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Hace 8 años | Por alexorder a publico.es
Publicado hace 8 años por alexorder a publico.es
Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía: "Lo que se le ha hecho a los españoles es un desastre"

Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía: "Lo que se le ha hecho a los españoles es un desastre"

 publico.es

"Con la política de austeridad se han roto familias enteras, lo que han hecho a los españoles es un desastre", ha manifestado en el Foro Económico de Davos. Stiglitz ha sido uno de los protagonistas del día con sus duras palabras contra el gobierno español y las políticas de austeridad: "Están cantando victoria por bajar la tasa de paro del 25% al 22%. Yo digo que una economía que tiene un paro así y con una tasa de desempleo juvenil del 50% está en depresión".

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Comentarios

e

El Premio Nobel de Economía sostuvo que la Argentina "tiene mucho que enseñarle al resto del mundo en materia de resolución de crisis macroeconómicas y reestructuración de deudas soberanas".
http://www.politicargentina.com/notas/201511/9866-stiglitz-la-argentina-es-uno-de-los-pocos-paises-exitosos-a-la-hora-de-reducir-la-desigualdad-y-la-pobreza.html

STIGLITZ: LO QUE ZAPATERO HA HECHO EN ESTOS TRES AÑOS HA SIDO INCREÍBLE
http://www.psoe.es/actualidad/noticias-actualidad/stiglitz-lo-que-zapatero-ha-hecho-en-estos-tres-anos-ha-sido-increible--15846/

Y lo peor es que lo dice sin reirse.

V 33
K 221
davokhin

#7 Me hace mucha gracia la falacia argumentum ad verecundiam que se utiliza en los titulares al incluir "el titulo" de un economista que han ganado un Nobel, y a continuación una reflexión suya.
Que haya ganado un Nobel no implica que todo lo que diga sea correcto, por cada economista que dice una cosa, encontraremos a otro que dirá la contraria.
Como dijo Varoufakis en la entrevista con Evole, no hay un consenso en la economía de qué es lo mejor para hacer en cada momento, si no no serían necesarios los economistas. Al final cada uno tira hacia su cuerda/ideología o intereses políticos

V 19
K 147
e

#18 Estoy de acuerdo. Eso he querido demostrar.

V 5
K 53
CerdoJusticiero
editado

#19 Y lo has querido demostrar con un argumento ad hoc, yendo en contra del autor del mensaje pero no rebatiendo sus argumentos, en lugar de desmontando la falacia que acaba de explicar #18.

Aplauso lento.

Edito: otros en #11 y #12, y fijo que alguno más vendrá.

V 4
K -8
e
editado

#35 No he ido en contra del autor, he ido en contra del mantra, como bien explica #18, de que por ser nobel tiene razón per se incluso cuando el nobel se da no porque sea el dios de la economía sino porque se valora su aportación a un determinado campo de la misma.

Lo siento si soy muy sutil pero a buen entendedor pocas palabras bastan. No voy a bajar el nivel para que todos lo entiendan.

V 4
K 46
CerdoJusticiero

#33 Gráfica falsa, está en una moneda distinta a los €. lol

Madre mía las oposiciones, qué chungas las veo...

#39 Vaya, debo tener un problema en el navegador porque lo que leo en tu comentario son dos ataques al autor por dos afirmaciones que no están directamente relacionadas con lo que dice en esta noticia.

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K 10
e

#40 No es un problema de navegador sino de entendimiento.

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K 37
CerdoJusticiero

#43 Completamente de acuerdo pero bueno, haces lo que puedes. Ánimo.

V 2
K 24
D

#46 Formalmente tienes razón tú.

Con la aclaración dada, y aunque el argumento no sea estructuralmente exacto... su sentido sí que lo es.

V 1
K 17
RobertNeville
editado

#40 Claro, el PIB aumenta o disminuye en función de si está expresado en dólares o en euros. Todos lo sabemos.

Anda, sigue diciendo burradas.

V 2
K 28
CerdoJusticiero
editado

#45 Mmm pues sí, la evolución del PIB es diferente en distintas monedas porque la relación entre ellas pueda variar:

http://themoneyconverter.com/ES/ARS/USD.aspx

Podrás decir que es tramposo mostrar una gráfica de la evolución del PIB empleando una moneda que ha sufrido un cambio brutal en su cotización en muy poco tiempo, pero no decir que es falsa.

#49 Claro que no estabas intentando desmontar su teoría, te limitas a hacer una falacia ad hoc: como se equivocó en esto otro, lo que dice ahora carece de valor. Evidentemente no entras a atacar lo que dice ahora.

