiene un efecto sobre la otra pero son cosas distintas.
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Inflaci%C3%B3n
como veis en este caso hablamos de valores internos. Si bien las divisas tienen efectos sobre ello. La macro economía para los que la hemos estudiado es una de las asignaturas más difíciles de las carreras de económicas y lade con diferencias, no puede resumirse en poco rato. La gente habla de conceptos macro muy rápidamente y mezcla ideas
#60 Si bien las divisas tienen efectos sobre ello. La macro economía para los que la hemos estudiado es una de las asignaturas más difíciles de las carreras de económicas y lade con diferencias, no puede resumirse en poco rato. La gente habla de conceptos macro muy rápidamente y mezcla ideas.
Estoy de acuerdo, y no conozco ningún macroeconomista que no se haya equivocado alguna vez. Por eso tiendo a quedarme a un nivel muy sencillo.
#89 sabes lo q se dice: los economistas son esos que te dicen lo que va a pasar y cuando eso no pasan te explican el por qué no paso. Sea como sea siempre hay una explicación y encima siempre eres un guru. Es una ciencia muy particular y donde no existe el 2x2 la gente que habla se economía como si así fuese me da miedo.
#4 quizás estemos ante un caso de inflavaluación
#4 Una de las causas de la devaluación es la inflación.
#4 Una de las causas de la devaluación es la inflación.
#4 es cierto. La inflación se da cuando se establece una carrera por recuperar el valor de productos y sueldos tras devaluar la moneda.
#4 Pues yo lo entiendo de la misma manera que tu, y he pensado lo mismo.
Siempre he pensado que inflación es cuando el precio de los bienes aumenta (independientemente del valor de la moneda con respecto a un valor "fuerte" o una moneda de referencia).
Y que la devaluación es cuando el valor de esa moneda pierde con respecto a las otras.
La Wikipedia define los término así:
"La inflación, en economía, es el aumento generalizado y sostenido de los precios de los bienes y servicios existentes en el mercado durante un período de tiempo, generalmente un año."
"La devaluación es la pérdida del valor nominal de una moneda corriente frente a otras monedas extranjeras."
Y la RAE, así:
"Inflación: 4. Econ. Elevación notable del nivel de precios con efectos desfavorables para la economía de un país."
"Devaluación: Acción y efecto de devaluar (Rebajar el valor de una moneda o de otra cosa, depreciarla.)"
Así que creo que lo que dices (y lo que yo pensaba) es lo correcto y lo que la imagen muestra es el efecto de la inflación (ergo, es errónea).
Relacionada: Julio Anguita, la primera firma del Manifiesto "Salir del euro"
Julio Anguita, la primera firma del Manifiesto &qu...
insurgente.orgEn España hace 50 años comprarse un coche era un lujo, un Seat 850 costaba 80.000 pts1, unos 481 Euros.
Por ese precio hoy en día no te llega para el teléfono del meneo.
Y sí, son 50 años y no poco más de una década como en el meneo, pero la devaluación sigue siendo realmente impactante.
1 http://www.forocepos.com/vbulletin/showthread.php?46017-Tunel-del-tiempo-Precio-de-coches-hace-m%E1s-de-40-a%F1os
#14 y los salarios? porque hay que tener en cuenta todos los factores. No puedo ir a hace 50 años porque fue cuando nací, pero mi primer salario en el año 1978 fue de 28.000 pesetas (ni siquiera 30 leuros) como auxiliar administrativa. Tampoco me podia comprar ni un coche ni un piso, como ahora.
#59 30€ en "dinero" son 5.000 pesetas. 28.000 pesetas son 168€.
Buscando cuanto costaban las cosas en tú época he encontrado esta discusión, quizás te interese: http://debates.coches.net/archive/index.php/t-127749.html
La discusión es de 2008, algunas cosas como acceder a una categoría social superior ya no es posible y los sueldos se han devaluado mucho.
#67 osti, sí, que mal ando, vaya conversión he hecho...pero quitando la mala conversión, sigue siendo un salario tan mierdoso como el que tengo ahora.
