Hace 8 años | Por Gorgum a theguardian.com
Publicado hace 8 años por Gorgum a theguardian.com

El encarcelamiento de máximo tribunal constitucional de Polonia es la última señal preocupante de que Jaroslaw Kaczynski está tomando su país a la dirección de Hungría.

Comentarios

DonMelocoton

#9 Syriza extrema izquierda, je.

Los bolcheviques tardaron un mes en nacionalizar toda la banca del imperio ruso.

c

#31 También.

JColumbus

Cada vez que el capital se asusta, mima a la extrema derecha. Tontos no son.

R

#5 Ni más ni menos, aquí el constitucional es un tribunal político.

D

#15 En cuanto un país con una clase política corrompida y una ciudadanía hastiada, como es el caso de Polonia, pasa de votar y suben los populistas de ultraderecha con el típico 15-20% de los votos de TODOS los ciudadanos llamados a las urnas, no falta el típico comentario de "es la voluntad del pueblo", el de "el pueblo los ha elegido" y mamarrachadas similares.

Y no.

a

#30. Y encima baila fatal!

xyria

#18 ¡Voto obligatorio!

D

#39 para que?, si votamos todos y quitamos de en medio que la abstención votaria a la "izquierda", pues lo que hay en la abstención mayormente seria el mismo tipo de voto que los que no se abstienen incluso si votaran en blanco que sumarian los demás escaños? 3 más cada uno?

xyria

#43 Las elecciones sería infinitamente más representativa que con voto opcional, incluyendo las desviaciones que usted comenta. La sociedad entendería -la letra, en sentido metafórico, con sangre entra --que hay cosas de las que no se puede "pasar" olímpica y permanentemente.

D

#50 a mi que ningún partido me convence, que opción tengo entonces?, voto en blanco?, yo no quiero que se le suman votos a los partidos a los que ya he decidido que no he quiero votar, me queda el voto nulo, ¿porque tengo que ir a votar si en esencia es lo mismo? y me ahorro el paseo

Azucena1980

#6 O como Mariano

Amalfi

Lo que tiene el poder.

D

Quien se aparte de las doctrinas ideológicas políticamente correctas sufrirá la ira de los medios de comunicación controlados por ellos, siempre ellos. Nada nuevo bajo el sol.

D

#29 Es como todo, estos progres se quejan de campos de exterminio solo porque son políticamente incorrectos, y ahora intentan joder a otro líder del antipoliticorrectismo cuando todos sabemos que si algo es políticamente incorrecto es inevitablemente bueno.

D

La que está liando Nikola Madóroscky

Monsieur-J

#38 Doblepensar

D

#54 Un camino sencillo. Como se puede ver. Un apoyo total del pueblo alemán. Al día siguiente de las elecciones ya había dictadura.

D

Vaya entradilla.

N

Lo unico bueno que han hecho estos ha sido cancelar un contrato con los timadores de Eurocopter (ahora Airbus Helicopters).

T

Grande Polonia los únicos europeos que nos dejan en vergüenza, vas a Inglaterra o Irlanda y por cada español hay dos polacos. Movilidad exterior. cry

lostborion

Lo del encarcelamiento es erróneo.
El tribunal constitucional en Polonia ya está politizado (11 de 15 son de Platforma, el gobierno anterior, las votaciones se hacen con 6 y los miembros los elige el presidente del tribunal que también es de Platforma, así que nunca se hace una votación con más de 3 que no sean de Platforma). El actual gobierno quiere cambiar el sistema de votación para que al menos sean 11 de 15 votando, y ha aumentado el cupo de jueces de 15 a 20. Obviamente si elige los 5 nuevos serán afines a ellos, pero eso sigue dejando 11 de 20 de Platforma. Todo esto no es más que una campaña de los mercados y Platforma (liberales recuerdo) para crear pánico en la población e intentar derrocar a un gobierno democrático. En Polonia los medios públicos y privados están todos en control de los mercados, la justicia también y hasta hace poco también el parlamento, el nuevo gobierno quiere cambiar esto y automáticamente se ha convertido en blanco de "los mercados".
En Europa no te puedes salir de la línea trazada ni por la izquierda ni por la derecha, los mercados son implacables. Son capaces de incitar una guerra civil con tal de no perder sus privilegios.
El gobierno actual es conservador en lo social (aborto, in vitro, refugiados, matrimonio gay) pero social en lo económico (aumento de impuestos a bancos, supermercados y ricos, rebaja de impuestos a pobres, subvenciones a la natalidad y la maternidad). Se han atrevido a tocar los privilegios de los bancos y a rechazar las "recomendaciones" de Bruselas. Imperdonable en la actual dictadura Europea.

D

Medio brtitánico hablando mal de un gobierno que tiene el apoyo de sus ciudadanos: ¡PROPAGANDA!
Algo debe estar haciendo bien Polonia.

D

Lo que dice el artículo no es nada diferente a lo que ha hecho Rajoy en España, sin decir ni mu, eso sí.

D

No serán tan malos cuando tienen todo el apoyo de su pueblo.

Recordemos que la popularidad del partido lider Húngaro subió casi 10 puntos durante la instalación de las concertinas.

D

#13 Ah, no sé, ¿y la europea?

D

#14 Iglesias Dimisión.

Gorgum

#11 Eso no es cierto, adquirió un 38% de los votos y hubo un 50% de abstinencia; por lo tanto, solo un 20% de la población los apoyó. Ahora ni la misma iglesia católica que los apoyó ni les apoya.

#13 Lo aclara perfectamente.