V 0
K 10
D

#48 Claro, atacar a Stiglitz de manera razonada es un deperdicio, total si luego se demuestra que tengo razón, no se lo podre decir porque es un argumento ad hoc y no lo pre utilizar por lo mismo.

V 1
K 17
CerdoJusticiero

#52 ¿En serio no entiendes el concepto "falacia ad hoc"? Madre mía qué nivelón. Ya estaban cansado en el instituto cuando dabas Filosofía, ¿verdad?

V 0
K 10
D
editado

#56 Tu dialectica es sorprendente, la proxima vez que trate de hablar de Stiglitz te imitaré, incluso te atribuire la cita, diré:como dice el maestro CerdoJusticiero "Madre mía que nivelón" " Ya estabas cansado en el instituto cuando dabas..." seguro que las personas con las que hable aprecian en grado sumo tu aporte a mi estilo.

V 2
K 20
CerdoJusticiero

#67 No, en absoluto, y por eso el uso de esa gráfica, que no es falsa, es falaz. Mira que eres terco, ¿tanto te cuesta reconocer que te has equivocado? Ni que fueras un peperitOH WAIT!

#69 Sorprendentemente, te has quedado con la parte menos importante del comentario al que respondes.

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K 10
D
editado

#70 Para alguién que da tanta importancia argumentos falaces si que es sorprendente la poca imporatcia que das a ellos en tus propios comentarios.

V 1
K 17
RobertNeville
editado

#70 Si tú mismo reconoces que la economía argentina no ha crecido un 30%, me estás reconociendo que la gráfica es falsa porque el tipo nos la ha vendido como un PIB a precios constantes y así lo pone en la leyenda. Ya sé que no lo vas a hacer porque para ti reconocer un error sería como aparecer desnudo delante de tus suegros.

Y yo no he cometido ningún error. Si un PIB real expresado en euros disminuye, también debe disminuir expresado en dólares o libras aunque las divisas se aprecien o devalúen. El PIB real corrige estos efectos. Se calcula a partir de los precios de un año que se toma como base.

V 4
K 33
CerdoJusticiero

#79 Si tú mismo reconoces que la economía argentina no ha crecido un 30%, me estás reconociendo que la gráfica es falsa

Mmmm no, error. Acabo de darme cuenta de que a lo mejor tu problema no son tus conocimientos de economía, sino que no entiendes el castellano.

La gráfica es cierta. Expresa de manera fidedigna el PIB argentino en función de su propia moneda. Sin embargo usarla como indicador de la evolución de este PIB es falaz o tramposo (que no es lo mismo que falso) porque la cotización de los pesos argentinos ha sufrido una caída muy brusca y pronunciada.

Te pongo un ejemplo que a lo mejor sí consigues comprender. Si representáramos la evolución del PIB de un país cualquiera en pesos argentinos, sin introducir una normalización de ningún tipo, y este país hubiera tenido una evolución muy plana del PIB, la gráfica mostraría un incremento enorme (del orden del 30%) coincidente con la caída de la cotización de los pesos. Y seguiría siendo una gráfica correcta y cierta. Otra cuestión sería que, evidentemente, valdría muy poco como indicador de la evolución del PIB de este país, precisamente porque emplea una moneda cuya cotización ha variado enormemente. ¿Mostraría datos reales? Desde luego. ¿Mostraría la evolución del PIB real? En absoluto.

¿En serio no te das cuenta tú solito de estas cosas? ¿El castellano no es tu lengua materna o, por el contrario, eres tan inmaduro eres que no puedes decir "es verdad, la gráfica no es falsa, pero su uso es falaz y torticero, que es lo que quería decir"? Efectivamente el usuario que la ha empleado como prueba de la buena evolución de la economía argentina o ha patinado o está tratando de engañar a la gente.

En cualquier caso, la gráfica no es falsa, te pongas como te pongas y te voten o no positivo otros usuarios. Es tramposa, claro que sí, pero no falsa. Podrías haber dicho en tu primer comentario "esa gráfica no vale nada, es el PIB expresado en pesos argentinos pero sin tener en cuenta la variación de esta moneda, y por lo tanto no refleja el PIB real, que cayó en estos años como muestran estos números, expresados en euros". ¿Tanto te habría costado?

Ojo con estas cosas, te va a ir muy mal en la oposición si no te acostumbras a pensar un poco antes de escribir.

