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#1:
Solo los sectarios y los Indas de turno pueden pensar que realmente ha habido enaltecimiento de terrorismo en esa obra.
#6:
Su intención era denunciar el abuso de poder, e involuntariamente han logrado hacerlo con mucha más repercusión de la que esperaban
#18:
Lo acontecimientos de estos dias denotan varios problemas bien graves de la sociedad española. Uno y principal, el cáncer que son los medios de comunicación, que no informan sino que tergiversan y manipulan. Otro grave problema es la tendencia que tenemos los ciudadanos a dejarnos llevar por la borregada, y si lo dicen en la tele será verdad y vamos a pedir un linchamiento. Y tercero, hay un sector muy importante que NO ES DEMOCRATA, que si pudiera metería en la cárcel a cuantos opinan diferente, y esos son los que se llenan la boca de democracia y de defensa de las victimas del terror. Pero como te salgas del carril, si pueden, te aplican la ley antiterrorista. A ver si nos vamos enterando, defender un estado anarquista y comunista en una sociedad libre no es un delito, es un derecho. Otra cosa bien distinta es programar un espectaculo de adultos para que las vean los niños, eso es una CAGADA y el responsable tiene que dimitir.
#41:
#38 Has editado
¿Hay algún daño peor que el daño moral?
Ahora vamos al daño moral...
los tirititeros trataban de adoctrinar
En las fotos de Semana Santa no se adoctrina a los niños en la doctrina católica, no. Se deja que cuando sean adultos puedan elegir libremente sobre religión.
¿de qué moral hablas? Siguiendo tu lógica de #29 Contar hechos históricos no es ni para hacer reír ni llorar a los niños, es para que la conozcan. Primero habría que ver si son histórico lo que cuenta la Biblia y como te he dicho, los montajes policiales también son históricos, pues hay sentencias judiciales con penas. ¿en qué daña a la moral conocer esos hechos históricos?
¿Hay algún daño peor que el daño moral?
Ahora vamos al daño moral...
los tirititeros trataban de adoctrinar
En las fotos de Semana Santa no se adoctrina a los niños en la doctrina católica, no. Se deja que cuando sean adultos puedan elegir libremente sobre religión.
¿de qué moral hablas? Siguiendo tu lógica de #29 Contar hechos históricos no es ni para hacer reír ni llorar a los niños, es para que la conozcan. Primero habría que ver si son histórico lo que cuenta la Biblia y como te he dicho, los montajes policiales también son históricos, pues hay sentencias judiciales con penas. ¿en qué daña a la moral conocer esos hechos históricos?
#59:
#38 " se los tuvo que llevar la policía porque así lo exigió libremente el pueblo."
Vayamos por partes:
1. No, no lo exigió el pueblo. Se quejó y llamó un solo tío, según otros testigos de la obra.
2. Si pones esa frase y nada te rechina, háztelo mirar. La policía no debe actuar porque se lo exija "el pueblo", debe actuar en base a la ley. Como mucho, el pueblo avisa de que se está infringiendo.
3. Si la razón de la detención y el juicio es la apología del terrorismo, sin entrar en que hubiese niños o no, ¿por qué no les dijeron nada cuando lo hicieron en una localidad con ayuntamiento del PP?
Vayamos por partes:
1. No, no lo exigió el pueblo. Se quejó y llamó un solo tío, según otros testigos de la obra.
2. Si pones esa frase y nada te rechina, háztelo mirar. La policía no debe actuar porque se lo exija "el pueblo", debe actuar en base a la ley. Como mucho, el pueblo avisa de que se está infringiendo.
3. Si la razón de la detención y el juicio es la apología del terrorismo, sin entrar en que hubiese niños o no, ¿por qué no les dijeron nada cuando lo hicieron en una localidad con ayuntamiento del PP?
#23:
Como siempre digo, a los que les atacan, les importa una mierda las víctimas de ETA, solo usan el tema como arma política arrojadiza para ganar votos. Como dijo uno "que bien viven con ETA". Si yo fuera una víctima de ETA, y veo la obra y no me ofende en absoluto ¿quien coño le da derecho a los Indas a alzar su voz para defenderme? ¿quién te lo ha pedido? Lo único que defiendes son tus intereses.
Cuando Irene Villa llamó a 13TV por los chistes de Zapata, diciendo que les daba igual, e incluso que eran chistas malos, que ella sabía mejores, les dejó a los fachas sin palabras y con la cara de espanto pensando: "a esta no se le vuelve a dejar que entre en directo que se nos cae el chiringuito"
Cuando Irene Villa llamó a 13TV por los chistes de Zapata, diciendo que les daba igual, e incluso que eran chistas malos, que ella sabía mejores, les dejó a los fachas sin palabras y con la cara de espanto pensando: "a esta no se le vuelve a dejar que entre en directo que se nos cae el chiringuito"
#73:
#10 Pues que ejpaña es una puta dictadura con un barniz muy fino de "democracia".
Si tanto el juez, como el fiscal, y todos los medios que han difamado a estos artistas, pagarán por su "error", podríamos hablar de una lección de provecho para toda la ciudadanía, lo que han dado los fascistas de siempre no es una lección, es otra puta cacicada.
