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#2:
He tenido que entrar en la noticia para ver el contexto, porque me negaba a creer que aún siendo Casado hubiera soltado semejante subnormalidad. Pero así es.
#1:
La comunidad científica podría cambiar el término por la inmunidad de borrego, por aquello de no ofender a nadie.
#88:
#24 #25 Sí, viene de la historia de las vacunas y los primeros animales vacunados fueron un grupo de ovejas con la bacteria del ántrax, por Pasteur. Y sí, seguro que viene de la traducción del inglés de "herd immunity". Suele decirse inmunidad grupal/de grupo/ o inmunidad de rebaño.
Pero en epidemiología y medicina preventiva es un término ampliamente aceptado y se encuentra en libros utilizados como material lectivo:
https://books.google.se/books?id=vu7xOb6X_qkC&pg=PA351&dq=inmunidad+de+reba%C3%B1o&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwiTsajK1MnwAhVRs4sKHY2RC3YQ6AEwBHoECAEQAg#v=onepage&q=inmunidad%20de%20reba%C3%B1o&f=false
https://books.google.se/books?id=mn_z3e7hixEC&pg=PA167&dq=inmunidad+de+reba%C3%B1o&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwiTsajK1MnwAhVRs4sKHY2RC3YQ6AEwBnoECAAQAg#v=onepage&q=inmunidad%20de%20reba%C3%B1o&f=false
https://books.google.se/books?id=5t5LDwAAQBAJ&pg=PA173&dq=epidemiolog%C3%ADa+inmunidad+reba%C3%B1o&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwi-_PXw2MnwAhWCl4sKHURDDVgQ6AEwBnoECAgQAg#v=onepage&q=epidemiolog%C3%ADa%20inmunidad%20reba%C3%B1o&f=false
De todas formas, cuando yo me fuí de España, no había tanta susceptibilidad en el uso de muchas palabras. Me parece una pasada que Casado critique eso de Sanchez. SI no encuentra más cosas que criticar es que piensa que su adversario lo está haciendo muy bien.
Pero en epidemiología y medicina preventiva es un término ampliamente aceptado y se encuentra en libros utilizados como material lectivo:
https://books.google.se/books?id=vu7xOb6X_qkC&pg=PA351&dq=inmunidad+de+reba%C3%B1o&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwiTsajK1MnwAhVRs4sKHY2RC3YQ6AEwBHoECAEQAg#v=onepage&q=inmunidad%20de%20reba%C3%B1o&f=false
https://books.google.se/books?id=mn_z3e7hixEC&pg=PA167&dq=inmunidad+de+reba%C3%B1o&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwiTsajK1MnwAhVRs4sKHY2RC3YQ6AEwBnoECAAQAg#v=onepage&q=inmunidad%20de%20reba%C3%B1o&f=false
https://books.google.se/books?id=5t5LDwAAQBAJ&pg=PA173&dq=epidemiolog%C3%ADa+inmunidad+reba%C3%B1o&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwi-_PXw2MnwAhWCl4sKHURDDVgQ6AEwBnoECAgQAg#v=onepage&q=epidemiolog%C3%ADa%20inmunidad%20reba%C3%B1o&f=false
De todas formas, cuando yo me fuí de España, no había tanta susceptibilidad en el uso de muchas palabras. Me parece una pasada que Casado critique eso de Sanchez. SI no encuentra más cosas que criticar es que piensa que su adversario lo está haciendo muy bien.
#79:
Quedó preciosa la portada así 
#44:
#13 yo también, pero no, la del mundotoday es ésta:
Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porque «los españoles no somos vacas»
Ahora entiendo de donde salía la idea de escribir esa
Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porque «los españoles no somos vacas»
Ahora entiendo de donde salía la idea de escribir esa
#10:
Casado, aspirante a la presidencia del gobierno de España....
Este país no tiene solución
Este país no tiene solución
#45:
#31 #7 #4 aquí está:
Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porque «los españoles no somos vacas»
Son indistinguibles
Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porque «los españoles no somos vacas»
Son indistinguibles
Comentarios
He tenido que entrar en la noticia para ver el contexto, porque me negaba a creer que aún siendo Casado hubiera soltado semejante subnormalidad. Pero así es.
#2 van una por día. Pero lo peor es que les va bien diciendolas.
#6 Quizá es que ese es su público. Pero no se lo recuerdes, que se ofenden.
#8 El tema es que su publico es mayoritario en España
#146 #2 #8 #6
Entendéis por qué a los pobres nos quieren incultos? Dudo mucho que con medio dedo de frente , la gente de clase baja o media pueden votar a estos percebes mentales
#6 Lo peor es darle publicidad a sus gilipolleces. He gastado 10 segundos de vida por ver esta noticia en portada de Menéame, debería haberlos invertido en seguir investigando la fórmula de que semejantes gilipollas dejen de tener tanto poder.
#6 Esa es precisamente la idea (de MAR y demás "gurús").
#6 © Ayuso
#2 Casado es subnormal.
#11 No, es un listo sin escolarizar.
#26 ¿de que vas? ¡Este tío tiene un máster!
#54 Master del Universo paralelo que tienen sus votantes en la cabeza.
#54 yo tengo dos, el Máster of pupets de Metallica y el Máster of reality de Black Sabbath.
#78 yo solo el primero
#78 te falta el másterplan de Oasis.