PD: He aparecido desnudo más de una vez delante de mis amigos, y delante de desconocidos, y en este página he reconocido muchas veces que me había equivocado.

V 0
K 10
RobertNeville
editado

#48 Podrás decir que es tramposo mostrar una gráfica de la evolución del PIB empleando una moneda que ha sufrido un cambio brutal en su cotización en muy poco tiempo, pero no decir que es falsa.

Esa gráfica no refleja el PIB real. El PIB real elimina el efecto de los precios a lo largo de los años.

Si esa gráfica no tiene en cuenta la inflación no está midiendo el PIB real, luego es falsa.

V 3
K 30
CerdoJusticiero
editado

#59 ¿Cómo sabes que ese efecto no ha sido eliminado en la gráfica? Anda, no seas ridículo, reconoce que la primera vez que la has visto no te has fijado en qué moneda estaba y por eso no lo has mencionado. Teniendo en cuenta la brutal variación entre US$ y pesos en el último lustro, el efecto de la variación de precios es ridículo.

No pasa nada, errar es humano.

V 0
K 10
RobertNeville
editado

#65 jajajajajajajajajajajajajajajaja

Vale, del 2010 al 2014 la economía argentina ha crecido un 30%. Qué buen humor tienes.

V 2
K 20
D

#35 No, no estaba tratando de desmontar su teoría, además no es un problema de economía pura y resolver ecuaciones como por ejemplo el problema de los mercados con información asímetrica, sino más bien su interpretación del problema actual, podría enfangarme replicando argumentaciones contrarias de economistas destacados pero simplemente preferí hacer referencia a ese viejo adagio sobre los economistas y políticos, tienes que preveer lo que va pasar y cuando te equivoques explicar porque no acertarón sin desmerecercete.

V 2
K 20
e

#7 Evolución del PIB de Argentina desde el 2003, a precios constantes.
De nada.

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V 21
K 173
e

#20 ¿se supone que demuestra algo?

V 0
K 10
e

#21 lo tienes delante, si no lo ves tu mismo.

V 5
K 53
e

#22 Si lo veo, pero ni explica nada ni argumentas que explica.

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K 20
e

#23 pero todavía te hacen falta argumentos.
Lo siento no estoy para troleos

V 3
K 39
e

#24 Ni para argumentos por lo que se ve.

V 4
K 43
RobertNeville
editado

#20 Gráfica falsa. No registra la caída del PIB de los últimos años:

2014 404.517€
2013 462.584€
2012 470.124€

http://www.datosmacro.com/pib/argentina

V 3
K 36
R

#33 ¿Gráfica falsa? Distinguir entre precios constantes y precios corrientes es de economía de 1º de bachiller.

V 1
K 18
RobertNeville

#41 En datosmacro se utiliza siempre el PIB a precios constantes. Otra cosa es que tú creas estadísticas de Argentina que no son consideradas fiables por ningún organismo: http://internacional.elpais.com/internacional/2015/06/24/actualidad/1435099251_541614.html

V 2
K 20
mopenso

#50 Todos los datos económicos emitidos por un país tienen sombra de duda, llámese Argentina, España o EEUU. De totas formas, las bajadas de los dos últimos años son equivalentes a las subidas en España: pura correción después de tocar techo (o suelo, en España).
Según datos del FMI, la Argentina experimentó en la última década una reducción del 73 % de su deuda externa respecto al Producto Bruto Interno y resultó ser el país con mayor nivel de desendeudamiento del mundo. (de la Wiki)
Así que los comentarios de Stiglitz sobre Argentina, despreciados por muchos, tienen su base. Supongo que si hablara sobre corrupción la opinión sería distinta, aunque eso es trabajo de los políticos.

V 0
K 10
R
editado

#50 Los datos que tú has puesto son precios corrientes, como la propia web de datosmacro reconoce:

"En las tablas de la parte de superior de la página publicamos el PIB nominal, también lllamado PIB a precios corrientes."
http://www.datosmacro.com/pib

Cuando se dan datos de PIB, normalmente se da por defecto el PIB nominal. Si no, normalmente se suele especificar que es PIB real o a precios constantes.

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K 7
R

#20 La inflación ya tal.

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V 1
K 19
Findopan

#7 ¿Tan pronto se nos ha olvidado que los primeros años de Zapatero en materia económica fueron invertir en renovables o en economía social (como la ayuda a la dependencia)?

No, pero claro, Zapatero ha sido presidente del gobierno y, como tal, hay que odiarle porque es lo que manda la tradición. Mis disculpas.