Si tanto el juez, como el fiscal, y todos los medios que han difamado a estos artistas, pagarán por su "error", podríamos hablar de una lección de provecho para toda la ciudadanía, lo que han dado los fascistas de siempre no es una lección, es otra puta cacicada.
#66:
#1 Y gente que he visto yo que lo consideran así... sin saber siquiera lo que ocurrió. Por no saber, no saben ni que ponía "gora Alka-Eta" y directamente pensaban que ponía "gora ETA".
La gente oye campanas de su cuňao o la tele y se quedan con la idea principal subyacente (perroflautas peligrosos detenidos por sacar cartel de Gora ETA delante de muchos niňos), sin molestarse en informarse en nada más. Lo que ocurre aquí muchas veces cuando son noticias que afectan a partidos derechosos pero al revés.
La gente oye campanas de su cuňao o la tele y se quedan con la idea principal subyacente (perroflautas peligrosos detenidos por sacar cartel de Gora ETA delante de muchos niňos), sin molestarse en informarse en nada más. Lo que ocurre aquí muchas veces cuando son noticias que afectan a partidos derechosos pero al revés.
#136:
#2 Y para mas inri por lo que se dice en la noticia, los titiriteros avisaron antes de comenzar de que era una obra con mucha violencia. Tras estar los padres avisados, algunos de los que se quedaron a verla van y ponen el grito en el cielo. No puedo entender el asunto nada mas que por la extrema simpatía de alguno de esos padres escandalizados por ideologías totalmente opuestas a las que piensan que ahora están usurpando el ayuntamiento.
#42:
Esta parte del comunicado me parece de especial relevancia:
No pretendíamos ofender a nadie con nuestro espectáculo y por eso advertimos al público antes de comenzar de que los personajes realizaban actos atroces y violentos. A las personas que decidieron quedarse y se sintieron ofendidas les pedimos disculpas pues esta nunca fue nuestra intención, como tampoco lo fue enaltecer el terrorismo, ni incitar a la violencia o al odio.
Si hay testigos que acrediten que así fue espero las disculpas del Ayuntamiento por la demanda que les endosaron. Y la retirada de la misma, por supuesto.
El linchamiento a los artistas incómodos es de esperar por parte de las derechas, está en su naturaleza arremeter contra las libertades. Pero que a dicho linchamiento se sume un "ayuntamiento del cambio" es inexplicable y vergonzoso.
No pretendíamos ofender a nadie con nuestro espectáculo y por eso advertimos al público antes de comenzar de que los personajes realizaban actos atroces y violentos. A las personas que decidieron quedarse y se sintieron ofendidas les pedimos disculpas pues esta nunca fue nuestra intención, como tampoco lo fue enaltecer el terrorismo, ni incitar a la violencia o al odio.
Si hay testigos que acrediten que así fue espero las disculpas del Ayuntamiento por la demanda que les endosaron. Y la retirada de la misma, por supuesto.
El linchamiento a los artistas incómodos es de esperar por parte de las derechas, está en su naturaleza arremeter contra las libertades. Pero que a dicho linchamiento se sume un "ayuntamiento del cambio" es inexplicable y vergonzoso.
Comentarios
Solo los sectarios y los Indas de turno pueden pensar que realmente ha habido enaltecimiento de terrorismo en esa obra.
#1 Pues son unos cuantos...siéntate a esperar y disfruta de los comentarios
#1 Y la mayoría de los que se informen a través de los medios de comunicación de masas.
#2 Por lo visto, hay mucha gente que no sabe distinguir entre realidad y ficción.
#2 Y para mas inri por lo que se dice en la noticia, los titiriteros avisaron antes de comenzar de que era una obra con mucha violencia. Tras estar los padres avisados, algunos de los que se quedaron a verla van y ponen el grito en el cielo. No puedo entender el asunto nada mas que por la extrema simpatía de alguno de esos padres escandalizados por ideologías totalmente opuestas a las que piensan que ahora están usurpando el ayuntamiento.
#1 Esos son bufones de la corte, en el sentido más ridículo del término.
#1 Ni tan siquiera esos lo piensan. Lo dicen porque es lo que toca decir.1
#1
No lo piensan, saben de sobra que es falso y aún así mienten descaradamente.
#1 A estos cerdos también les llegará su don Cristóbal. Al tiempo.
#1 Lo malo es que tanto fiscal, como juez, policia y ministro forman parte de los colectivos que citas.
#1 Inda no creo que lo piense, solo lo aprovecha. A mí me dan arcadas (metafóricas) cuando veo un enlace de Okdiario o Elespanol.
#61 Somos legion
#61 Y, sin embargo, yo considero que Inda y PedroJota son dos periodistas muy necesarios. Entre los dos han destapado escándalos de corrupción importantes, que han afectado a partidos de la derecha y de la izquierda. Veo necesario este periodismo de investigación, que busca destapar cosas, aunque se equivoquen a veces. Hay otros medios que nunca se equivocan porque nunca se arriesgan a nada.
#1 El problema es que hay muchos Indas sueltos por ahí
#1 Y gente que he visto yo que lo consideran así... sin saber siquiera lo que ocurrió. Por no saber, no saben ni que ponía "gora Alka-Eta" y directamente pensaban que ponía "gora ETA".
