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#2:
Y Goya, y Velazquez, y Mozart, y Copérnico...
La historia ens roba.
La historia ens roba.
#25:
Ya decía yo que no había visto tal cantidad de mierda y sensacionalismo en mucho tiempo. El fundador de OKdiario es Eduardo Inda.
Lo que más me jode de este tío es que entre toneladas de sensacionalismo, noticias chorra (o practicamente inventadas) y morralla incendiaria tiene líneas de investigación a la antigua usanza, con contactos y metiéndose en el fango para conseguir auténticas primicias. El problema es separar lo que es cierto de lo que es un invento
Lo que más me jode de este tío es que entre toneladas de sensacionalismo, noticias chorra (o practicamente inventadas) y morralla incendiaria tiene líneas de investigación a la antigua usanza, con contactos y metiéndose en el fango para conseguir auténticas primicias. El problema es separar lo que es cierto de lo que es un invento
#9:
Lo de pagar a las farmacias, ya tal...
#15:
Y Zaratustra nació en Badalona.
Por qué se quieren apropiar de esas personalidades en vez de reivindicar figuras propias como Pilar Rahoña o Karmele Marchante?
Por qué se quieren apropiar de esas personalidades en vez de reivindicar figuras propias como Pilar Rahoña o Karmele Marchante?
Comentarios
Y Goya, y Velazquez, y Mozart, y Copérnico...
La historia ens roba.
#2 ...hasta yo sí me descuido.
#5 Quién sabe. Pide que te hagan un árbol genealógico.
#6
#6 Hombre... el árbol genealógico ése te sirve para saber quiénes son tus ancestros y tal... no para saber si has nacido en el País de las Maravillas que nunca fe país
#2 Y se han dejado a Michael Jordan
#16 ...y a Bruce Lee, y Kim Jong- Un.
#2 pues Copérnico era de Polonia
#21 Ahí tenemos una prueba irrefutable.
Lo de pagar a las farmacias, ya tal...
#9 Bah, menudencias!.
#9 Hombre donde va a parar, que sera mas importante que tomes tu medicina para vivir. Mira que intento por activa y por pasiva no compararlos con los alemanes que si no luego estan los trolls indepes que si Godwin por aqui o por ahi, pero si esto tiene algun atisbo de realidad es clavadito a las técnicas utilizadas por Himmler para demostrar la supremacia del pueblo aleman.
#9 lo de pagar las farmacias lo tiene que hacer la Generalitat, no los ayuntamientos.
Aún y así que se gasten el dinero en eso es una gilipollez que desacredita (aún mas) el independentismo.
Ya decía yo que no había visto tal cantidad de mierda y sensacionalismo en mucho tiempo. El fundador de OKdiario es Eduardo Inda.
Lo que más me jode de este tío es que entre toneladas de sensacionalismo, noticias chorra (o practicamente inventadas) y morralla incendiaria tiene líneas de investigación a la antigua usanza, con contactos y metiéndose en el fango para conseguir auténticas primicias. El problema es separar lo que es cierto de lo que es un invento
Y Zaratustra nació en Badalona.
Por qué se quieren apropiar de esas personalidades en vez de reivindicar figuras propias como Pilar Rahoña o Karmele Marchante?
#34
Lo dicen unos "historiadores" que no tienen motivación nacionalista ni nada.
Mira, hasta los independentistas más normales se quejan de que se les asocie con el Instituto Nueva Historia y similares mierdas. Pero siempre hay independentistas TOOOOONTOS que se creen estas bobadas.
#36 Lo dicen unos periodistas que no tienen motivación nacionalista ni datos para rebatir (que sería lo intelectualmente decente ).