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K 7
e

#97 Inversiones para tirar a la basura.

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yoma

Pero no a todos los españoles. Los hay que bien que han sacado tajada de la austeridad de los demás.

V 27
K 206
D

#1 Pues sí, por ejemplo pensionistas y funcionarios, ya que los precios bajan y sus sueldos se mantienen o suben.

V 19
K -101
Ovlak

#31 ¿Los sueldos de los funcionarios suben? Creo que no estás muy enterado...

V 12
K 108
D
editado

#32 Si que suben en comparación con el sueldo medio. Suben relativamente.
#44 No metas a interinos y personal laboral en esto que esos estás siendo masacrados. A los funcionarios les debemos la paguita extra que tendremos que pagársela. La queja que más me conveció de un funcionario era el que decía que no le podían bajar el sueldo porque él tenía unos gastos previstos en su vida...

V 9
K -35
Ovlak

#54 ¿En tu trabajo tienen establecido por contrato o convenio que tu salario se actualice en función del salario medio? Porque al resto con mucha suerte nos lo actualizaban en función al IPC y eso cuando iban "bien" las cosas.

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K 8
D
editado

#44 #36 #92 #55 #77 Quería comentar que como funcionario mi servicio es deficitario, hay dos personas en un servicio pensado para cinco como mínimo, en mi vida es relativamente habitual entrar a las 8 de la mañana y salir a las 7 de la tarde, si no hago eso el trabajo no se cumple (el servicio extraordinario tampoco se cobra). Tampoco me quejo, hago un trabajo que me gusta y me apasiona, y de categoría superior al que me tocaría (sin cobrar más), pero quería aclarar la situación de muchos servicios en España.

V 5
K 54
c

#54 Si, han subido como un -25% en los últimos diez años...

V 2
K 17
D
editado

#92 Y al resto de personas no funcionarios?

V 1
K 9
c

#94 Pues depende de quien hablemos.

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K 8
c

#54 pues no es buena lógica esa. Un sueldo o sube o baja y se compara con el IPC. Y no con "el sueldo medio", especialmente en época de crisis.

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K 6
c

#32 Y el de los pensionistas...,wall

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K 8
C

#31 Efectivamente, los que han sacado tajada de las medidas del gobierno han sido los pensionistas y los funcionarios, claro que sí.
Pero cuidado, puede ser que venga Donatello la Tortuga ninja y lo eche todo por tierra, dejando a los pensionistas como pobres de economía escueta y vida parca.
Total, si te has creído la enorme tontería que has dicho tú, bien puedes creerte la enorme tontería que he dicho yo.

V 15
K 55
alecto
editado

#31 #36 ¿Los funcionarios? No sé en qué mundo vives, pero a los trabajadores públicos en España (funcionarios, interinos, personal laboral y de toda índole) se les ha bajado directamente el sueldo.

Para empezar, con la "congelación" nominal de sueldos desde 2010, han perdido un 6,9% de poder adquisitivo entre 2010 y 2015. pero además

En 2010: bajada directa del 5% http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/espana/1273649265.html

En 2012: rebaja del 14% del sueldo (te sonará la eliminación de la paga de navidad), más un aumento de la jornada semanal de gratis (es decir, bajada de otro 7% del sueldo) y reducción de días libres (imposible de cuantificar en términos salariales, pero otra rebaja)

Y mejor no intentemos cuantificar el incremento de carga de trabajo que han sufrido con la eliminación de casi un millón de empleos por jubilaciones/despidos/cancelación de interinidades etc, que están dejando servicios enteros en cuadro total, y obligando a duplicar jornadas en muchos sitios.

#36 quería citarte y te he votado negativo, sorry

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K 142
C

#44 Alma de cántaro, yo lo decía irónicamente... Pero si hasta estaba hablando de la tortuga Donatello gobernando el país. Si he dicho "si te has creído la enorme tontería que has dicho tú, bien puedes creerte la enorme tontería que he dicho yo".

Solo un fanboy del PP puede pensar que las clases beneficiadas en la crisis y la posterior reestructuración de la economía son las de los funcionarios y los pensionistas.

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alecto

#60 Lo sé, por eso iba a citarte

V 0
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C

#61 Ah, pensé que te lo habías tomado en plan literal.

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yoma

#31 Te iba a contestar pero mejor lee el comentario #44 que te lo explica muy bien.

V 1
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P

#44

Pero no han perdido el trabajo, que te bajen el sueldo no es ningún drama a no ser que seas un manirroto, pero vamos ya lo que faltaba a una sociedad con un 22% de paro es financiar el postureo de los funcionarios.