La gente oye campanas de su cuňao o la tele y se quedan con la idea principal subyacente (perroflautas peligrosos detenidos por sacar cartel de Gora ETA delante de muchos niňos), sin molestarse en informarse en nada más. Lo que ocurre aquí muchas veces cuando son noticias que afectan a partidos derechosos pero al revés.
#66 Es que en la tve lo cuentan así, prácticamente.
#1 E idiotas. No te dejes a ese inmenso grueso de votantes.
#1 La verdad es que hasta a mi me la colaron al principio, con noticias muy manipuladas. Yo mismo estaba diciendo, joder que putos colgados, que los metan en la carcel. Luego te vas enterando que era una obra para adultos mal planificada, que no era ETA sino Alka-ETA, que no era una pancarta, sino un cartelito que formaba parte de la obra, que iba sobre un montaje policial, etc,etc. Supongo que la cuñadada se quedó solo en lo primero y empezó a soltar bilis sin molestarse en leer las otras versiones de la noticia.
#1 Ya te digo
http://www.eldiario.es/politica/Albert-Rivera-apoya-peticion-carcel-titiriteros-Carnaval-Madrid_0_481902224.html
Su intención era denunciar el abuso de poder, e involuntariamente han logrado hacerlo con mucha más repercusión de la que esperaban
#6 Sí seguro... Tú pregunta por ahí, fuera de tu ámbito político, y mira a ver con qué se ha quedado la gente.
#13 pasado el efecto mediático ha quedado en evidencia que con estas personas se ha cometido abuso de poder. España ha sido el hazmerreír de los periódicos europeos.
Me gustaría ver que excusa pondréis los cavernarios cuando se archive la causa antes de llegar a juicio.
#6 Que ironías tiene a veces la vida.
#6 Lo has clavado! no lo había visto así, supongo que es un mission acomplished en toda regla!
Lo acontecimientos de estos dias denotan varios problemas bien graves de la sociedad española. Uno y principal, el cáncer que son los medios de comunicación, que no informan sino que tergiversan y manipulan. Otro grave problema es la tendencia que tenemos los ciudadanos a dejarnos llevar por la borregada, y si lo dicen en la tele será verdad y vamos a pedir un linchamiento. Y tercero, hay un sector muy importante que NO ES DEMOCRATA, que si pudiera metería en la cárcel a cuantos opinan diferente, y esos son los que se llenan la boca de democracia y de defensa de las victimas del terror. Pero como te salgas del carril, si pueden, te aplican la ley antiterrorista. A ver si nos vamos enterando, defender un estado anarquista y comunista en una sociedad libre no es un delito, es un derecho. Otra cosa bien distinta es programar un espectaculo de adultos para que las vean los niños, eso es una CAGADA y el responsable tiene que dimitir.
#18 Añadiría la función de la Audiencia Nacional respecto al terrorismo. ¿por qué no se dedican los juzgados normales de causas como esta? El terrorismo de ETA ya no existe después de su comunicado hace 5 años.
#18 La libertad de expresión es un mito y una falacia que habitualmente se utiliza con sesgo por todas las partes. El manipulador, difamador y el que hace apología del odio es el que más la utiliza, a su favor, claro está. Todos los medios que ven delito en la obra estaban hace nada defendiendo y repitiendo lo de "YuSuiCharli", pero no porque sean "libres pensadores" sino por oportunismo e interés. Por ejemplo: para mí, Pedro Jota (y otros de sus iguales) es un esbirro y un manipulador, no un libre pensador, nunca. Así que menos películas.
#88 si eres un censor no eres un democrata
#18 De acuerdo contigo menos en lo último. Para mi es un fallo, un fallo sí, pero no tan grave como para dimitir. Exageramos con la protección a los niños y eso no es bueno para los niños.
#18 Hombre, defender un estado anarquista desde luego no será un delito pero como mínimo es un poco contradictorio
#38 Has editado
¿Hay algún daño peor que el daño moral?
Ahora vamos al daño moral...
los tirititeros trataban de adoctrinar
En las fotos de Semana Santa no se adoctrina a los niños en la doctrina católica, no. Se deja que cuando sean adultos puedan elegir libremente sobre religión.
¿de qué moral hablas? Siguiendo tu lógica de #29 Contar hechos históricos no es ni para hacer reír ni llorar a los niños, es para que la conozcan. Primero habría que ver si son histórico lo que cuenta la Biblia y como te he dicho, los montajes policiales también son históricos, pues hay sentencias judiciales con penas. ¿en qué daña a la moral conocer esos hechos históricos?
#41 -los montajes policiales también son históricos, pues hay sentencias judiciales-
Y según algunos artículos, eso incluye al juez en sus tiempos de madero.
#80 Quizás por eso le molestó tanto.
#38 " se los tuvo que llevar la policía porque así lo exigió libremente el pueblo."
Vayamos por partes:
1. No, no lo exigió el pueblo. Se quejó y llamó un solo tío, según otros testigos de la obra.
2. Si pones esa frase y nada te rechina, háztelo mirar. La policía no debe actuar porque se lo exija "el pueblo", debe actuar en base a la ley. Como mucho, el pueblo avisa de que se está infringiendo.
