Hace 4 años | Por cegaso a bbc.com
Publicado hace 4 años por cegaso a bbc.com

El confinamiento es un concepto burgués. La idea es que todos tengamos una casa individual, un poco burguesa, en la que podamos refugiarnos cuando haya una pandemia o un desastre natural. Pero lo que veo en los barrios pobres no es para nada eso. Existe una realidad rodeada de condiciones insalubres, pero no solo eso. En este tipo de barrios, hay casas en las que viven cuatro o cinco personas por habitación, por ejemplo. También hay viviendas que no son habitables, en las que no puedes quedarte todo el día, porque prácticamente el espacio no s

Comentarios

Kantinero

#1 Hablas de España, el artículo habla de Saint Deni, de verdad no existe todavía en España algo parecido, yo que lo conozco muy bien, ni siquiera me atrevo a comparar

D

#7

Entiendo que la diferencia con las 3000 viviendas de Sevilla, Las Viudas de Valladolid o Buenos Aires de Salamanca es el tamaño ¿no? Según la wiki son más de 100.000 personas.

Kantinero

#9 Para mi la diferencia esta más en la mezcla de culturas, que también existe en los sitios que mencionas, son todos ellos barrios pobres, aunque he de reconocer que de los españoles no conozco ninguno, solo de oídas.
Fíjate que en Saint Deni les pusieron el estadio para aportar valor a la zona, ha mejorado un poco pero no ha funcionado al 100%.
No sé, a día de hoy no hay barrios comparables en España, tal vez cuando aqui ya tengamos inmigrantes de 3ª 0 4ª generación se pondrán establecer paralelismos, estamos a tiempo de hacerlo mejor ellos también tienen que colaborar que no siempre es el caso.

Kantinero

#40 GO TO #14

Cantro

#14 Saint Denis es como cruzar el Líbano durante la guerra, Y después está el estadio y las sedes de algunas empresas, pero hay un contraste bestial.

M

#7 #9 Note olvides del vacíe y demás asentamientos, esos si están igual o peor.

D

#9 #7 O toda la zona de san fermin o san diego en puente vallecas. La miseria esta en las condiciones de vida y aqui en España tenemos una comunidad de trabajadores que viven por debajo de lo que se llama precario porque sus condiciones no existen legalmente.

D

#9
Y muchos más: El Corralón en Valencia.... y en Madrid tienes viviendas de mala calidad ( como por ejemplo edificios de cinco plantas sin ascensor, zonas sin pavimentar...) en la mayoría de los distritos

o

#7 ni idea de sant deni pero en Madrid hay muchas infraviviendas que ya de por sí son claustrofobicas ahora encerrado todo el día no te digo na, acostumbrados los pueblerino a casas como estamos, o los provincianos a pisos de 80 o 90 m2 pa arriba salvo que cobres 4 o 5 mil euros al mes en Madrid imposible permitirte eso

D

#22 Mi abuela decía que es mejor ser cabeza de ratón que cola de león... Yo no me voy a vivir a una megaurbe ni loco. Prefiero las pequeñas ciudades de provincias, que tienes de todo y a tiro de piedra. Vale que no podrás ir a ver el último musical de moda ni la gran exposición de aquel afamado artista, pero oye, a mí me compensa.

D

#79 Como dice #83 no es solo una elección fácil. A mi me hubiese gustado quedarme a vivir en Toledo, pero se que si encuentro de lo mio va a ser de milagro, temporal y faltalmente pagado. Porque lo poco que hay es ofertado por la administración, hacen ofertas bajisimas por ser Toledo, y luego subcontratan a empresas con sede en Madrid, como Alten (que creo que ahora ha abierto sede en Toledo, pero sigue siendo el mismo problema).

Joder yo es que ya ni trato las llamadas de ofertas de Toledo. Según me dicen que la oferta es para allí cuelgo, no me gusta que me sugieran esclavizarme para malvivir.

D

#88 Los países subdesarrollados tienen capitales que concentran prácticamente toda la población del país. Esto sucede en Buenos Aires, El Cairo, Caracas...etc etc. Es terrible que en España nos esté sucediendo eso. Hay que luchar para que no suceda, porque es malo para todos.

Niltsiar

#93 París, Londres...

#7 no tan abundantemente, pero es un fenómeno que también se da. En Madrid he conocido a personas que vivían en condiciones de hacinamiento porque erna pobres. En barrios gitanos y zonas pobres en las que hay muchos emigrantes, es relativamente habitual,desgraviadamente. Tenlo presente. Tu mundo no es necesariamente el de los demás, incluso los que viven físicamente cerca y no conoces.