¡ Qué desgracia los funcis ya no tienen dinero para pagarse la casa en la playa! lol lol lol

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K -4
D

#44 Pues que busquen trabajo en la empresa privada.

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mopenso

#31 La subida para pensionistas ha sido del 0,5%, la mínima, equiparabla o incluso por debajo de la inflación, y los funcionarios han sufrido diversas bajadas por decreto y, en algunos casos, un aumento de la jornada por la cara.
A tu parida podrías añadir a los que curran en negro o, directamente, no curran ni tienen ingresos. Por el mismo motivo.

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K 10
D
editado

#73
"La subida para pensionistas ha sido del 0,5%, la mínima, equiparabla o incluso por debajo de la inflación, y los funcionarios han sufrido diversas bajadas por decreto y, en algunos casos, un aumento de la jornada por la cara."

Tu crees que hay que subir las pensiones cuando bajan los precios?

Que quiere decir "por la cara", Por que los funcionarios no pueden trabajar las misma horas que el resto de trabajadores?

V 3
K 4
mopenso

#77 "Por la cara" significa que trabajas más horas por lo mismo, y "el resto de trabajadores" trabajan las horas que ponga en su convenio o su contrato, no hagamos demagogia como hace 4 años.
Las pensiones se suben para no perder votos, of course, y si las subes, los precios también lo harán. Las pensiones son un instrumento para controlar la inflación y, a la vez, político: mal asunto.

V 1
K 18
P

#73

Pobrecitos...lol lol lol

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K 7
D

#31 los pensionistas han trabajado toda su vida para tener una pensión digna.

Decir eso de unas personas que tanto se han sacrificado es para echarte del país.

Con un plus de que te estás metiendo con mi pensión y mi trabajo, ya que yo cotizo y lo hago para tener una pensión.

y el sueldo del funcionario debería ser un referente para que los sueldos de las empresas fueran mejores, no un tope a bajar.

la gente como tú son el problema, liberales que viven del sistema destrozándolo y ganando dinero, para luego quejarse de que la culpa es del ciudadano medio, que cobra lo que debe de cobrar.

V 4
K 39
D
editado

#90 Respondo con el mismo tono cazurro que tu. De estás hablando? Para tener una pensión no hace falta haber trabajado. Ahí están las pensiones de viudedad, muy necesarias, aunque con requisitos legales.Tu discurso megafonero está bien en una reunión de perroflautas...
Además un pensionista no cobra por lo que cotizó, eso es en las pensiones privadas, un pensionista cobra por lo que dice el gobierno y el dinero sale de los que están trabajando. Un tonto que quiera trabajar en España le tiene que dar a un pensionista la mitad de su sueldo, para tener una pensión que no será ni la mitad de las actuales.
Y por eso muchos se tienen que ir del país como dices tu.
El sueldo de un funcionario es una referencia cuando no hay 30 por ciento de paro, si no es que se está repartiendo mal el dinero de todos.
Tu dices que soy liberal porque no te gusta lo que digo, te faltó decirlo de facha. Ese es el único criterio que tenéis y por eso mantenés el sistema bipartidis. Vosotros sois el problema, Vosotros sobráis.

V 3
K 9
P

#90

Sí pero ya no trabajan, yo hace 10 años era más guapo y ello no me da a derecho a poder las tías que quisiera.

Y los funcionarios ya viven bastante bien, porque estén algunos años sin poder ir al Caribe o Bali un par de veces al año, no pasa nada, sobrevivirán.

V 2
K 0
D

#31 viva la tontería, resulta que soy funcionario y mi sueldo no sube desde hace muchísimos años y a mi padre le han subido la pensión 9 cochinos euros, anda que estás tú bien enterado

V 2
K 26
Llaqui

Lo que se le ha hecho a España, y se sigue haciendo, es criminal.

V 12
K 115
smilo

Pues yo ademas de lo que dice el titular añadiria... Lo que nos estan haciendo muchos Españoles que votan PPSOE es un desastre.
El dia de mañana cuanto nuestros hijos estudien historia de España espero que piensen como cojones seguiamos apoyando a corruptos. Es que sale un caso de corrupcion dia si y dia tambien, roban de cualquier sitio.

V 8
K 76
GatoMaula

#6 Yo confío que nuestros hijos no sean tan ingenuos como para esperar encontrarse con un colegio de vestales al frente de las instituciones representativas del país de las putas

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K 7
Ser_no_vil
editado

No hace falta que lo diga un Premio Nobel, lo saben hasta los niños de primaria

V 6
K 70
Gandulfo86

#2 Hay personas que se empeñan en negar la realidad ...