3. Si la razón de la detención y el juicio es la apología del terrorismo, sin entrar en que hubiese niños o no, ¿por qué no les dijeron nada cuando lo hicieron en una localidad con ayuntamiento del PP?
#29 ¿hechos históricos? ¿y así?
muy bueno el chiste
#46 Eres un ignorante-
Como siempre digo, a los que les atacan, les importa una mierda las víctimas de ETA, solo usan el tema como arma política arrojadiza para ganar votos. Como dijo uno "que bien viven con ETA". Si yo fuera una víctima de ETA, y veo la obra y no me ofende en absoluto ¿quien coño le da derecho a los Indas a alzar su voz para defenderme? ¿quién te lo ha pedido? Lo único que defiendes son tus intereses.
Cuando Irene Villa llamó a 13TV por los chistes de Zapata, diciendo que les daba igual, e incluso que eran chistas malos, que ella sabía mejores, les dejó a los fachas sin palabras y con la cara de espanto pensando: "a esta no se le vuelve a dejar que entre en directo que se nos cae el chiringuito"
Este país esta lleno de catetos y bienpagados. A nadie le asustaría que su hijo leyera el lazarillo de Tormes pero como los titiriteros estos hacen una obra que toca la llaga actualmente a algunos les jode.
#11 Exactamente. A mi me lo pusieron de lectura a los 12 años o así en clase y ya. Pero es que no es eso es que se les acusa de algo que es absolutamente y descaradamente mentira con lo de la pancarta. Es que es tomar por idiota a todo el país y mostrar que no estamos en democracia sino en una dictadura y pueden acusar de lo que se quiera a quien se quiera y meterlo en la cárcel siendo mentira y pudiendo comprobar cualquier Español que la acusación era una mentira descarada
Eso mismo estaban denunciando esos titiriteros en esa obra y la misma falsedad de acusación mostrada en la obra como denuncia se la han aplicado a ellos. LA MISMA y lo mismo que denunciaban en la obra exactamente
Es un claro aviso a navegantes y que realmente por más que la obra no gustara ni fuera para un público infantil lo que se denuncia es muy acertado y da en la llaga: No estamos en una democracia y va a costar mucho estar en una algún día. NO estamos mejor que Venezuela en el respeto a las normas democráticas por más que se diga. Lo que cambia era el conjunto de poderes particulares beneficiados para que unos lo consideren democracia o no, no que tenga que ver con una de verdad
#54 Suerte has tenido, yo tenía 8 años, en 3º de EGB.
#11 Una lectura muy interesante, mete de lleno a un niño en la historia que narra el libro, y encima aprendes castellano antiguo y todo...
#26 Vuelves a desviar el tema. ¿te parece mejor exponer a los niños a la crueldad animal y a que puedan ver la cogida de un torero? ¿por qué esto sí, con sangre de verdad, y las marionetas no? ¿qué hay bueno moralmente de que estos niños vean esta corrida?
Esta parte del comunicado me parece de especial relevancia:
No pretendíamos ofender a nadie con nuestro espectáculo y por eso advertimos al público antes de comenzar de que los personajes realizaban actos atroces y violentos. A las personas que decidieron quedarse y se sintieron ofendidas les pedimos disculpas pues esta nunca fue nuestra intención, como tampoco lo fue enaltecer el terrorismo, ni incitar a la violencia o al odio.
Si hay testigos que acrediten que así fue espero las disculpas del Ayuntamiento por la demanda que les endosaron. Y la retirada de la misma, por supuesto.
El linchamiento a los artistas incómodos es de esperar por parte de las derechas, está en su naturaleza arremeter contra las libertades. Pero que a dicho linchamiento se sume un "ayuntamiento del cambio" es inexplicable y vergonzoso.
#42 Testigo
"No se entendía bien la broma de los títeres, pero no pensé que fuera enaltecimiento del terrorismo"
"No se entendía bien la broma de los títeres,...
m.eldiario.es#45 Gracias. Tachada Madrid de las ciudades del cambio.
#48 No entiendo. ¿por qué la tachas?
#50 No creo en un cambio que no lucha por la libertad de expresión, y más en los tiempos que corren. Si no podemos hacer sátiras y reirnos sin que el Ayuntamiento ponga una demanda de forma injustificada, entonces no es mi cambio. No quiero transformaciones sociales de caras largas y avinagradas, el cambio tendrá humor o no será.
Por supuesto, Manuela aún está a tiempo de rectificar y espero que así lo haga.
#53 A mí lo de Madrid me parece una escena de esperpento de Valle Inclán. Lo de la denuncia que puso el ayuntamiento, de sálvese quien pueda y me gustaría saber de quien fue la idea. Manuela... no da para sustos y creo que fue desafortunadas sus primeras declaraciones con lo de "deleznable". Veamos como sigue el tema.
Por este hecho no los tacho, pero debilitan su validez.
#48 ¿Por eso?
Pues vale. Nada de lo que haya hecho el equipo de Carmena antes o después cuenta; solo esto
Si el ayuntamiento anunció la obra como que era para niños, tenían una responsabilidad. Y por ello cesaron al responsable y pidieron disculpas. Por otra parte, el que tienen que juzgar la validez de los testimonios de los testigos es el juez.