Yo no he dicho que sea verdad lo que dicen esos historiadores con datos ni lo que dice Eduardo Inda sin datos. Sólo sé que la Historia y la ciencia consiste en plantear nuevas teorías con nuevos datos, ¿no sabes que todos los historiadores tienen motivaciones políticas? pues sí, incluídos los que cobraron millones de euros del estao para hacer un diccionario bibliográfico que pone a Franco como un traviesillo y no como lo que es sin ninguna duda.
#47 Pues si sabes que lo que el INH dice es morralla, y que ha sido subvencionado políticamente (sabiendo que son chaladuras), ¿para qué despistas con lo de "nuevas técnicas de investigación histórica?
#48 ¿me das tus datos para demostrar que son chaladuras?
Yo soy mas humilde y reconozco que no los tengo ni a favor ni en contra de lo que dicen unos historiadores, pero ya veo que para ti lo que diga un carroñero como Eduardo Inda te parece lo correcto y la verdad absoluta , ¿propones que los historiadores no investiguen datos que no te gustan?
#50 Vale.
Queda claro que no eres de los independentistas inteligentes
#52 Ok
Queda claro que te has tragado la caca que ha soltado hoy Eduardo Inda.
#53 Ni he abierto el enlace. Pero hace tiempo que conocía que se ha utilizado dinero público para pagar chorradas del INH.
#58 Uy sí, dejarles un local municipal. Qué barbaridad!
#59 Eso para empezar está muy mal, considerando que se trata de mentirosos y estafadores intelectuales. Pero es que además se les ha dado dinero público.
#60 ¿cómo sabes que son mentirosos y estafadores intelectuales? Da datos. Solo son historiadores que dicen cosas que no te gustan a partir de sus datos y has decidido que son mentira.
¿quién les da dinero? a quien dan dinero (del mío ) es a la Francisco Franco Fundation para decirnos que Franco adoraba Catalunya o a un catedrático de la Universitat de Lleida para contarnos que el 11S fue una bendición.
Será que tampoco sabes que en la historiografía hay diversidad de opiniones y prefieres la uniformidad que venden los historiadores nacionalistas españoles a los españoles, ¿sería muy malo que fuera verdad lo que dicen?
#61 Esto es como explicarle a un niño subnormal que dos más dos son cuatro: lo siento, no te debo ningún favor. Si quieres empezar a saber de qué van estas cosas, ponte a comprar lo que dice en INH, catalanista, con lo que dice CUALQUIER otro historiador no catalanista (o sea, que no tiene un extraño interés en resaltar qué grande es la nasió catalá). Luego, si eso no te parece indicativo de la intencionalidad, a pesar de lo ridículo de sus propuestas, no sé, mírate a ver lo que hicieron con cierta banderita de cierto cuadro sobre cierta guerra... a ver si te parece casualidad, y un mero error "historiográfico"
#63 A vale, que para ti la verdad la tienen los historiadores si son nacionalistas españoles y venden que existe una najion epañola de 3000 añorls.
Pero datos no tienes, ¿no?
¿crees que la Historia es una ciencia exact?
#64 Sí, sí, sí... La Mona Lisa es la Moreneta y quien diga lo contrario es españolista
Hala, vete a jugar con los niños subnormales.
En historia hay una corriente que se llama "presentismo", esto es interpretar la historia con la mirada puesta en el presente. . El nacionalismo, como ideología que tiene en la "patria" su objetivo principal falseará lo que haya que falsificar para que su "verdad" resplandezca.
Estos de okdiario hasta van a creer que ellos tienen la verdad histórica. No saben que con nuevos datos hay nuevas teorías y que todo es discutible en Historia.
Duke00: Una fundación financiada por la Generalitat afirma que Colón es el antepasado directo de Mas/c72#c-72
Esta noticia es alimento para los catetorros que no saben como trabaja la historiografía y que creen lo que han aprendido en las madrasas de Esperanza Aguirre y sus medios palmeros subvencionados.
Claro que también puede ser un "error" de traduccion como con el que dejé en ridículo al catalán
#26 Estaba dudando de si habías escrito esta gilipolles en plan burla de las estupideces que dicen los catalanistas independentistas. Luego he visto tu nick.