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K 7
D

#28 ¿Tu no? Yo si. Lo raro es quien no niega la realidad, quien esté libre de sesgo.

"Un cientifico es su peor critico". No hay nada mas pernicioso para el espiritu critico y la objetividad que creerte lo que piensas. Por ello la ciencia se basa en el empirismo y el cientifico desconfía de si mismo.

Negar la realidad es mayoritario, y ello me lleva a ver a los partidos politicos como "negociadores" y/o "psicologos de familia", pues amplios sectores de la sociedad se niegan a hablar entre ellos y votan para que sean los políticos los que hagan de celetinas.

Y si llegas con ideas y ves que la realidad te pide que hagas de celestina, pues aparcas tus ideas, haces de celestina, y cuando puedes llevarte algo para ti, te lo llevas.

La desgracia del político es no poder defender sus ideas al pedirle que haga de comunicador entre las españas que no se hablan.

V 1
K 14
Gandulfo86

#38 No entiendo tu comentario.

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K 7
D
editado

#88 Yo si niego la realidad, y me esfuerzo por ser consciente de ello.

En economía conductual estamos viendo con experimentos que la parte consciente no es la que toma las decisiones sino la que las racionaliza. Quien valora y decide es el inconsciente.

Si jugamos a la Wi-Ja, tu juraras que no estás moviendo la pieza, pero yo conozco el efecto ideomotor y se que somos los dos, tu y yo, quienes movemos la pieza, pero de manera inconsciente.

Ergo tu dirás que no niegas la realidad, que no estas moviendo la pieza, y yo te digo que yo si niego la realidad, que aunque no mueva la pieza de manera consciente, se que es mi mano, movida por mi inconsciente, quien lo hace.

El efecto ideomotor es lo único que encontré de válido tras zambullirme en los misterios de cuarto milenio.

https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_ideomotor

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K 8
D

Los que creen a Antena 3 votarán sensacionalista.

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K 62
D

#4 Y los que creen a la Sexta la menearan con fervor aunque sean el mismo perro con diferente collar.

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K 17
P

#4

¿ Aún escocido? lol lol lol

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K 7
D

Ha habido austeridad para las clases bajas y medias, y despilfarro para las altas que viven del estado (políticos, redes cleintelares, , etc).

Debería haber sido al contrario.

V 7
K 55
Tartesos

Estoy completamente de acuerdo. Es más, mucha gente piensa que en España existen circunstancias similares con respecto a otro países a la hora que alguien pueda ganarse la vida: NO, España es un pais mucho más complicado y agresivo a la hora de trabajar, autoemplearse o simplemente trata con la administración. Ni existe la carga fiscal excesiva (como el sello de autónomo de 300 euros), ni el nivel de desempleo, ni la escasez de ayudas ni el entramado burocrático ni el nivel educativo (no olvidemos que lideramos el fracaso escolar). Triste, pero este pais, a base de conformismo y egoismo, se ha convertido en un lugar donde no se vive, se sobrevive.

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V 4
K 41
alexorder
autor

Para lo que dice no hace falta ser un Premio Nobel

V 2
K 35
juvenal
editado

Atentos a este combo, no se si intencionado, en la web de El Mundo

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V 1
K 31
capitan__nemo
editado

#80 "Lo que hemos hecho se estudiará en historia"
¿en la historia de los mayores desastres de la historia?
¿en la historia de los mayores trapicheos contables de la historia? (aplicación del concepto, el papel contable lo aguanta todo)
¿en la historia de las mayores mentiras de la historia? (aquello de que el rescate no nos costaria nada a los constribuyentes El hombre que estudia el despliegue de la ignorancia (inglés)/c2#c-2
¿en la historia de la resistencia al imperio informal de los acreedores sin que nos coman del todo? (aquí veo una foto de De Guindos y Rajoy aguantando tipo "El alamo" y los que están atacando son Schauble, Draghi, los bancos acreedores, ...)
¿en la historia de como mantuvieron un sistema obsoleto cuando el mundo se derrumbaba en una crisis provocada por el comportamiento intrinseco de este sistema?
¿en la historia del neolenguaje? "No es un rescate, es una linea de financiación"
¿en la historia de como combatimos a los bancos corsarios del eje anglosajon y su estafa subprime y su estafa de los paraisos fiscales con cuartel general en la city?