#45 ¿Que coño sabrá un testigo presencial? La información hay que buscarla donde hay que buscarla. Si quieres saber lo que pasó no vayas a un testigo, vete a un medio de información, que ese es su trabajo. Pero recuerda, el G. Wayoming no sirve, hay que ir a un medio de información reconocido:
#42 No sé, siendo una obra pública, de títeres y pensada para niños me parece que lo que sobra es esa advertencia y esa obra.
Si fuera para adulto, vale, ¿pero para niños? Pues si hacen esa advertencia es que sabían, de antemano, que podría no ser muy apropiada para el público infantil.
Ganas de liarla, vamos.
Y no quiero decir que su linchamiento público me parezca bien, o que les haya encarleado (que me parece una atrocidad más propia del S. XIV y no de una democracia del XXI), pero vamos, irme al otro lado, de ponerse ahora de luchadores por la libertad y demás, como que tampoco.
#75 Ganas de liarla, sí señor. Y bien hecho, porque liarla es lo que ha caracterizado a lo largo de la historia a TODOS y cada uno de los que luchaban por la libertad, desde Cristo hasta la Revolución Francesa pasando por Ghandi: liarla bien liada.
#75 Fue un error de programación. En el programa nunca especificó que estaba pensada para adultos y los titiriteros al ver la presencia de niños tuvieron el sentido común de avisar. Creo que el cese del programador, las disculpas de Mayer y de la propia alcaldesa, es suficiente para un altercado que no debió tener mayor importancia. Y por supuesto los titiriteros nunca debieron acabar en la cárcel con una acusación tan fuera de lugar.
#75 Vamos a ver, si un padre quiere llevar a su hijo a ver esa obra a sabiendas de su temática, ¿quiénes son ellos para negarse a que la vean? ¿Es que no ven los niños continuamente cosas peores? ¿No ven series como Dragon Ball, o de hace unos años Los Caballeros del Zodíaco, en las que hay amputaciones continuamente? ¿No son violentas las historias de la Biblia, con crucifixiones, padres sacrificando a sus hijos, etc.? ¿No son violentos cuentos como Hansel y Gretel que terminan con la bruja quemada viva en un horno?
Los titiriteros ven que hay un montón de niños y advierten a los padres de la temática. No están obligados a nada más. Ver la obra no va a traumatizar a ningún niño ni le va a causar ningún daño, así que si hay padres que optan por quedarse con sus hijos ellos no son nadie para prohibírselo.
PD: Que sea una obra pública y de títeres no significa que sea pensada para niños.
#75 Además, lo de expresarlo como "actos atroces, inmorales e irreverentes” pues acaba pareciendo más parte de la obra y en plan de coña que algo serio en plan "oye, que la obra no es para niños".
#29 jajaj históricos dice
El objetivo no son los titiriteros es Carmena, los han pillado en medio.
#35 Tu sigue desviando el tema. Si te parece bien el juicio a los titiriteros ¿qué harías con los de las fotos que te he puesto?
#36 En primer lugar en ninguna de la que me has puesto (aunque pienso que una está manipulada la escena) se hace nada ilegal, y a los tiriteteros se los tuvo que llevar la policía porque así lo exigió libremente el pueblo.
Por otra parte en ninguna de la que me muestras hay daño a los niños y los tirititeros trataban de adoctrinar a unos niños indefensos que habían acudido con sus padres a pasar un día de relajación y fiesta. ¿Hay algún daño peor que el daño moral?
#38 Primero, los titiriteros no son responsables del error del ayuntamiento de anunciar su obra como infantil. Ellos también anunciaron antes de tenía escenas violentas.
Segundo ¿realmente piensas que es más dañino ver aquella obra que lo de las fotos que te muestro? ¿cuál es la foto manipulada? ¿qué sea legal ya lo hace no dañino? No me has contestado en #32
#39 Al menos en facebook no se anuncio como infantil, es mas se edito el anuncio para decir que no era apta para niños.
#90 Sí, pero eso no quita que en los folletos sí.
#91 Tienes por ahi alguno para poder verlo?
#94 No. Lo dijo Carmena en rueda de prensa y enseñó el folleto. Busca en google
#96 Ok, lo hare porque lo desconocia
#38
**
#38 #36 En primer lugar en ninguna de la que me has puesto (aunque pienso que una está manipulada la escena) se hace nada ilegal
**
ni los titiriteros hicieron nada ilegal como se puede comprobar
Además se les montó el falso pifiostio haciendo la obra contratados por el ayuntamiento de la oposición pero no cuando la contrató el PP
Y encima en medio de escándalos de corrupción del PP por todo el país estando imputado ya este mismo
**
y a los tiriteteros se los tuvo que llevar la policía porque así lo exigió libremente el pueblo.
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Los linchamientos no son legales y colaborar con ellos tampoco. NO tiene sentido alguno tu comentario, ni es justificación de nada ni lo puede ser. En fin
#49 No entiendo los asteriscos en tu comentario. ¿puedes comentar a cada comentario para que sea más fácil debatir?
Yo creo que no era una obra adecuada para niños y que el responsable es el programador cultural. Pero ni de lejos es enaltecimiento del terrorismo. Me parece hipócrita escandalizarse del "daño moral" de una obra así y no de lo que pongo en las fotos. Intento rebatir los comentarios de bienhecho8000 siguiendo su lógica sobre moral y hechos históricos.