D

#71 Es que ese pobre de pueblo es menos pobre que el que se considera pobre a si mismo en Madrid ...

a

#37 En un barco o en una residencia el confinamiento se produce en un cuartito y cuando no hay cuartos independientes para todos pues se hace con finando como mejor se pueda. El confinamiento solo trata de evitar la propagación del virus que no es un tema menor.

d

#7 explícate

c

#7 En España sobran zulos.

D

#1 mierda de pisos serán donde vivas tu. Anda que no hay pueblos con pisazos

u

#1 El Decamerón va de un grupo de niños pijos de la época que se van a su casa de campo para confinarse de la peste.

Nada nuevo bajo el sol

D

#13 Afortunadamente asi es! No me gustaría tener a gente con responsabilidad sobre todo el país viviendo en condiciones semejantes, algo que influiría tremendamente en el rendimiento y su capacidad de gestión.

Niltsiar

#94 Pero se compró una casa con su dinero, y como soy subnormal, gritaré: casoplón!

D

#94 yo leí que tiene 6 años cotizados (no me apetece buscarlo ahora) y aún así el candidato con más años cotizados (posiblemente del último siglo).

Un funcionario que saca un pastón dando charlas a dictadores no creo que sea un ejemplo de trabajador.
Bien rápido que se ha acomodado entre la casta.

Sigo esperando alguna medida que favorezca a los que pagamos impuestos. Para la gente como yo solo hay aplazamientos y préstamos (hasta que lleguen los recortes y subidas de impuestos).
En cambio, para los funcionarios y los parasitos que no pagan impuestos vacaciones pagadas.

Prefiero las medidas de Trump (que no su gestión).

D

#13 A lo mejor están ahí por eso, porque son de alguna forma u otra competentes. ¿Prefieres tener de presidente del gobierno y demás gestores a cuñados de bar obreros? lo que hay que oir...

F

#3 Imagínate que te pille la cuarentena en un apartamento de 35 metros cuadrados en Irlanda.

Senil

#100 yo en Londres compartía casa con 2 personas más y era de los que tenía suerte.

Me agobio en mi casa y tiene 3 plantas, no me imagino pasar la cuarentena allí.

r

#3 Añadiría buen aislamiento acústico. Yo tengo las dos primeras pero la falta de la tercera está convirtiendo el confinamiento en una tortura (perros, parejas discutiendo, niños correteando y dando golpes, música alta,...).

a

#3 Para tener buena salud mental hay que tener salud y los muertos no la tienen.

malespuces

#42 nadie quiere vivir en el desierto...

D

#55 Pues eso era antes, ahora mismo parece una opción más interesante, si esto se queda para siempre así o similar, claro.

D

#42 Pero que conste que no es pobreza económica, es pobreza intelectual, por sufrir un síndrome de Estocolmo que defiende una política urbanística que nos trata como ganado para beneficiar a la élite que nos pastorea.
Hay muchos países en Europa que son más pobres, y también montañosos, y no viven hacinados porque piensan en su propio bienestar.

Xenófanes

#42 Este comentario es muy esclarecedor.

Áreas de baja densidad en el sur de Europa/c6#c-6

D

#25 Sigue siendo lo mejor para el medio ambiente.

D

#54 Cierto en términos efectivos, discutible en términos relativos.

Es bueno para el medio ambiente que seamos muchos menos en el planeta. Y también es bueno q los humanos vivamos más en contacto con la naturaleza. Nos ayuda a amarla pero también es imprescindible para nuestra salud mental.

batiscafo

#54 y dale con el medio ambiente. Si no estuviese todo centralizado en unas pocas zonas todos los problemas desaparecerían.

d

#54 Pero luego todo el día con el "¡hay que construir más, es la única manera de que bajen los precios!". No se si tú eres de esos pero salen como setas. Comerle más metros de espacio natural al planeta tiene un impacto riquísimo para el medio ambiente, oiga

DanteXXX

#25 Eso sirve para poder concentrar servicios púbicos y hacerlos más eficientes, para evitar desplazamientos innecesarios en automóvil y en definitiva para la sostenibilidad mediambiental.

pedrobz

#77 Si claro, nuestros amables gobernantes lo han hecho para evitarnos desplazamientos, más eficiencia en los servicios y por el medioambiente, no lo han hecho en absoluto para fomentar una falsa escasez y enriquecerse, no, jamás harían eso...