A ver si me deja editar:
difieero en la comparativa en lo que pone del precio de la vivienda. Mi hermana se compró en el extraradio de Barna un piso de 90 m2 tal cual pone ahí y el precio era de 900.000 pesetas, era el año 1975 y el pago era mediante letras firmadas que podia pagar de una en una mensualmente o todas las que quisiera en un mes. Cuanto antes las acabase, antes terminaba y sin recargos ni ostias.
#14 Con lo que costaba ese coche también podías comprarte un piso, pero a día de hoy eso es impensable.
Esto es inflación y devaluación de la moneda.
Luego está lo que pasa en España, que se devalúa vía salarios. Es decir, en 2001 te podías comprar un coche con tu salario, pero en 2015 sobrevives comprando fideos chinos con 400€ que el estado te regala para que no te eches a la calle con una garrafa de gasolina.
Y a ver como le explicas despues, que aca en España como no hemos podido devaluar el euro, hemos tenido que devaluar lso salarios y tal vez haya que devaluarlos mas
#11 Le diras que asi los que mas tienen no sufren pq pierdan mas por tener mas sino que sufriran mas los curritos, como siempre.
#11 #13 No olvidemos que los curritos han votado estos gobiernos que nos han traído a una economía de aeropuertos vacíos, autopistas rescatadas, bancos nacionalizados y ladrillo a porrón que nos han llevado a la puta mierda económica y devaluar los salarios.
Que ahora parece que el Euro y Merkel son el demonio y nadie se explica cómo España está así cuando ella siempre ha sido la más aventajada de Europa y la más eficiente y honrada. Anda ya.
Pues yo he hecho el cálculo con arreglo a la cotización del peso argentino hoy y me sale que 15.119$ ARG (o sea, pesos argentinos) son más de 1.500€... ¿estamos diciendo que el Galaxy Note3 en Argentina cuesta casi el doble de lo que cuesta en España?... si es así mañana cargo un trailer de smartphones y me voy pa Argentina.
#12 pues parece que así es :
http://www.musimundo.com/1615~telefonia/1616~telefonos-celulares/1619~liberados/producto~110613~C166081-E127269-samsung--galaxy-note-3-n9000
Entiendo que será por la desconfianza que hay sobre la moneda. Quizás cuando vayas a cambiar los pesos a euros ya no son 1500€...
#12 Algo parecido al Dolar paralelo en venezuela, dicho teléfono móvil tiene el precio comparado con el dollar paralelo no el tipo de cambio oficial. https://dolartoday.com/ Tipo oficial 6.3 VEF / Dollar, cambio paralelo 288 / dollar.
Cuando importan productos de fuera nadie quiere aceptar el oficial.
#19 En Venezuela no hay un dolar oficial, hay tres: a 6,3 VEF, en teoría para importaciones esenciales, el SICAD, alrededor de 12 VEF pero que se supone debería ser por subasta y en la práctica es inexistente, y el dolar SIMADI, que anda por los 198 VEF, y que no tiene nada que ver con el paralelo. ¿Confuso? Sin la menor duda.
#12 Lo que pasa hay una trabas a las importaciones, no se puede entrar nada y menos electrónico... lo hacen para que se cree industria nacional, es una putada para unas cosas pero el paro esta a 6%, la pregunta es... que quieres trabajo un galaxy barato?
#22 paro 6%, inflacion del 8% y pobreza casi inexistente segun las confiables estadisticas del gobierno
#32 no mientas... el INDEC el año pasado dijo que hubo un 23,9 de inflación, no desacredites datos mintiendo, gracias. Yo la verdad que no entiendo al argentino que se queja tanto de Cristina, cuando no ve que salieron de la peor crisis que puede tener un pais y ahora gana su buena plata, no puede viajar a Miami pero sus vacaciones se las pega en Mar del Plata... cuando antes no podria ni ir a la vuelta de la esquina...
#34 Claro, 23.9% calculó el INDEC, pero las mediciones privadas la dieron por encima del 38%. Ven a vivir un par de meses aquí a Argentina y rápidamente comprobarás cual de los dos números es correcto...
Siguiendo por la misma línea, lo que el gobierno hace es falsear los precios de los productos de la Canasta Básica de Alimentos, para que el número final sea más bajo y de esa forma mucha gente que no tiene ingresos para cubrir las necesidades básicas quede por encima de ese umbral. Dicho en criollo, están escondiendo bajo la alfombra a miles y miles de pobres.