#51
'*****
#51 #49 No entiendo los asteriscos en tu comentario. ¿puedes comentar a cada comentario para que sea más fácil debatir?
'*****
Es lo que hago. Quotear y citar el texto concreto al que respondo. Precisamente para que se pueda seguir mejor por más personas. Algunos programas como el thunderbird lo hacen de forma automática para debates en grupos de news (lo que era antes esto que se hace aquí) incluso hay opciones para poner diferentes símbolos para que se vean citas recitadas o colores así se ve si uno cita a otro y a la vez es citado citando... Se sigue bien de esa forma y se puede debatir cosas por muchas personas a la vez en lugar de únicamente dos.
Sober el resto. Sí ciertamente es lo que decía. No es cosa para críos, es la misma que contrató el PP y se ha hecho este ruido ahora porque lo ha programado la oposición para criminalizarla (¡viva la democracia!) pero no hay enaltecimiento del terrorismo alguno ni parecido, no más que en la mayoría de películas sobre todo de cine negro etc, muchas series, infinidad de novelas... O incluso de tradicionales en donde se mata con espadas etc al "otro" que se lo retrata como malo
***
Me parece hipócrita escandalizarse del "daño moral" de una obra así y no de lo que pongo en las foto
***
El que hayan acertado de pleno y se les acuse en falso por la misma falsa acusación que denuncian en la obra me parece que no solo no hace daño moral alguno sino todo lo contrario hace un bien moral al hacer consciente a la gente de que están acertando de pleno con lo que se denuncia. El supuesto daño moral lo verán los denunciados en la obra al verse retratados. Lo divertido es pillarse con lo mismo que denuncia la obra y con la misma acción exacta, esa falsificación de pruebas infumable en la obra que es usada como acusación a los titiriteros de defender...
POrque con este acto no solo es que se vieran retratados y quisieran cargar es que se han retratado ante los demás de forma muy escandalosa y descarada. De una forma indubitable y muy clara sin dudas. Ha sido la peor de las acciones y jugadas posibles
Y creo que ha sido así porque están desesperados entre la mierda que les está saliendo y el querer criminalizar la oposición política por la mierda que podría salir si entraran otros que estuvieran limpios y no se dejaran sobornar. Eso parece que ha causado acciones desesperadas que han retratado y mucho
Y el intentar hacer campaña política al servicio de esa gente por aquí y en los medios (cuando no hay duda alguna que no existe apología del terrorismo con la pancarta en esa obra ni para el mayor de los subnormales) aún empeora y retrata más la situación desesperada que están algunos y la mierda que hay detrás. Es como si fuera imperioso largarse de este país porque la podredumbre lo está consumiendo tanto que ni nos lo podemos imaginar
#29 Sí, en Venezuela también hay una Valencia, pero en ella los fanáticos no arrojan a los niños contra la cheperudeta.
#29 ¿Hechos históricos la existencia de jesucristo, lo de la cruz y esa historia tan aburrida y gore? Claro claro, yo soy de la religión de Bola de Dragon, Goku murió y luego resucitó para salvar a la humanidad.
#82 Me apena que la religión sea tan gore en España y se tenga que permitir el paseo de torturas como algo divino. Si las procesiones no fuesen tan gore, no me molestarían tanto. Yo esos días las esquivo y sinceramente, las prohibiría.
#89 Lo que siempre me ha llamado el cristianismo es que se su fe se basa en el sufrimiento, el dolor, la sangre. Igualito que el budismo...
#82 pero de verdad sois tan ignorantes?
Entiendo que no te creas que caminaba sobre el agua, pero no hay dudas de que el personaje histórico existió.
#29 Acabo de buscarlas en internet. Pero tu escápate de lo que pregunto ¿hay que penalizar a la gente que hace eso de la misma manera que a los titiriteros? ¿te preocupa o te parece bien?
Contar hechos históricos no es ni para hacer reír ni llorar a los niños, es para que la conozcan.
No pienso que la obra fuese adecuada para los niños, pero siguiendo tú lógica, enseñar a los niños que hay montajes policiales les prepara para que los conozcan, al igual que las violaciones o los asesinatos.
Si eso es enaltecimiento del terrorismo, ¿cuántos directores de cine deberían estar entonces en la cárcel por hacer películas sobre asesinatos, terrorismo, guerras, nazismo, canibalismo, violaciones, racismo, etc.?
#72 Vale "sargento". Acabas de demostrar que tienes la cabeza llena de gargajos y de mierda.
Pues no pones como fuente creíble al ABC, hay que ser gilipollas.
Lee y aprende como se las inventa tu papel higiénico, capullo:
http://www.elmundo.es/madrid/2016/02/12/56be33c846163fb0488b45da.html
#78 deberías pasarte al descafeinado, o acabarás como tu amigo el proetarra. no digo defendiendo a ETA y luego negándolo todo cuando se caga en los pantalones, digo en la miseria.
#86 No tomo café, tomo un té de hierbas naturales que sabe a mierda.
Y yo defiendo el Movimiento Vasco de Liberación como nos enseño a hacer a todos los españoles tu amado líder: el Gran Caudillo Aznar, por la gracia de Dios y la Madre que lo Parió (a Aznar no a Dios, aunque tanto da).