#32 Es que esto no lo dicen los independentistas. Lo dicen unos historiadores a partir de unos datos que tu ya has decidido que son falsos porque lo dice Eduardo Inda, ¿crees que la Historia es inmutable?
Yo no sé si todas las teorías de estos señores son ciertas o no pero no tengo la arrogancia de negarlos sin datos y además me da lo mismo, ¿eres experto en esos personajes?
Además, después de la metida de pata traductora que he comentado antes quizás ni dicen lo que os cuentan. Pero vender mierda porque la comprais lo hacen muy bien.
#26 Se te ve escocido lorips
¿Igual tiene que ver algún zasca que te he dado más de una vez?
Si, esa vez hice una lectura diagonal y me equivoqué al leerlo, felicidades si te sientes mejor. Un abrazo.
Y también me hace gracia que hables de personas que no saben como funciona la historiografía cuando precisamente estos del INH se saltan todas las normas de la historiografía moderna y del método científico.
Para esto si hay dinero!!
Ahora os vais a creer todo lo que publique el diario de Inda?
Messi nació en Olot
Que no nos engañen
Y Jesucristo, no nos olvidemos de Jesucristo.
Y a este paso hasta Dalí...
#7 Menorquín mas concretamente.
Pues ya es triste .
Con la cantidad de personajes ilustres y ejemplares que realmente sí nacieron en Cataluña.
No sólo eso: el mundial de fútbol ganado por la selección española lo ganó en realidad el Barça.
Ui, sí, en eso sí que estamos de acuerdo.
Pues como si eran de Cuenca. Ya me contaras en que nos va a cambiar la vida ese detalle.
¿Tartessos?
Coño.. en Tortosa!!!
Napoleó de Bonapart, nacido en Terrassa, Adolf Itler, natural de Girona, Albert d'Isteny, de Salou, creador de la teoría de la relatividad...
Si avanzamos hacia delante y luego bastante atrás en el tiempo, Julio César, Augusto y los cinco emperadores buenos, además de Anibal Barca, Anibal Esmit, el Sr. T y el resto del equipo A.
Por cierto, independentistas todos ellos.
A ver, está mucho mejor esto que exaltar repetidamente una derrota de hace 300 años y la imposición de un sistema menos feudalista.
El victimismo ya empieza a aburrir y en la historia catalana pueden presumir de haber arrasado a sangre y fuego gran parte del Mediterráneo Oriental con los Almogavers, la conquista del Sur de Italia a manos del Gran Capitán, etc
#11 ok, presumid de lo que queráis...pero no con dinero público. Embajadas? Claro...pero no con dinero público
#20 No, si yo soy mesetario.
Lo que venía a decir es que no recuerdan esos eventos o personajes porque forman parte de la historia común.
De la misma manera que en País Vasco Pío Baroja, Unamuno o Blas de Lezo no tienen grandes calles o estatuas, mientras que Sabino Arana les causa un gran orgullo y satisfacción.
#11 ¡Coño!el Gran Capitan tambien era catalan.
#44 Cordobés al servicio de la Corona (Catalano-)Aragonesa.
#51 Ya decía yo que me parecía raro que en la plaza de las Tendillas de Córdoba tuviera una estatua ecuestra de muy buena factura.
Es que os creeis cualquier tontería que apoye el unionismo por idiota que sea...
#37 http://www.inh.cat/
¿quién se cree qué?
Pues claro que sí.Eran catalanes,republicanos y de esquerra.
A Mijail Gorvachov no nos lo quitan, es gallego de pura cepa: http://elpais.com/diario/1986/08/17/ultima/524613602_850215.html
Lo que pasa con el lugar de nacimiento de Cervantes (y de muchos otros) es que hay muchos documentos que lo citan y todos dicen cosas distintas. ¿Esto cómo puede ser? Si los que escribieron esos documetos lo sabían, hubieran puesto el dato correcto, si no lo supieran, no lo habrían escrito.