#40 vivo desde hace 4 años y lo que se es que el gobierno no es perfecto pero lo peor son los opositores y el sistematico intento del "circulo rojo" de hacerlo caer... como comprenderas yo no soy peronista ni parecido, peros si hay dos trincheras, en la trinchera que me veras colocarme es en la del gobierno y no en la de los oligarcas...después discutiremos algunas politicas o mejoras, y no me han comido la cabeza ni nada, solo hay que bajarse del avión, leer 3 noticias, ver 2 noticieros y si no eres tonto se ve claramente.
P.D: yo tuve que pagar la mitad de un celular que MI familia realmente me habia enviado como regalo de cumpleaños, osea que me joden algunas politicas del gobierno... pero será que entiendo el bien de todos sobre el mio. Y si la inflación es un problema para Argentina, sobretodo con toda la carroña especulando con el dolar blue en microcentro, los grandes productores escondiendo soja, etc...
#34 Sí, vacaciones en Mar del Plata en 18 cuotas... Además, eso de que "antes no podría ir ni a la vuelta de la esquina"... Permita que lo dude. Y aun si así fuera, comparar el período actual con la mayor crisis que tuvo el país dice mucho, la verdad.
#32 es fácil obtener un 6% de paro clasificando como empleados a todas aquellas personas que hayan trabajado en negro al menos una hora durante la semana pasada, y a los que reciben una ayuda estatal.
#12 Me temo que no es tan fácil.
#12 Suerte convirtiendo los pesos con los que te van a pagar a euros: http://www.businessinsider.com/argentinas-black-market-dollar-hits-record-high-2014-9
#12 Si, es así con toda la electrónica, coches, etc. Incluso lo que paga la gente por la comida es disparatado, no por el número de ceros sino por la relación de lo que ganan y lo que pagan un kilo de algo. Es la contradicción absoluta, el país productor de alimentos donde si sales de los alimentos básicos es todo de lujo.
Vendo Volkswagen golf de 2001.
#5 pareces nuevo...
#10 Meter un opel corsa en un comentario que realmente aporta algo a la noticia me ha parecido una labor de investigación brillante amigo...
#45 por algo soy ingeniero
#94 Ingeniero de corto ingenio.
#5 Permuto por un Smartphone
#5 Te lo cambio por un móvil.
Para Andy y Lucas también sirve?
Así es la inflación es un problema en argentina. Pero también hay que decir que en 2001 en argentina había 54% de pobreza y 25% de desocupación. Los sueldos estuvieron congelados durante la época neoliberal (los 90 hasta el 2002). Yo en los 90 cobraba u$350, hoy sigo en el mismo trabajo(una fabrica) y un empleado inicial como lo era yo en los 90 cobra unos u$850. Yo ahora con antiguedad y una mejor categoría cobro unos u$1350. El problema en argentina es que los mercados y productos son monopolios u oligopolios. Solo 5 supermercados son el 80% de las ventas, 2 empresas cerveceras(varias marcas) concentran el 100% del mercado, etc. Sin dudas la inflación es un problema pero todos los años tenemos paritarias para discutir los aumentos de sueldo.
#25 Disculpa, pero las cifras de pobreza en los 90 y las de la decada kirchnerista son similares. Lo que si mejoro muchisimo son los precios internacionales de las materias primas.
#33 Qué manía con ofrecer afirmaciones como esta sin aportar datos. En los 90 la pobreza era del 54%, ahora ronda el 25%. No es un buen dato, pero no son "similares".
http://www.lanacion.com.ar/1785136-aumento-la-pobreza-en-el-pais-y-alcanza-al-251-de-la-poblacion
#46 Estas confundiendo los 90 con lo que paso en 2002 luego de que Argentina abandonase la convertibilidad (seria similar a que España abandonara el Euro). La pobreza en 1999 luego de años de recesion era del 26%. La situacion seguia igual o peor para el año 2001. Luego vino el default y la devaluacion (se abandono la paridad que existia con el dolar, 1 peso argentino = 1 dolar estado unidense), ahi las cifras de pobreza treparon a niveles nunca vistos.