Niltsiar

#92 Lo ha hecho por maldad. Todos sabemos que en realidad, manda Maléfica.

DanteXXX

#92 Tu crees que nuestros gobernantes son un señor jugando al Sim City?

Cada caso será por razones diferentes. Ahorro en costes (los españoles nunca hemos sido demasiado ricos como para permitirnos caserones), adaptarse al urbanismo existente, cultura de vivir en ciudades que no necesiten coche...

Lo opuesto es el urbanismo americano de casas bajas y zonas residenciales inmensas que rodean un corazón financiero donde nadie vive y todo el mundo va en coche.
Yo no soy un entendido pero si que he leído al respecto y parece que en el mundo del urbanismo hay bastante unanimidad en afirmar que este modelo es muy poco sostenible comparado con el modelo europeo/mediterráneo de ciudades compactas.

Arkhan

#25 Viendo la cantidad de casas vacías que seguimos teniendo no parece que el problema sea precisamente falta de suelo urbanizable. Tampoco puedes escoger hacer más suelo urbanizable simplemente para mantener como motor de la economía la construcción de casas y pisos que la gente no va a comprar porque no se lo puede permitir o porque, directamente, llegue a haber más oferta que demanda.

D

#15 Sí hombre, a trabajar.... ¿Y lo siguiente, qué? ¿Recibir una educación? ¿Pagar impuestos?

Hart

#15 ¿? Te creerás que no lo estamos pensando.

MrAmeba

#15 El campo que busca gente es el del sur, en el norte creo que no, o al menos no he visto nada de información al respecto, no?

sevier

#50 Creo que les dará lo mismo, lo importante es que trabajes mucho y cobres poco.

D

#15 Jajajaja, me recuerda a un "cuñao" del un grupo de excompañeros de curro que ahora está en paro tocándose los huevos hablando de que menos mal que aún queda gente haciendo cosas por los demás y despotricar de los que no hacen nada... empezamos a mandarle links a voluntariados para IFEMA, o cantidad de voluntariado en otras muchas zonas para ayudar a las viejecitas y demás y siempre tenía una excusa.

Kichito

#15 sale más a cuenta conseguir un perro.

Pérfido

#15 algunos estamos slgo ocupados teletrabajando.

War_lothar

#15 En realidad la buscan si vives cerca, desplazamientos locales. Vamos que no interesa para nada si eres de Madrid u otras comunidades para pasar el virus y además tener que pagarte una residencia individual+alimento ( que con el virus no te pueden hacinar en una nave con literas).

Hart

#16 Era confinamiento en diferido.

V

#16 Como que no? te decían que el coche era opcional, que eres un derrochador venenoso para el mundo, y que en transporte publico a todos lados.

txutxo

#16 Es que estaría bueno que te quejes de los atascos habiendo elegido tú la residencia en las afueras. Otros, no tienen esa suerte, sabes? y se hacinan 6 personas en pisos de 50 metros. Y tampoco podrían ir "a las afueras" porque ya el transporte para todos ellos supondría una pasta gansa.

gonas

#41 A mi el trasporte me sale gratis.

txutxo

#43 Ah! pillín ...

D

#41 Coche y vivienda más que decente en las afueras sale más a cuenta que muchos pisos en la gran ciudad.

Niltsiar

#56 Coche, dos horas diarias de atasco y vivienda... oh wait!

F

#41 Espera que ahora los que se comen 2 horas de atascos al día para poder vivir en más de 40m2 son los nuevos privilegiados.

averageUser

#16 Uno de los motivos por los que considero legítimas las quejas sobre el precio de los alquileres en las urbes es ese. La ida y vuelta del trabajo forma parte de la jornada laboral, no se puede criticar a la gente por querer trabajar 8 horas en lugar de diez, más aún cobrando 8.

DangiAll

#16 Yo cuando me independice podía elegir el piso actual o casa en las afueras.
Por el día a día elegí mi piso actual, que esta bastante bien, la alternativa era como dices tu, caravanas diarias y mucho mas gasto en combustible, pero ahora con el confinamiento si que agradecería poder salir a un jardín, o tener un trastero enorme donde empezar algún proyecto con madera.

d

#16 Yo también viví en un chalet en las afueras y me largué tan pronto como pude al pisito de 80m en el que estoy ahora. Qué mejora de vida

No sé que le ven a los chalets y al "burro grande ande o no ande"

Poignard

Que os gusta quejaros, joder, conozco de todos los casos, familias de 4 miembros en pisos de 50 metros y gente con mega casa, y cada uno lo lleva como puede. Obviamente el que tiene un pedazo de jardín esta mejor, pero tampoco es para ir lloriqueando por las esquinas

Bley

Para un africano medio la casa de cualquier español es un palacio.

