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#3:
Hay cosas que no entiendo: La Audiencia Nacional condenó a un año de prisión a la tuitera Cassandra por un delito de humillación a las víctimas del terrorismo en relación a los 13 comentarios que escribió en su cuenta personal de Twitter sobre el almirante Luis Carrero Blanco y que constituye "desprecio, deshonra, descrédito, burla y afrenta que han sufrido el zarpazo del terrorismo". Y las victimas del franquismo, ¿No merecen el mismo respeto?
www.derechos.org/nizkor/espana/doc/impuesp.html
ONU: Los crímenes de la represión franquista se enmarcan en el contexto europeo y su calificación viene dada por el derecho emanado de Nuremberg.A) Obligación subsidiaria de aplicación del Estatuto de Nuremberg, de la doctrina emanada de su sentencia y de los Principios de Nuremberg.
. Los demás pueblos, si callaran, participarían de estos crímenes, porque el silencio sería consentimiento."
www.derechos.org/nizkor/espana/doc/impuesp.html
ONU: Los crímenes de la represión franquista se enmarcan en el contexto europeo y su calificación viene dada por el derecho emanado de Nuremberg.A) Obligación subsidiaria de aplicación del Estatuto de Nuremberg, de la doctrina emanada de su sentencia y de los Principios de Nuremberg.
. Los demás pueblos, si callaran, participarían de estos crímenes, porque el silencio sería consentimiento."
#8:
#6 tu no tienes muertos en las cunetas no?
hay que ser jodidamente despreciable para decir eso. Precisamente las familias que se beneficiaron del franquismo y sus crímenes sois los que decís ese tipo de burradas sin sentimiento.
por cierto, como que no queda nadie vivo de aquella época??? nooo que va.... solo hay torturadores libres caminando por madrid y con doble pensión, como billy el niño... mismamente, y no es el único. La transición no existió, las familias franquistas siguen controlando el pais, aunque imbéciles como tu no lo veáis.
Por cierto, la gran mayoría de muertos, no estaban en ninguna guerra, ni en ninguna trinchera, ni habían ido a luchar. Fueron asesinados en sus casas o pueblos. no existió tal guerra, fue un alzamiento militar contra un gobierno legitimo. empezar a llamarlo correctamente por que parece que los que están en cunetas eran soldados, y no, simplemente no eran fascistas.
hay que ser jodidamente despreciable para decir eso. Precisamente las familias que se beneficiaron del franquismo y sus crímenes sois los que decís ese tipo de burradas sin sentimiento.
por cierto, como que no queda nadie vivo de aquella época??? nooo que va.... solo hay torturadores libres caminando por madrid y con doble pensión, como billy el niño... mismamente, y no es el único. La transición no existió, las familias franquistas siguen controlando el pais, aunque imbéciles como tu no lo veáis.
Por cierto, la gran mayoría de muertos, no estaban en ninguna guerra, ni en ninguna trinchera, ni habían ido a luchar. Fueron asesinados en sus casas o pueblos. no existió tal guerra, fue un alzamiento militar contra un gobierno legitimo. empezar a llamarlo correctamente por que parece que los que están en cunetas eran soldados, y no, simplemente no eran fascistas.
#12:
#10 Entiendo que en la zonas republicanas igualmente paso un genocidio o eso lo olvidamos? Porque bien que se perseguía a la gente y como se les quitaba sus cosechas en nombre de la republica...ah pero eso es lo de menos.
La republica fue lo que fue un periodo lamentable y decadente que terminaría de una o de otra forma.....
La republica fue lo que fue un periodo lamentable y decadente que terminaría de una o de otra forma.....
Comentarios
Hay cosas que no entiendo: La Audiencia Nacional condenó a un año de prisión a la tuitera Cassandra por un delito de humillación a las víctimas del terrorismo en relación a los 13 comentarios que escribió en su cuenta personal de Twitter sobre el almirante Luis Carrero Blanco y que constituye "desprecio, deshonra, descrédito, burla y afrenta que han sufrido el zarpazo del terrorismo". Y las victimas del franquismo, ¿No merecen el mismo respeto?
www.derechos.org/nizkor/espana/doc/impuesp.html
ONU: Los crímenes de la represión franquista se enmarcan en el contexto europeo y su calificación viene dada por el derecho emanado de Nuremberg.A) Obligación subsidiaria de aplicación del Estatuto de Nuremberg, de la doctrina emanada de su sentencia y de los Principios de Nuremberg.