Un resumen bastante bueno sobre datos de pobreza aqui:
http://chequeado.com/ultimas-noticias/la-pobreza-es-mas-alta-que-en-cualquier-momento-de-los-90/
#25 sin duda a España no le vendría mal importar el modelo sindical de este país.
#25 Creo que son más los países donde la industria alimenticia es manejado por un puñado de multinacionales, que en las que no. Y sin embargo, en Argentina hay inflación por arriba del 30% y en la mayoría de los países no. Algo no cierra.
Además de la excedida emisión monetaria para paliar el tremendo déficit fiscal, el problema de la inflación de nuestra Argentina tiene se ve potenciada por la poca confianza que la población tiene en su moneda y en que el estado sea capaz de revertir esto.
Y convengamos que desde el momento en que el gobierno de turno no reconoce que la inflación es un problema grave (el centro de estadística nacional la contabiliza casi por la mitad), no hay mucho que hacer al respecto...
Bueno, es normal... El coche ya tiene 14 años
Vamos a ver si aquí los listos se enteran de algo. La imagen de la izquierda corresponde a la época en la que estableció por ley (como lo oyen, por ley) que un peso argentino valiera un dólar. El resultado fue la destrucción de la industria argentina y llegar a los mayores niveles de desempleo de su historia. Piensen y estudien un poquito antes de hablar chorradas y, a la vez ir de listillos.
No veas lo que ha subido el precio de los Smartphones en Argentina, ¿no?
Como media un 38% de inflación anual entonces (aprox)
¿ O he hecho mal las cuentas ?
#1 Hace años yo llegue a ver hasta 30% mensual.
#54 los datos que publica el ministerio argentino están muy cuestionados porque dan la impresión de estar amañados, que no son estadística, que son propaganda. De ahí el interés en ver artículos en Argentina en distintos momentos y sus precios para poder calcular el ipc de una manera aproximada y comprobar si es cierto que están amañados. El dato oficial está ahora sobre el 16%. Si el que me dices tú también es el dato oficial, parecería que sí, que son datos irreales, porque los artículos que nos muestran sugieren un ipc mucho mayor como promedio.
No obstante es solo un par de precios. Dan pistas de qué puede estar pasando, pero no permiten extraer un resultado concluyente.
Y quien tuviese un plan de pensiones privado anterior a 2001... pues eso, toda la vida ahorrando para que luego lo que has guardado toda tu vida laboral te de para comprar 3 teléfonos móviles (con suerte). Éste es el más claro ejemplo de por qué las pensiones tienen que ser públicas.
No tiene ningún sentido haber ahorrado en Argentina
Si ese mismo movil (exactamente ese) hubiese existido en 2001, hubiese costado mucho mas de lo que cuesta ahora y de lo que costaba el coche. (Solo imaginaos tener un móvil así en la época de los ladrillos, tener un móvil como ese que además es mas potente que la media de los ordenadores de entoces, lo que estaríasis dispuestos a pagar).
#36 Y eso sin contar los gastos de envío desde el futuro.
La inflación es el método que tienen las grandes fortunas del planeta para que siempre seamos pobres.
De hecho, los salarios de hoy en día son los mismos que hace 25 años, mientras que el precio de todo se ha multiplicado por diez.
Eso no es nada. En Venezuela, en el 2001, compre una casa con un crédito hipotecario (unos 80 m2, 3 hab, dos baños). Al precio que se vende este móvil hoy http://goo.gl/avnNcu la podría haber comprado.. dos veces. O entre diez o quince veces por un Galaxy S6 http://goo.gl/4OR3uc.
Con razón muchos de los smartphones no se venden en Argentina. Los que se los pueden permitir salen del país para comprarlos.
En España ha pasado mas o menos lo mismo. Por lo que costaba un Ferrari en 2001 comprabas 4 pisos, ahora por lo que cuesta un piso compras 4 Ferraris.
Un coche no, un señor Golf, ojo.
he estado alli y la verdad es que flipas en colores de lo que pasa.
O el coche era un chollo o te roban en el móvil.