¿No hay explicación a esto?
El Bilbeny tiene una teoría: Se trata de documentos sometidos a censura. El censor tenía órdenes de ocultar ese dato, pero no se le proporciónó algo concreto con qué sustituirlo, así que se lo inventaban.
Esto es posible, que todos sabemos cómo trabaja la gente. El mandamás ordena que se sustituya el dato real por algún lugar de Castilla. Su inmediato inferior, en vez de hacer su trabajo y elegir un lugar conveniente, pasa la orden hacia abajo tal cual, con lo que le llega al censor sin decir lo qué hacer.
Hay que decir en favor de la teoría del Bilbeny que por lo menos da una explicación al lio de datos incoherentes. Además no es puramente inventada, pues parte de la base de las quejas recogidas en esos siglos de la gente afectada de tal práctica.
Los datos inconsistentes están ahí. Esta es una explicación posible. No me suena que hayan otras explicaciones alternativas.
Además Bilbeny afirma que Cervantes era valenciano. Se basa para eso de dos cosas. Una son sus propias investigaciones, que muestran la evidencia de la censura sobre el orígen de alguien que nació en Jijona (la de los turrones). Esta evidencia es muy poca cosa, si bien es cierto que el resto de evidencias que existen sobre Cervantes no son mejores.
La segunda cosa es que los textos de Cervantes son traducciones del catalán. En el caso del Quijote, la tradudcción es calidad variable, con algunas partes infamemente traducidas. Pero esto da para varios hilos enteros.
¿Creía que Miguel de Cervantes nació en Alcalá de Henares, como se enseña en todos los libros de texto?
Pues si se creía eso, hacía mal. Nadie sabe donde nació Cervantes. Eso fué imposible de aclarar. Puesto que era el escritor más reconocido, se decidió que eso no podía ser, así que se reunió a los historiadores que lo estudiaban y se les obligó a tomar una decisión. Se votó. Ganó Alcalá de Henares, básicamente porque había un certificado de bautismo. Lástima que sea falso.
¿Que Marco Polo fue un mercader veneciano o que Leonardo da Vinci debe su nombre a la localidad de Florencia en la que nació?
Marco Polo no era ni mercader ni veneciano ni ser humano. Es un personaje de ficción. Los documentos que supuestamente están relacionados con él son como mínimo sospechosos e indudablemente contradictorios. ¿He dicho falsos? Pues debería haberlo dicho.
¿Leonardo da Vinci? Yo no tengo ni idea. Preguntade a otro.
¿Que veis muchos documentos falsos en lo que he escrito? Pues claro. Si estos personajes ofrecen dudas es por algo.
He decidido creer que es mentira, por lo de conservar la fe en la humanidad y tal
Estos cada vez me hacen reir más, si Marco Polo era de Venecia, y Colón portugués.
A este ritmo va a resultar que en el resto de España solo habia garrulos con hazada que apenas sabian deletrear su propio nombre y en Cataluña estaban naciendo los conquistadores,artistas y descubridores. Me parece que es por que tienen alguna pocion magica tipo Asterix y Obelix.
#24, Bueno, si los garrulos llevaban «hazada» sí que eran garrulos. Los demás hombres del campo llevan azada
#31 Correcto, me he equivocado al escribirlo. Prometo no reescribir la historia con fondos publicos para que modifiquen el nombre de azada a hazada.
Pero...no encuentro nada por aquí sobre la Biblia catalana...porque la original se escribió en Catalunya, lo sabéis, no?
Todo el mundo sabe que eran de Bilbao.
No me extraña que Junqueras sea doctor en historia. Cuando dijo que leonardo da vinci era de Figueres, le dieron el doctorado cum laude y un apartamento en torrevieja.