V 0
K 11
D
editado

Lo dice un señor que afirmaba esto
http://www.aporrea.org/actualidad/n102887.html

errónea

V 2
K 26
c

Tendríamos que puntualizar que, en realidad es lo que le están haciendo unos españoles a los otros.

V 2
K 22
r

Este no es pariente de Hugo Stiglitz??

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V 1
K 21
D

Pero es un desastre serio y estable, que es lo que quieren la mayoría de los españoles.

V 1
K 20
Nova6K0

Cuando en todo el Mundo la mayor parte de habitantes mantiene a una minoría que son los que concentran la mayor parte de riqueza, algo falla.

Salu2

V 1
K 20
w
editado

#66 Como si tu quieres llamarlo premio chupiguay, la realidad es que no es un nobel, por mucho que salga en la web oficial de los mismos.

Y para muestra de que son cosas distintas ,ya que ni te has molestado en leer...vuelvo a tu propia web


http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/chemistry/laureates/

Elegimos cualquier categoría, medicina por ejemplo y vamos a los ganadores

The Nobel Prize in Physiology or Medicine 2015

Fisica
The Nobel Prize in Physics 2011

Literatura
The Nobel Prize in Literature 2007

Y así ad nauseam

Ahora vamos a Ciencias economicas, con aclaracion y todo

C&P "The Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel has been awarded 47 times to 76 Laureates between 1969 and 2015."... y leemos los links a los premiados

The Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel 2015 2015

¿Lo llaman Premios Nobel? No
¿Porque al resto de categorías si y a este no? Porque NO es un Premio Nobel

Es ..."The Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel."

Si la propia academia no lo llama así, ni lo presenta como tal...y a no ser que tu hayas ganado unos cuantos premios Nobel...no creo que tu lleves mas razón que los que conceden dichos premios

Estos son los Nobel
C&P "In his last will and testament, Alfred Nobel specifically designated the institutions responsible for the prizes he wished to be established: The Royal Swedish Academy of Sciences for the Nobel Prize in Physics and Chemistry, Karolinska Institutet for the Nobel Prize in Physiology or Medicine, the Swedish Academy for the Nobel Prize in Literature, and a Committee of five persons to be elected by the Norwegian Parliament (Storting) for the Nobel Peace Prize."


Y esto es lo que se le ocurrió al Riksbank
C&P "In 1968, the Sveriges Riksbank established the Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel. The Royal Swedish Academy of Sciences was given the task to select the Laureates in Economic Sciences starting in 1969."

Los seleccionan los mismos, pero son otro premio aparte y distinto.

Así que SI ...sigues sin leer, porque en todos los links que has puesto ya especifican claramente que son cosas distintas.

Saludos

V 1
K 18
D
editado

Creo que Stiglitz es ya el último economista que le queda a Podemos para insistir con sus tesis.

Cada vez que un podemita lee a otro economista le da un bajonazo.

V 1
K 13
D

Eh, pero aqui los bolviarianos arruina españas amigos del regimen chavista son los que bajaban del autobus que nos enseño antena 3 eh!.
Proximamente en sus pantallas:
El regimen norcoreano tiene vinculos con podemos y eta: Cuando utilizan internet sus datos viajan por las mismas lineas telefonicas y proveedores de internet. lol

V 1
K 13
A

#30 Yo creo que todo empezó a ir de culo por Evo Morales: Todo es por culpa de aquel jersey!

V 0
K 7
polvos.magicos

No creo que tenga realmente ni idea de lo que es sobrevivir con 367€, cuando lo sepa que hable de desastres.

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K 10
Candidatas
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consuerte76

Una estafa en toda regla, con lo desastre se ha quedado corto

V 0
K 10
D

Es cierto que la política de austeridad ha sido un desastre. Primero porque se ha recortado de sitios que no debería haberse recortado y luego porque ese dinero ha sido despilfarrado.. incluso antes de pagar el rescate de los bancos.

Pero 7 millones de personas les avalan.

V 0
K 8
D

Lo que se les ha hecho a los españoles además de un desastre, ha sido un crimen.

V 0
K 8
Spartan67

Pero que se lo expliquen a Rajoy y a todo el PP y a los que todavía votan al PP, porque no se enteran y todavía piensan que dimitir es un nombre ruso.
Lo que han hecho estos peperos jamás lo olvidarán miles de familias, ya que las han destrozado.