. Los demás pueblos, si callaran, participarían de estos crímenes, porque el silencio sería consentimiento."
Franco, Franco, Guerra Civil, Cunetas, siempre lo mismo.
#3 A la ONU le importa un pimiento lo del Franquismo porque entienden que es agua pasada y que no queda nadie vivo ya de aquella época.
Así que dejad de remover el lodazal. Esto parece un revival perpetuo de la guerra civil.
#6 tu no tienes muertos en las cunetas no?
hay que ser jodidamente despreciable para decir eso. Precisamente las familias que se beneficiaron del franquismo y sus crímenes sois los que decís ese tipo de burradas sin sentimiento.
por cierto, como que no queda nadie vivo de aquella época??? nooo que va.... solo hay torturadores libres caminando por madrid y con doble pensión, como billy el niño... mismamente, y no es el único. La transición no existió, las familias franquistas siguen controlando el pais, aunque imbéciles como tu no lo veáis.
Por cierto, la gran mayoría de muertos, no estaban en ninguna guerra, ni en ninguna trinchera, ni habían ido a luchar. Fueron asesinados en sus casas o pueblos. no existió tal guerra, fue un alzamiento militar contra un gobierno legitimo. empezar a llamarlo correctamente por que parece que los que están en cunetas eran soldados, y no, simplemente no eran fascistas.
#6 queda la memoria de los familiares. Esa memoria de miedo y horror se traspasa a los mismos.
#6 Luego dicen que si el PP vive de eta, que aún mataba hace diez años, y estos viven de una guerra civil de hace casi cien años.
#15 Ya te digo.
#15 ¡A ver! una sutil diferencia perspicaz meneante ... dime si conoces a algun etarra que no haya sido juzgado y condenado por sus crimenes y dime tanmbien si conoces a alguno de los asesinados que no haya tenido un enterramiento regio?
#26 dime si conoces a algun etarra que no haya sido juzgado y condenado
Sí, unos cuantos
https://www.elespanol.com/espana/politica/20190824/asesinados-crimenes-eta-sin-resolver-pp-terroristas/423708653_0.html
dime tanmbien si conoces a alguno de los asesinados que no haya tenido un enterramiento regio?
¿Te molesta que hayan tenido un enterramiento, no regio, sino simplemente digno?
#33 como suponía ... no conoces a ninguno .. no, no me molesta que hayan tenido un entierro más que digno pero de los asesinatos del fascismo ninguno y hasta uno de nuestros más grandes escritores está "desaparecido" por el genocida
#34 Me alegra que no te moleste eso.
A mi tampoco me molesta que se encuentre a los desaparecidos de los dos bandos, entre otros motivos para que puedan descansar sus familiares; y tambien para que la izquierda deje de dar la tabarra con sus muertos utilizandolos para hacer ver lo malos que eran los otros como si ellos hubieran sido mejores.
uno de nuestros más grandes escritores está "desaparecido"
Como si no hubiera decenas de escritores asesinados por el bando republicano y en fosas comunes.
Por cierto ¿sabes que Lorca, ese al que tanto utilizais para atizarlo contra la derecha, defendía la tauromaquia y era contrario al aborto? Vamos que si viviera hoy seguramente abominaria de la izquierda actual.
#36 ¿Los desaparecidos de los dos bandos? ... eres un cachondo, de un bando no hay un solo desaparecido y yo recuerdo que en todas las iglesias de todos los pueblos de España había una lapidita recordando y homenajeando a los caídos de su bando ¡claro! con J. Antonio, Onesimo y Ramiro encabezandola porque si no en muchos no tenían que poner.
#39 Normal que creas que que en un bando no hay desaparecidos, si solo lees la propaganda del otro. Que hubiera una placa homenajeando a los mas destacados no significa que no hubiera otros miles mas o menos anonimos en fosas comunes e incluso desaparecidos. Tambien ahora se homenajea cada dia en el telediario a los muertos de la republica y eso no significa que no haya desaparecidos entre ellos.