D

#13 #15 #19 #24 Bueno y qué queréis que haga Europa, ¿derrocar un gobierno elegido democráticamente con las armas?
¿Pues no está Turquía intentando dar plenos poderes al presidente (con mayoría absoluta), como ya lo hizo Putin en su dia? Por qué iba a ser Polonia menos que ellos.

Ahora resulta que los ciudadanos son tontos y no saben lo que votan, y tenemos que ir nosotros, los que acaban de dar la mayoría de votos a un partido corrupto hasta las entrañas, a darles lecciones de democracia.

Joder, si solo votan los de ultraderecha pues normal que sean ellos los que gobiernen. Alguna puta culpa tendrá la gente digo yo.

Me da pena por ellos, pero bastante tenemos aquí con lo nuestro.

neotobarra2

#27 ¿Y dónde lees tú que yo proponga nada remotamente parecido a lo que estás proponiendo tú?

Aunque por otra parte, tampoco deja de ser interesante como tema de debate. ¿Habría sido negativo que los países no fascistas derrocaran el gobierno democráticamente elegido de Adolf Hitler? ¿Habría sido legítimamente incorrecto? ¿Eran tontos los ciudadanos alemanes y no sabían lo que votaban cuando lo eligieron? ¿Podían los ciudadanos británicos, que llevaron al poder al repugnante Winston Churchill entre otros, dar lecciones de democracia?

Es un tema bastante complicado, no se puede despachar con cuatro tópicos, tres falacias y dos palabrotas.

Danikazel

#15 Me alegro que haya habido un 50% de abstinencia, por lo menos la mitad de la gente no bebe alcohol.

Vivan los abstemios y las drogas!

neotobarra2

#11 Aparte de lo que te comenta #13, te recuerdo que Hitler recibió el apoyo de una parte bastante grande de la sociedad alemana. En las elecciones de 1932 fueron el partido más votado con casi 14 millones de votos que supusieron más de un tercio de la población con derecho a voto. ¿Significa eso que los nazis no eran tan malos?

A las sociedades se las puede manipular y convencer para que aprueben las mayores barbaridades imaginables. Esta es una lección de la Historia que jamás habría que olvidar.

D

#19 A los Nazis les costó dios y ayuda llegar al poder. Si, es bastante inexacto.

neotobarra2

#34 Eso es del todo irrelevante y no cambia el hecho de que lo consiguieron. Fueron el partido más votado, y lo fueron además en dos ocasiones como mínimo y con un porcentaje de votos incluso más amplio que el que ha conseguido aquí el PP en las últimas elecciones.

https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionalsocialista_Obrero_Alemán
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_julio_de_1932
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_noviembre_de_1932

Después Hitler llevó a cabo una serie de maniobras políticas para hacerse con el poder definitivamente y a partir de ahí prohibió todos los demás partidos y se erigió en dictador con plenos poderes, y tanto esas maniobras como lo que hizo con el poder sí que fue ya totalmente alejado de lo que se considera legítimo desde el punto de vista de la democracia representativa. Pero si llegó a la situación en la que tenía la capacidad de hacer eso, fue porque consiguió que lo votaran.

D

#13 ¿fascistas porqué?

pax0r

#13 segun la historia hugo fue bueno los primeros años, luego ya el poder lo corrompio y eso..

a

#13 Hubo una epoca, alla por 2007 y hasta hace bastante poco, en la que chavez no era tan malo, tendria sus rarezas y sus cosillas raras, pero en cuanto a la opinion publica y de los medios de comunicacion (que son los que fabrican la opinion publica) se le consideraba presidente de un estado democratico.

Por ejemplo, muchos medios de comunicacion españoles reprocharon al rey de españa que perdiese las formas y le dijese "Y tu porque no te callas ?" en la cumbre Iberoamericana.

Fue llegar Podemos y de repente se volvio malo malisimo, y mas de un periodista/locutor de repente cambio de opinion, y donde antes el rey se habia pasado, ahora es que tenia toda la razon del mundo y le echo huevos a la cosa.

Es lo que tiene fabricar la realidad presente y pasada segun los intereses coyunturales de cada momento.

D

#13 ¿Sistema proporcional de listas? Dictaduras de 4 años o los que sean al canto.

D

#11

Ejem Chavez
Ejem Musolini
Ejem Hitler
Ejem Bush
Ejem ejem

D

#24 Bajo los regímenes de todos ellos murieron millones de personas, en el caso de Chávez miles de millones.

Cehona

#11 En 1933, el pueblo alemán apoyo al NSDAP y consiguió la mayoría en las elecciones. Hitler obtuvo el control del Reichstag.

D

#11 Que a Hitler lo apoyara el pueblo lo convierte en bueno?

Azucena1980

Pues aquí yo no vería mal que se encarcelara al tribunal constitucional...

Gorgum

#3 Lo quiere sustituir para poner personas afín a su partido, quizás mejor si lo añado a la descripción

Azucena1980

#4 Pues como aquí, mira tú...

Gorgum
gustavocarra

A mi, los catalanes me la peláis. De hecho, quiero que os larguéis de mi tierra, dejadnos solos, iros a vuestra puta historia etnicopolítica y follaz vuestros coñosDejad a nuestra iberia en paz con los portugueses, e idos con vuestros amigos mediterráneos a hacer vuestras tonterías.

Dejadnos de una puta vez en paz, y no nos condicinéis. Agur

D

#25 Muchacho, la bilis te ha cegado. Bona nit.

gustavocarra

#28 berri askatuta. Otsoaren kontra.

Viva lo nuevo.