V 0
K 8
w

NO existe el Premio Nobel de economía

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Premio_en_Ciencias_Económicas_en_memoria_de_Alfred_Nobel

Saludos

V 4
K 8
GatoMaula

#13 Y aunque realmente existiera, tampoco tendríamos que darle tanta importancia, le han dado el nobel de la Paz a Obama, o a Kissinger, o el de Literatura a W. Churchill!!! en fin, los Nobel...

V 4
K 42
D

#17 Los Nobel, los Oscar, Eurovisión, el Balón de Oro,...

V 1
K 21
w
editado

#17 Tampoco es que se la de...mientras no sean de Ciencias "puras" me parece que queda demasiado al arbitrio de lo que este de moda en dicho momento.

Saludos

V 0
K 11
D
editado

#13 https://es.wikipedia.org/wiki/Premio_en_Ciencias_Econ%C3%B3micas_en_memoria_de_Alfred_Nobel
En 2001 se le concedió a Joseph Stiglitz, George Akerlof y Michael Spence por sus análisis de los mercados con información asimétrica.

V 0
K 8
w

#51 De tu mismo enlace y del mio en #13

C&P "El Premio del Banco de Suecia en Ciencias Económicas en memoria de Alfred Nobel[1] (en sueco: Sveriges Riksbanks pris i ekonomisk vetenskap till Alfred Nobels minne), también CONOCIDO ERRONEAMENTE como Premio Nobel de Economía, fue instituido en 1968 por el Banco de Suecia (Sveriges Riksbank), el más antiguo de los bancos centrales, para celebrar el tricentésimo aniversario de su fundación."

Hay que leer mas y negativizar menos

Saludos

V 0
K 11
D
editado

#62 En efecto. Hay que leer más (con tilde en la "a"). Deberías entender que un premio que se da en Suecia en memoria de Alfred Nobel puede denominarse Premio Nobel. Incluso la página web de los premios Nobel da cuenta de ello: http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economic-sciences/laureates/
De la propia Wikipedia:

comment_18661189 media
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K 8
M

#62 Es un premio nobel como todos los demas. Otra cosa que para algunos es papel mojado.

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K 7
D

"Están cantando victoria por bajar la tasa de paro del 25% al 22%. Yo digo que una economía que tiene un paro así y con una tasa de desempleo juvenil del 50% está en depresión".
¡Bueno la ministra Fatima no es que cante victoria parece que está en extasis cuando nos da los datos! ... lo hace despues de visitar al padre espiritual cada mañana ... ¿que le dara el padre? ... "pa mi que salami".

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K 7
D

¿Es un desastre o un robo?

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K 7
Quitatelavenda

Lo que se vota es un desastre

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K 7
l

Bolivariano!

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K 7
D

Políticos a sin aria falta, una lastima que no lo sea.

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K 7
Gabriel_Cirera

Muy bien... Ya lo sabia y no tengo el nobel....

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K 6
D

No existe el Nobel de economía. Respecto de lo que se ha hecho y se está haciendo en España a nivel económico, es nauseabundo.

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K 6
r
editado

Pues la derecha cutre dice que todo va guay del Paraguay, además un Premio Novel de economía, realmente ¿que sabe de economía?, para rematar, tiene cara de izquierdista.

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K 6
R

Yo ya habría acabado con las crisis: nacionalización de empresas que gestionan las necesidades básicas de las personas (luz, agua, gas...) y reducción de jornada laboral.

Bajaría el precio de las facturas de luz, agua, gas... al mínimo posible para que no haya perdidas para el estado o incluso dejarlas a un nivel que aún genere algo de beneficios.

También bajaría el I.V.A. a los alimentos de primera necesidad y los más saludables: frutas, verduras, pan... Así cobraríamos un poco menos por la reducción de jornada pero bajaría mucho el paro y el sueldo duraría más por la bajada de precios.

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K 6
D

Pues espera, que no hay cosa que mal esté que no pueda empeorar. lol

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K 0
D

Si es mi amigo, el que hizo aquellas predicciones tan certerás sobre el asunto griego, y cuando las cosas no salieron como el predijo ¿a que no adivinais de quien era el error? de los griegos por no cumplir sus expectativas.

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K 0
JFSebastian

Y encima la justicia y los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado están al servicio de la mafia politica y empresarial. ¿Cuanto más dolor van propinar a sus ciudadanos estos energumenos?.

https://www.change.org/p/juzgado-de-instrucci%C3%B3n-no-12-de-palma-de-mallorca-y-guardia-civil-devolverme-mi-propiedad-intelectual-y-mis-efectos-personales

V 2
K -8
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