Espero que te hayas puesto de pie y firmes al leer su nombre, sargento cagarronis.
#26 Me da igual que sea anarquista o no. Se da en nuestra sociedad y NO pasa nada.
Si queremos proteger a los niños, que la ley sea igual para todos.
Eso es lo que menos importa, lo verdaderamente importante es lo que vieron los ojos legañosos.
Esto estaba claro desde el principio, pero ellos no son mas que unas cabezas de turco en una guerra política con piezas mayores que ellos. Realmente en que quede al final este caso (que si impera la justicia y la lógica será en nada) importa poco, lo que se pretendía trasladar ya se ha logrado.
Este juez si viviera en la edad media no iba a dejar un bufon con cabeza.
#7 A cualquiera se le llama juez. Pero ojo, a cualquiera le llaman artista.
#29 Las historias de ciencia ficción, no son hechos históricos. Y que Jesucristo existiera, tampoco convierte lo que digan los testamentos en historia.
¿ Se disculpan ?
Pero si hay que disculparse con ellos.
#52 Me parece bien que se disculpen si hay alguien que se ha sentido mal porque NO era su intención dañar. Es un acto de generosidad, a pesar que los más perjudicados han sido ellos. Muestra su gran valía personal.
La intencion sin embargo de algunos politicos y periodistas si era , despertar odios y venganzas usando la justicia como arma , mediante calumnias y mentiras.
Temo que estemos en una progresion que mas pronto que tarde nos hara avergonzarnos de nosotros mismos y de nuestro pais , si aun mas .
Estaría bien que colgaran la obra en algún lado, y la gente pudiera verla para así ver si realmente está enalteciendo el terrorismo, o simplemente es un elemento de la obra para explicar la manipulación, ya que los Inda, Marhuenda y compañía reconocen no haberla visto...
#25
#30 Si, ese si, pero me refiero a toda la obra entera, para poder ver todo el conjunto
#34 Es más que suficiente para ver que no había enaltecimiento.
#98 Yo tengo claro que no lo había, pero hay gente que con esa porción de vídeo sigue dudando y pensando que si lo hay.
Hoy vuelven a chirona... Bueno, depende de como se haya despertado Marcelo!!
No claro...
Pues menuda bazofia de actores.
¿Cómo puede ser que su "obra fuese una satira y no pretenden ofender a nadie"? Una sátira precisamente busca ofender a un sector que ve con buenos ojos unas acciones que no lo son. Una sátira no es un poema delicado es una jodida sátira.
#93 Una sátira puede tomar muchas formas y no tiene por qué ofender a nadie. Que he hecho mucho el canelo en escenarios, he escrito muchas cosas y me llevo con gente del teatro anarquista y normal y lo de tirar específicamente a ofender no es precisamente hacer sátira de calidad.
Aquí el problema o el "delito" no lo hicieron los titiriteros, sino quien les contrató, o sea, el ayuntamiento de Madrid, por manipulación en algo que debería ser tan blanco y despolitizado como la celebración de un carnaval, y más con niños de público.
La cosa se les torció y en vista de las reacciones de los padres, el mismo ayuntamiento que los contrató, les denunció.
Lo que no esperaban es que el juez les impusiera prisión sin fianza, supongo que no le gustó ver a un juez ahorcado. Y ahí ya tenían circo, si algo mueve masas es el victimismo, y que pasaran 5 días encerrados hizo que todos los defensores de Podemos se manifestaran a favor de la libertad de expresión, que si Lorca, que si represión, que si fascismo, etc.
Y aquí, para mí, lo que hubo no fue enaltecimiento al terrorismo sino manipulación por parte del ayuntamiento al contratar una obra de teatro con colores políticos anarquistas y antisistemas. Algo que, paradójicamente, ellos se han hartado de denunciar que la derecha hace con los medios de comunicación que maneja.
#95 buen razonamiento. Además te vas a librar de los negativos porque es demasiado texto sin dibujitos... Si no te freían a negativos...
#95 Eso es cierto. Aunque la escala de difusión es tan extraordinariamente diminuta en comparación de un informativo de telemadrid o de tve, que dudo mucho que fuera intencionado contratar una obra con tintes políticos. Si lo fue realmente deberían aprender para hacerlo a lo grande como el PP (o mejor no) dilapidando millones de euros pero manteniendo unos medios a su disposición, bien comprando los privados (pagando subvenciones) o manejando los públicos (modificando la ley y metiendo a quienes presentan como tesis "como usar los medios para ganar elecciones para el PP"). Y con estos escándalos no es que dimitiera Rajoy o Aguirre, no, es que continuaron su contratación pese a los escándalos, y con la frente alta dijeron que su tve es independiente y la subjetiva era la que tenían los otros gobiernos socialistas ...
en fin ... y que todavía haya quien les vote o justifique ...
¿Pero todavía hay gente que toma como fuente fiable el ABC? ¿Es que no hemos visto lo suficiente la forma de manipular e inventar noticias con tal de hacer propaganda política?
Me gustaría ver la obra antes de comentar nada. Si este fuese un país lógico y racional, el haber sido encarcelado de esa manera me supondría que realmente estaban enalteciendo el terrorismo. Fíese usted de los fachillas de los jueces.