#66 Que haya sueldos que crezcan por encima de la inflación impide igualmente la generación de ahorros y esto condena a la clase trabajadora, la convierte en una sociedad que solo puede invertir su salario en consumo, impidiendo el progreso de los individuos y perpetuándolos en sus puestos de trabajo como si de esclavos se tratase.
#68 Pues creo que me estás dando la razón (tal vez antes no me haya explicado bien), lo que importa no es si hay inflación o no, lo que importa es que los sueldos sean lo suficientemente altos como para que te permitan ahorrar o, visto al contrario, puedes trabajar como un esclavo tanto con inflación positiva como con inflación negativa, por lo que la inflación es "independiente" (depende de la inflación y más factores, pero el único dato de que la inflación sea positiva o negativa no te dice absolutamente nada si no conoces los otros datos).
¿Me he explicado mejor ahora?
#69 Te he entendido, creo que no me has entendido a mí. La inflación siempre va a cargarse los ahorros, porque el valor de estos cae siempre (no se ajustan a la inflación), tengas un salario alto o no. Por lo que el incentivo para ahorrar es nulo. Tener un salario alto en caso de inflación elevada, solo va a suponer que el precio de la cesta de consumo en el momento actual sea mayor, tus productos sean más caros. Además, como ves, esto acelera la espiral de inflación. El de la tienda puede subir los precios porque estás dispuesto a consumir más.
#81 Pues no estoy de acuerdo con eso que dices.
Por ejemplo, se puede forzar a que disminuya la inflación disminuyendo los salarios, porque los costes de producción serán menores lo que permite bajar los precios, pero si los trabajadores no llegan a fin de mes no podrán ahorrar por mucho que la inflación sea negativa y el ahorro sea un inversión rentable. Además, al no poder consumir, el precio de los productos se verá obligado a bajar más aún para intentar incentivar el consumo y para hacerlo posiblemente tengan que bajar más los salarios y al bajar los salarios... Claro que siempre quedará la posibilidad de que otros factores como la exportación equilibren la balanza pero tener que competir en precio con países con mano de obra completamente "esclava" no es que de muy buenas espectativas si no se aporta algún valor añadido al producto, para lo que hace falta inversión en vez de ahorro pero la deflación incentiva lo segundo en vez de lo primero.
También es posible disminuir las rentas del trabajo y aumentar las del capital (disminuir los salarios de los trabajadores y aumentar la de los inversores) manteniendo la inflación y, a pesar de que la inflación se mantenga, la gran mayoría de la población, la clase trabajadora, habrá perdido gran parte de su capacidad de ahorrar y será más esclava de su trabajo.
Por otra parte si la inflación es alta y los salarios también no interesa el ahorro pero puede interesar la inversión, por ejemplo en bolsa, obras de arte, en nuevos negocios, (o en temas tan equivocados como la vivienda, como se ha venido haciendo durante la burbuja), etc. Pero si tienes un salario de miseria con el que no llegas a fin de mes ni puedes ahorrar ni puedes invertir independientemente de cual sea la inflación. Actualmente los ~5M de parados y muchos mileuristas no pueden ahorrar, por mucho que la inflación sea negativa.
Al menos por lo que yo sé (no soy economista ni nada parecido) creo que no hay ningún valor de inflación que por sí sólo sea ni una buena ni una mala señal, ni económica ni del nivel de "esclavitud" de los trabajadores si no se acompaña de otros datos. Aunque lo más normal sea que la alta inflación sea un dato muy negativo, una inflación nula o negativa tampoco tiene por qué ser un buen dato. De hecho, para muchos economistas una deflación continuada puede ser tan negativa como una inflación excesivamente alta (simplificando mucho: incentiva tanto el ahorro que reduce el consumo al mínimo, lo que termina cargándose a la mayoría de las empresas y si no hay empresas no hay trabajo y el poco que hay es precario y está mal remunerado, es decir, es trabajo de "esclavos").
Por casa de mis padres tengo unos sellos alemanes de antes de Hitler. Me los regaló un tío de mi padre. Su valor facial va aumentado escandalosamente hasta que los últimos ya no tienen "dibujo" ni marcas de agua, no están impresos. Solo el contorno está impreso para que, en medio, se estampase con sello de goma el valor facial en letras góticas. No números porque no cabían. Un sello de varias decenas de millones de marcos. Era más caro el papel del sello que el sello.