Y a un gamer viviendo en la mierda le da igual la cuarentena, mientras no falle internet y la luz.

D

#21 pues no se yo eh, que la casa sea más humilde no la hace peor.

d

#21 "Y a un gamer viviendo en la mierda le da igual la cuarentena, mientras no falle internet y la luz". Te lo confirma por aquí uno de esos Estoy en la gloria con esto del confinamiento, y no lo digo de coña

Mauro_Nacho

Hay muchas viviendas que tienen unas malas condiciones higiénicas, problemas de ventilación co poco espacio vital. Si a eso sumamos problemas de convivencia que se arrastran y no tienen forma para descargar tensiones se pueden convertir en bombas de relojería de violencia de género.

D

Ya bueno, no hace falta ser rico para tener una buena vivienda. Aquí los listillos de los urbanitas querían tener metro cerca para no necesitar coche, poder ir al centro sin necesitar coche o moto y tardaban poco tiempo en ir al curro y se ahorraban mucha pasta en seguros y coche, para así alquilar (estos ya los super listos, recordemos que alquilar es guay y comprar de pardillos) pisuchos pero que estuvieran en Malasaña. Los que nos íbamos a las afueras o a un pueblo para poder tener un espacio vital y una tranquilidad éramos unos pardillos que además contaminábamos el medio ambiente (recordad que a los ecologetas de salón sus pedidos de amazón y la compra del mercado pijo de san antón o san andrés o el de turno le llegaban por velero). Ahora teletrabajamos desde casa, los dias buenos en el jardín, a nuestros hijos les da el sol y juegan fuera, y cuando terminamos de currar, jugamos al voleybol o a la pelota tranquilamente en el jardín, o se tira por su tobogan o juega al columpio. Eramos unos pardillos, claro.

cuatroD2

#45 Que amargado estás, medita un poco en el jardín o algo.

D

#76 Si sí, amargadísimo.... Menudo día hace hoy para tomar el sol.

borre

#76 Le habrá dado el columpio mientras se tiraba por el tobogán #45

D

#97 Otro encerrao envidioso

borre

#98 Que va, tengo terracita al sol y para más inri soy profesor. Así que soy del 1% que está de puta madre con esta puta mierda.

K

De verdad menuda fumada de artículo es éste? Que si vale, que algo de verdad dice el artículo pero What the actual fuck con el titular y probablemente con el 80% del artículo?

Son precisamente cosas como ésta lo que hace a la gente afirmar que la izquierda tiene un discurso pasado de moda y completamente fuera de la realidad. Vamos, que no tiene sentido.

En fin. Negativos a mí, que soy votante de Podemos.

Hart

#20 Este artículo no tiene nada que ver con el discurso de izquierda actual, en donde Podemos apoya a Sánchez, pero claro sus niños y su niña tienen un patio donde correr.

Niltsiar

#20 Ni te han puesto negativos (llorón!) ni has dado un solo argumento de por qué opinas todas esas cosas...

D

Imaginaros el confinamiento en los ataúdes esos que querían hacer pasar por solución habitacional, que pese a no tener el visto bueno de las autoridades siguen adelante, en una patera los metía en medio del océano

Niltsiar

#36 Los "ataudes" esos con los que te engañó la prensa basura, eran armarioscama con grandes zonas comunes.
Los bulos no salen ni con jabón Lagarto...

Artillero

#36 como crees que son los alojamientos en un pesquero de altura, buque militar o la zona de tripulación de los grandes cruceros?

thoro

El titular es erróneo.
El confinamiento lo que no es para ciudades hechas para parar en casa lo justo para comer y dormir.

En un pueblo por 120.000 te construlles 250 m² de vivienda en una planta, jardín y pista de pádel.
Si el suelo está a 50€ el metro cuadrado en según que zonas....
Lo que tenéis que hacer es traer los puestos de trabajo a los pueblos y dejaros ya de tanta ciudad y vivir en el centro.

insulabarataria

#82 monta una empresa en tu pueblo para 2200 trabajadores, cómo la mía, y me voy. Y servicios. Y ocio. Y médico y hospital. Y comunicaciones. Y oferta cultural. Y posibilidad de cambiar a otra empresa si me va mal en la mía. E instalaciones deportivas.
Con eso, ya me tienes
Pd: y colegio, instituto y universidad para los niños

D

#89 Pero si al final acabais todos viendo Netflix igual.