#77 Más arriba tienes el vídeo del momento en el que aparece el cartel de Gora Alka-ETA y dificilmente se ve "enaltecimiento" ahí; te lo pongo otra vez.
Otra cosa es que hay quienes creen que usar de forma humorística-irónica a ETA es insultar la memoria de las víctimas y blablabla, pero eso sigue sin ser "enaltecer el terrorismo".
El problema es que los que azuzaron el odio contra ellos nunca van a dar cancha a esta carta de disculpa, no les interesa, son el enemigo y no les conviene humanizarlo.
Los americanos, en su fecha indicada, hacen representaciones de las guerras de secesión y de independencia, con harengas y discursos de uno y otro bando. Se entiende que todo es ficticio. Aptas para todos los públicos oye. Y no pasa nada.
En España creo que hemos rozado el "ser un poquito gilipollas" con este tema.
#33 En EEUU los que hacen ese tipo de cosas no suelen ir a visitar a los presos del 11S y cosas similares.
#68 No me jodas. Que los titiriteros dieron una función en la cárcel a los etarras?.
Habráse leido una gilipollez mayor, pardiez.
A ver que fuentes tienes, tontolaba. O empezaremos a creer que de verdad tienes el cerebro lleno de gargajos.
#71 Si en lugar de aullar usaras el Google ... http://www.abc.es/espana/madrid/abci-titiriteros-excarcelados-pertence-grupo-anarquista-visita-presos-etarras-201602111348_noticia.html
Pero por supuesto, todo es un montaje policial y una farsa periodística.
#71 Yo puse un momento el debate de intereconomía a ver como justificaban meter a dos inocentes en la cárcel y oí también que trataban de inculparlos de algo que no habían cometido ellos (hace días ya dije que le iban a investigar a esos dos pobres muchachos hasta el color del calzoncillo para tratar de justificar el abuso de autoridad). Resulta que quién iba a visitar a los presos era alguien que pertenece a la misma asociación de uno de ellos. Quizá un familiar de un encarcelado. Quien sabe. En cualquier caso nada que ver con ellos. Ojalá la gente tuviera más sentido común, aunque tuvieran ideología diferente.
Somos conscientes casi 40 millones.
Por cierto, el poder y sus lameculos si que sabían lo que hacían y cual era su intencion, y no era otra que desviar la atención de toda la mierda que sale día si y día también de los peporros.
¿Cuál era su intención? ¿Hacer reír a los niños?
#9 ¿Cuál era su intención? ¿Hacer reír a los niños?
#22 Y quién me dice que ese señor no es anarquista?
#26 de serlo, ¿que más te da que sea anarquista? que tiene que ver?
#9 ¿Cuál era su intención? ¿Hacer reír a los niños?
#27 Contar hechos históricos no es ni para hacer reír ni llorar a los niños, es para que la conozcan.
Por otra parte me sorprende que tengas fotos como esta última que me has puesto, no descarto que forme parte de el arsenal de fotos manipuladas o hechas exprofeso que tenéis. Apuesto también que debe estar hecha en Venezuela.
#29 ¿Hechos históricos? ¿Hay alguna fuente que lo confirme, aparte de cierto libro religioso plagado de errores, mitos e incongruencias?
#29 Hechos históricos......
#29 La crucifixión de Cristo un hecho histórico?
Pues empiezas bien...
#29 Contar hechos históricos
Hechos históricos, ha dicho hechos históricos!!!
#27 Sí señor, muy bien traido. La crucifixión: el montaje policial más manido de la historia, con Pilatos de juez y Judas de periodista y después transformado en dogma por el mismo imperio que lo perpetró
#9 ¿Cuál era su intención? ¿Hacer reír a los niños?
#31 ¿qué me vas a poner, fotos de niños llorando todo el rato? Mira yi también he encontrado..
#31 Calla gordopilo
#9 Las críticas satíricas como esta suelen buscar que la gente piense, que reflexione. Se que para algunos es un concepto muy novedoso, pero todo es cuestión de probar.
Lo que es seguro es que no es apología del terrorismo, con lo que su intención no era esa.
#9 Su intención no fue enaltecer el terrorismo, ¿o crees que sí?.
#9 ¿Y la tuya? Bueno la tuya está clara.
Hombre, pero tocar los huevecillos un poco si
#9 Hacer denuncia social para un público adulto
#9 Hacer pensar a los adultos ...
Al menos se ve que ya van aprendiendo la leccion pero no es suficiente rectificar. Tienen que ser juzgados y, en su caso, ser absueltos o condenados.
#8 van aprendiendo la leccion ¿Qué lección?
#10 Pues que ejpaña es una puta dictadura con un barniz muy fino de "democracia".
Si tanto el juez, como el fiscal, y todos los medios que han difamado a estos artistas, pagarán por su "error", podríamos hablar de una lección de provecho para toda la ciudadanía, lo que han dado los fascistas de siempre no es una lección, es otra puta cacicada.
#10 La lección de que rojos, anarquistas y socialistas no simpatizantes del PXXE han de cerrar la boca. O se la cierran a cachiporrazos.
#8 "Te alabamos señor..."
#8 ...bufones Inda, marhuenda y la subnormal polilla
#8 ¿juzgados por que?