Curioso ejemplo pero ¿no falta nada? por ejemplo,
- ¿cuanto costaba ganar ese dinero entonces y ahora?
- ¿que se ha hecho con el dinero desde entonces?
No se pueden usar metros de goma, que entonces la medida no vale.
Brutal la imagen
Algo es caro si cuesta más de lo que vale.
No hay que ser tan cráneo o exagerado para medir una devaluación.
En el 2000 un dólar costaba $1.
En el 2015 un dólar cuesta $8.
Cualquier otro dólar paralelo es ilegal.Me parece que el ejemplo del celular y el auto se fue a la miarda.
No me ha quedado demasiado claro en que país ocurre esto... ¿en algún sitio pone que es en Argentina? eeeee ¿donde lo pone? ¿pretenden que seamos adivinos?
Me alegra ver a tantos españoles opinar sobre Argentina, demostrando con ello un alto conocimiento de la situación económica del país
Soy español, economista y vivo en Argentina desde 2004.
Algunos mezclan devaluación con inflación. Seamos sinceros: han oído cantos de sirenas pero no saben de donde vienen. Un gobierno puede devaluar su moneda o subir el valor de ella por interés económico con una inflación baja o alta. China devaluó el yuan desde principios de este siglo muy por encima de su inflación para competir en los mercados internacionales y, Argentina ha mantenido una devaluación más retrasada con respecto a su inflación para evitar el impacto de la devaluación sobre la inflación. Son dos políticas totalmente opuestas y con partidarios y críticos de ambas.
Otros hablan de Zimbabue. Yo no opino sobre Zimbabue porque me importa una mierda lo que pase en ese país africano y porque desconozco en profundidad la evolución de los últimos años. Pero entiendo que hay que comparar como vive la gente de ese país ahora y como vivía hace 15 años para poder juzgar esa política.
Mi esposa ganaba en 2004 1.100 pesos al mes. Cobraba el máximo de su categoría como funcionaria. Con ese sueldo no podía viajar ni a Paraguay, y mucho menos a España. Yo le pagué los dos viajes y estaba en el paro (bueno, tenía algunos ahorros).
Mi mujer gana ahora 15.000 pesos al mes, pero los 1.100 pesos de entonces tenían más poder adquisitivo que los 15.000 de ahora. Ahora no podemos comprar ni el auto ni el celular. Calculo que para tener el mismo poder adquisitivo que en 2004 debía ganar unos 18 o 20.000 pesos.
De los 12 años de poder kirchnerista, los primeros 8 fueron fantásticos y los 4 últimos han sido negativos. en los últimos 4 años se ha estado perdiendo parte de lo ganado. Los 1.100 pesos al mes eran un 5 o 6 veces el sueldo de un maestro de entonces que recién empieza. Con 200 pesos del sueldo de un maestro de entonces era imposible vivir. De hecho la gente se buscaba la vida el resto de la jornada laboral.
Pero desde 2011 el sueldo de los trabajadores ha ido perdiendo capacidad de compra.
A mi no me importa si con tantos pesos antes se podía comprar un auto y hoy un celular. A mi me interesa saber si con un sueldo puedo comprar lo mismo, más o menos que entonces.
Creo que lo he explicado lo más claro posible y creo que se entiende.
Gurus blog es un blog neoliberal que acusó a la reforma laboral de Rajoy de ser tímida. Para Gurus blog Rajoy es un "maricomplejines" que no es bastante duro contra los trabajadores.
#43 ¿Hay algo peor para la clase trabajadora que no poder ahorrar? No poder ahorrar supone el estancamiento absoluto, la imposibilidad de progreso y la dependencia plena del trabajo. En esta situación, la clase adinerada no necesita mantener sus ahorros en moneda, porque puede diversificar o, al menos, mantener el rendimiento.
Quien no combate la inflación quiere a una clase trabajadora esclava.
#51 Más que quien no combate la inflación, quien permite unos salarios injustos que no dan para vivir (aunque con frecuencia lo primero implica lo segundo también se puede tener sueldos de miseria con una inflación negativa o sueldos que crecen por encima de la inflación).