#40 ¡A los más destacados! ... a todos los de un lado TODOS estaban en su lapidita.
Ni un desaparecido del fascismo.
Estudia la lista que tiene el Congreso con los desaparecidos, ni uno fascista y hay 150.000.
#41 a todos los de un lado TODOS estaban en su lapidita
Venga, sigue diciendo chorradas.
Estudia la lista que tiene el Congreso con los desaparecidos, ni uno fascista y hay 150.000.
Eso debería servirte para darte cuenta de que todo eso de la "memoria historica" solo es memoria para los de un lado.
#45 No, eso para lo que me sirve es para ver que la modélica transición fue una mierda tutelada por fascistas ... y hasta ahora chorradas las dices tú
#46 ¿Y que tiene que ver la lista del congreso con la transicion? ¿El congreso tambien está tutelado por los fascistas? Venga, sigue añadiendo cosas, ahora mete la guerra de Filipinas tambien, que tú puedes. jajaja
#47 ¿Que tiene que ver la lista de los que enterro en cunetas el asesino ferrolano con la transición? ... preguntas en serio, ... ¡vale! discutir con un forofo es lo que tiene
#48 Venga, no te hagas el tonto y cuentamelo, sé que tú puedes; despues de la retahila de comentarios que has venido soltando, ahora no te irás a marchar así, verdad?
#49 https://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/carta-mercedes-abril-victima-franquismo-pedro-sanchez/20190916114706166214.html
Enseñame alguna de ese otro bando que dices ...
#50 Te lo enseño cuando
1º Me respondas qué tiene que ver la transicion con esa lista del congreso. Y
2º Especifiques un poco a que te refieres, que no cuesta tanto. No me obligues a leerte el pensamiento.
#51 ... No me voy a molestar, ... si no lo ves tú ...
#52 Venga, porfa, no me dejes así, despues de haber estado leyendo todas las chorradas que has puesto y cuando va y parecía que ibas a decir algo interesante te entra verguenza , no seas tan cruel conmigo hombre.
Mira, te ayudo un poco, puedes empezar así:
"La transicion no tiene nada que ver con la lista del congreso, pero era lo unico que se me ocurrió para decir algo y..." terminas tú la frase, venga.
#3 La ONU estaba tan preocupada por el franquismo que permitió en el 55 que España entera como miembro de pleno derecho.
#30 La ONU no es ningún ente superior, son los países. España entró de la mano de Estados Unidos a cambio de que también entrara Mongolia, aliada de la URSS.
#42 Razon por la que nadie hizo ni hará nada al respecto. Para el resto de países el franquismo está enterrado.
#43 ¿Y...?
#3 ¿Y qué relación hay entre ambos casos? ¿La ley que se aplicó a Casandra no es posterior a los crímenes del Franquismo y anterior al delito por el que Casandra fue condenada?
#10 Entiendo que en la zonas republicanas igualmente paso un genocidio o eso lo olvidamos? Porque bien que se perseguía a la gente y como se les quitaba sus cosechas en nombre de la republica...ah pero eso es lo de menos.
La republica fue lo que fue un periodo lamentable y decadente que terminaría de una o de otra forma.....
#12 si, mataron a 150000 por pensar distinto? Aquí estamos hablando de eso.
Una cosa no quita la otra, no justifico ningún tipo de crimen, ni de los republicanos ni mucho menos de los fascistas. Eso sí, creo que no son comparables las muertes y crímenes de los 40 anos del franquismo con lo que tú supuestamente aseguras....
#13 La mayoría de víctimas fueron durante la Guerra y dudo que llegase a esa cifra.... Además cuando el bando nacional ocupo las zonas republicanas vio lo que había pasado en ellas, el llamado Terror Rojo como se le denomina, y los culpables de esas memorables y valientes hazañas fueron condenados.... Conforme se realizó el levantamiento en las zonas republicanas comenzaron a asesinar a la gente que no apoyaba a la republica y a los clérigos.
#18 no, la mayoría de víctimas no estaban en ninguna guerra. No digas tonterías.