D

título sensacionalista y mal planteado, el confinamiento no es para gente muy pobre, yo no soy rico pero vivo en familia 4-5 miembros y puedo hacer confinamiento en un piso de 70m. Lo dicho, no es para los muy pobres , muy diferente a decir que es para los ricos.

Mariele

Bienvenidos a El Decamerón.

Para los solteros y las parejas con trabajos de administrativo o comercial, mientras haya Steam, Netflix y Pornotube, el confinamiento es perfectamente factible. Con críos la cosa se complica y siendo autónomo o teniendo un pequeño negocio lo del confinamiento es para tirarse de los pelos o buscar una pistola.

valzin

Estos días pienso mucho en la gente que paga por compartir una habitación con familiares.
Y me ahogo de pensarlo.

T

Noticia totalmente simplista. Se puede aplicar la segunda parte de la frase a cualquier cosa que se diga.

U

Aprovecho para recordar una cosa que poca gente tiene presente: si vives en un sitio con zonas comunitarias, como terraza, jardines, piscina.... No puedes hacer uso de ellas, como tengas un vecino cabrón te cae una multa.
Sí, el confinamiento a la española es solo para ricos.

l

El autor no conoce la definición de burgués.

Zeioth

Es peligroso alimentar el sentimiento de que el lector es un pringao y que todos los demas estan de puta madre.

piterpanda

Yo vivo en un piso d 38m2 con una sola hab y es agobiante

D

#10 No me siento mal contigo, yo preferiría estar en España con mi familia en cualquier pequeño piso.

c

Burgués y urbano.

La gente que vive en el campo y en entornos rurales vive mejor.

Varlak

donde te ha tocado la pandemia?

M

Quieren decir que los ricos, no pueden estar en la cárcel?

D

Y los gobiernos son para borregos.

Esfingo

Buscaros aficiones

d

Vaya, casas un poco burguesas??

D

Estoy deseoso de ver a esos plastas del transporte público cuando todo esto termine y tengan que empezar a usarlo...jiji

D

Lo mismo no nos hacen falta tantas cosas...

D

#4 Eso mismo, no es lo mismo estar en una casa de 40m2 construidos que en un chalet

eltoloco

#4 hembidioso!!

pinzadelaropa

#4 yo vivo en una casa grande y me pregunto con qué carajos llena uno una casa como la de Will Smith, yo creo que me haría una ferretería propia, un supermercado propio, una sala de cine ...y me siguen sobrando metros a mansalva!

D

#2 No se trata solo de tener menos cosas. Es que igual tener a cuatro personas en un piso de menos de ochenta metros cuadrados, incluso con una decoración minimalista, es destructivo para la mente.

blockchain

#5 igual debes plantearte el divorcio....

D

#5 Yo soy hijo de familia numerosa, no me hables de vivir apelotonado todo el día y nada de minimalismos, todos los muebles con picos...

D

#8 No quería que te sintieses mal con mi comentario, solo quería matizar algo que dijiste.

Wir0s

#2 Lo mismo es que somos animales sociales y largos periodos de aislamiento tienen consecuencias.

https://irispress.es/2020/04/12/la-fiebre-de-la-cabana-consecuencias-del-confinamiento/
https://en.wikipedia.org/wiki/Cabin_fever

#12 Que te molesta exactamente, ¿que lleve mascarilla "cuando no sirven para nada pq la gente no sabe usarlas blablabla" o que esté gordo?

Hart

#18 Este extraño tiempo en que estoy más de acuerdo con los que critican al feminismo que con los que lo apoyan

earthboy

#17 #18 #26 #49 "En menéame desde marzo de 2020".

Grymyrk

#18 Me molesta que negativices un comentario que se limita a señalar un hecho.

Las mascarillas sirven como vector de contagio y de propagación del virus. Para eso sirven.

Grymyrk

El señor en el centro de la foto llevando mascarilla pero con un barrigón que se sale de la imagen. Cuidado ahí. Un símbolo del trapito en la cara frente a tomar medidas realmente higiénicas y saludables

Poignard

#12 ¿Qué?

D

#26 #17
En menéame desde marzo de 2020.

Poignard

#74 verdad...

Grymyrk

#17 ¿Qué de qué?

Hart

#12 ¿Perdona?

Grymyrk

#26 ¿Que perdone el qué?

redscare

#12 El dedo, la luna, etc.

Grymyrk

#49 No entiendo de qué hablas.

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