Y repito, un crimen no está justificado por el crimen de otro. Si los republicanos mataron a tantos y tan malos eran, decirlo en los meneos sobre esos "estudios", está noticia es sobre el franquismo que tanto tratáis de blanquear.
#18 Debería de enterarse de porque Franco nunca publicó su "Causa General" ... en las zonas rojas no habia habido ese terror del que habla, hay incluso grandes zonas en Castilla y Galicia en las que no hubo ningún asesinato antes de la guerra y sin embargo hubo terrible represion despues.
#27 Que no hubo el denominado "Terror rojo"? No hubo represión en las zonas republicanas nada más sublevarse el bando nacional y posteriormente durante la Guerra?
Con dos cojones.... normal que estemos así. Con una ley de memoria histórica en una sola dirección...
#28 ... Como te decía debes leerte la Causa General del genocida que fue redactada por sus empleados ... te vendrá bien para no decir tanta tontería.
#13 en la zona Republicana si, el ÚNICO motivo de la muerte fue pensar distinto. Que fueron 130.000 incluyendo la guerra pues ojalá no hubiera sucedido pero no creo que fueran menos si hubiera ganado el frente popular. Tras la guerra había más de 300.000 detenidos del bando republicano que obviamente pensaban distinto y la inmensa mayoría fueron indultados.
En cuanto al autor del libro parece que no tiene ningún interés en contarnos lo que fueron las checas y los crímenes de su bando, qye por cierto no tuvo ningún problema en matar por pensar “distinto” a los anarquistas y otras corrientes comunistas. O a ti ese “distinto” no te preocupa?
#19 es decir, reconoces que hubo crímenes pero como eran en la zona republica ah! pues chico que le vamos a hacer, ojalá no hubiera pasado. Además no dice nada de los muertos fascistas (que se alzaron contra un gobierno legítimo), así que que le den, está claro que para ti algún tipo de crimen es menos importante que el otro.
Yo no he justificado a ninguno, si el estudio es sobre los crímenes y muertes del franquismo, pues macho, cuando menees un estudio sobre el "genocidio republicano" ponte a decir esas mierdas. Que por cierto son bastante mierda como argumento "ese es un asesino peeeeero el otro es peor".... En fin
#20 no hace falta “menear” para que sea verdad. Al que parece que SOLO le preocupan los muertos de un bando es a ti. Los asesinos no son mejores ni peores, son asesinos. Como buen comunista y que conoce la naturaleza asesina del comunismo obviamente no lo rebates, quieres hacer ver que los malos son los que no se dejaron matar. Todavía habrá quien piense qye la GUERRA de clases era algo pacifico, pues no, era matar personas que eran de otra clase, cuando la otra clase se defiende y gana misteriosamente TODOS los muertos del bando perdedor murieron por “pensar distinto” como si su participación en la GUERRA fuera algo sin importancia.
#20 ¡A ver! ... una vez finalizada la guerra Franco encargó a todas las administraciones locales hacer un registro de los desmanes cometidos por los rojos, se llamó La Causa General, ... a ver si adivina por que nunca la publico el genocida ferrolano.
Hoy ya se puede consultar, ¿por que no lo hace? dejara de decir tantas tonterias.
Completo: El juez Baltasar Garzón enjuició por primera vez en la historia al franquismo. Pero estuvo enjuiciado sólo un mes, del 16 de octubre de 2008 a 18 de noviembre de 2008. Después el Tribunal Supremo dio la puntilla de la solución final. La ley de punto final no es la amnistía de 1977; la hace el Tribunal Supremo en esa sentencia 101 de febrero de 2012. Ése es el ejecutor de la impunidad del franquismo, de acuerdo con el pensamiento dominante que funciona desde el comienzo de la transición.
Debe de tratarse de un error. Escuché el año pasado a Don Pío Moa en la radio y la represión del franquismo se limitó a un par de cientos de casos aislados prontamente corregidos por los mandos militares.
Hay que tener en cuenta de que se trató de una insurrección para liberar a España del yugo soviético.
#2 Ademas de los 150000 muertos después de acaba la guerra, Franco deporto a 10000 españoles a campos de concentración nazis para su e¡xterminio; creo 300 campos de concentración en suelo español, donde se torturo, fusilo, violo, sometió a trabajos forzados a españoles.
#4 ¿Acaso crees que esos individuos desconocidos saben más que el ilustre e imparcial historiador Don Pío Moa?
#4 Una puntualización, Franco no deportó a nadie, lo que hizo fue no reconocer como españoles a los exiliados republicanos capturados en Francia por los nazis.
Si los hubiese reconocido como españoles, los nazis los hubieran deportado a España, en vez de meterlos en campos de exterminio. Por eso Franco es responsable de su muerte.
#2 ¡A ver! te lo explico ... asesinó a muchos y a otros los "desapareció" son esos que estan saliendo cada dia en cada pueblo de españa de las cunetas, en concreto en el Congreso hay un listado con 150.000 con nombres y apellidos de los que sacaron de casa por la noche y al dia siguiente el animal dijo a sus familiares que estaba desaparecido.
Mal empezamos, minimizando el valor de una palabra tan importante como "genocidio".
En 1930 había en España 23.6750.000 personas y en 1940 éramos unos 26.000.000 aproximadamente. ¿Cómo coño va a ser un genocidio la muerte de 150.000 personas?.
Tendrían que haber vuelto a usar aquella expresión que triunfó hace muchos años: "un millón de muertos".
#7 La definición de genocidio coincide exactamente con lo que se hizo aquí en la guerra.
https://dej.rae.es/lema/genocidio.
Ora cosa es que haya gente a las que no les gusta reconocerlo, pero la definición es bastante clara.
#7 el termino es correcto
Aniquilación o exterminio sistemático y deliberado de un grupo social por motivos raciales, políticos o religiosos.
era eso lo que hacían, matar a todo el que pensara distinto.
por cierto, en las graficas de poblacion de la urss no aparecen esos supuestos 100 millones de muertos (ahora tu cabesa de chorlito acaba de hacer boom)
#10 en las graficas de poblacion de la urss no aparecen esos supuestos 100 millones de muertos
Este hilo era sobre el caso español, pero ya que lo mencionas me interesa el tema. Tenía entendido que la mayoría de los muertos de los años 30 de la URSS se debieron a la hambruna de Ucrania. De todas maneras no he visto gráficas de la demografía de la URSS anteriores 1950. ¿Tienes un enlace a mano?
#10 Se te han cruzado los mensajes. Yo no he mencionado, para nada, las matanzas de la URSS.
#7 De hecho el Holocausto tampoco fue un genocidio, porque judíos habían muchos. Es este el concepto, ¿no?
El genocidio no era sobre "españoles", sino sobre ideologías políticas concretas. O sea, cuando a un colectivo político se le exterminan a 160.000 personas y al resto se les ponen trabas a la hora de trabajar, se les confiscan propiedades, incluyendo a familias, eso es genocidio.
Se dice genocidio por la voluntad de, normalmente, un gobierno de acabar con un colectivo en este caso político. Y las cifras demuestran no solo la voluntad, sino también la efectividad.
EL GENOCIDIO franquista. Los canallas duermen tranquilos y las VÍCTIMAS aún claman justicia
España es el único país europeo con más de 120.000 desaparecidos y unas leyes que garantizan la impunidad de sus asesinos. Naciones Unidas reclama a las autoridades españolas que anule la ley de Amnistía de 1977 y enjuicie a los autores e implicados en el exterminio sistemático de las izquierdas perpetrado entre julio de 1936 y noviembre de 1975. El principio de jurisdicción universal reconoce la competencia de cualquier tribunal para encausar a los responsables de delitos contra la humanidad. Son crímenes que nunca prescriben.
Todavía no hemos llegado a los 6 millones??? oy vey, muh holocaust!
Vayan sumando otros 10.000, que seguro no están computados, pues, en los sucesos tras la independecia de Guinea, entre otros el golpe de estado del 5 de marzo de 1969 auspiciado por Franco y Carrero Blanco, las represalias de Macías superaron esa cifra fehacientemente, entre ellos dos o tres españoles de raza blanca. Asunto bien ocultado por España desde entonces, mediante la Ley de Secretos Oficiales franquista, vigente a día de hoy (manda narices).