#78 ya no puedo tararearla sin recordar la imagen del episodio de Metallica y otto
#78 bastante más valiosos que el master de casado.
#26 enunciados simples para una población simple.
#11 que dice eso de los que lo tienen por líder?
#11 No reírse de los subnormales...
#11 No le insultes que así nunca votará al partido que tú quieras
#11 ahora por el cambio en la constitucion es una persona con discapacidad.
#11 Solo hay que ver la sonrisa estúpida que tiene. Eso sí, tiene muy buena memoria a la hora de hablar, es lo único con lo que disimula lo tonto que es.
#11 no te pases con los subnormales.
#2 Siempre superándose a si mismo
#2 Yo he pensado que es el mundo today cuando he leído el titular.
#13 yo también, pero no, la del mundotoday es ésta:
Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porque «los españoles no somos vacas»
Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porq...
elmundotoday.comAhora entiendo de donde salía la idea de escribir esa
#44 ¿No estarás sugiriendo que las ideas de algunos responsables políticos parten de elmundotoday? ¿No, verdad? Si fuera así, el muno no sería una distopía sesuda, sería un pasaje, un escenario de Terry Pratchett.
(No es que Pratchett no fuera sesudo, no.)
#77 #73 yo no digo naaada, solo sé que la de la vacuna la leí primero
#92 Lalalala... mirando al cielo lalalala... mirada inocente lalalalala.
#73 El mundo ES un escenario de Terry Pratchett. Todo el mundo cabe en citas de Pratchett y viñetas de Quino.
#44 ¿No será que se ha basado en EMT parasu discurso?, ¿qué es antes el huevo o la gallina?
#77 Ojo que ultimamente se suelen adelantar.
#2 Yo pensé que era de Elmundotudei.
#13 #44 Ya veo que no soy el único.
#13 yo primero leí la del mundo today y esperaba que fuera de ese medio, no es tan inútil pensé, luego vi la verdadera y me confirmó cosas. Pero no quedó ahí, pasé la noticia del primer articulo a grupos de WhatsApp más conservadores explicando que es noticia coña y cuando tuve respuesta de "medios rojos" pasé la original, ni lo defendieron, lo más común fue "este tío es tonto", de su misma ideología. Me alegro que sus votantes sean críticos. Lo han defendido a capa y espada hasta hoy.
#2 Si quieres ahorrar tiempo, mejor entra cuando algún político diga o haga algo inteligente 😉
#22 buah, mientras espera de puede sacar 2 o 3 carreras
#2 La de votos que da en la derecha
#2 Elmundotoday
De todas formas. Es inmunidad de grupo.
#49 No, no es de Elmundotoday. Es de una comparecencia en Zaragoza. Y es inmunidad de rebaño, inmunidad de grupo o inmunidad colectiva. Sacar esta frase de quicio es tan pueril como alucinante
#2 yo miré el link, por pensar que era del mundo Today, pero no ufff
#2 Casado está sembrao. Buen intento de Ayusada, pero creo que no ha colado. ¿O sí? Miedo me da...
#65 a lo mejor tiene miedo que le robe la presidencia del partido y la imita.
#2 Creo que si hiciéramos un concurso de adivinar titulares, en plan: "Adivine cuales son de El Mundo Today y cuales de diarios de información", no íbamos a acertar ni uno.
La realidad supera a la ficción cómica.
#FreeAssange
#2 Casado es subnormal. Inmunidad de grupo sería el término más adecuado. Herd en inglés tiene más significados, además de rebaño.
#75 Todas sus acepciones tienen que ver con animales, tanto para referirse a un grupo o para guiar a un grupo, sea de animales que de personas, los cuales son también animales, nos guste o no.
Ej: Large group of animals of the same type that live and feed together.
To make animals move together as a group.
To make people move somewhere as a group, often against their wishes or with difficulty.
El problema no es lo que signifique herd, sino que un paleto, que es cabeza de un partido político a nivel nacional, venga con esas idioteces y que la prensa nacional le dore la píldora.
No me extrañaría que su estrategia para las elecciones generales sea la de imitar a la idiota de Ayuso, copiando las artimañas que realizó Trump en su día, hablar sobre mentiras, con discursos populistas, aprovechando el caos que han traído la Covid y las restricciones. Pero quiero pensar que, para entonces, la gente se habrá recuperado un poco anímicamente, y no se dejará llevar por sus falacias.
#2 Tratándose de Pablo Casado cualquier parecido con la coincidencia es pura realidad.
#2 los del mundotoday han aprovechado https://www.elmundotoday.com/2021/05/casado-critica-que-sanchez-hable-de-vacunas-porque-los-espanoles-no-somos-vacas/
#2 si el PP quiere ganar mas vale quiten a este tipo
Por otro lado no habrá cosas sobre las que poner foco que no sean estas idioteces
#2 Pero tiene razón, España no es un rebaño, los que son un rebaño son los que lo votan a él
#2 Sí, claro, pero el puede ser presidente de los populares siendo tan ... tan...
#2 sus votantes necesitan simplezas así, o no serían sus votantes.
#2 creo que la mayoría esperabamos que fuera de elmundotoday.
#2 y este es el del máster
#2 yo venía a ver elmundotoday
#2 Empieza a parecerse a su predecesor, el señor M. Rajoy. Cada día va dejando una cita única para la hemeroteca.
#2 le dará votos entre los suyos, que es lo que cuenta
#2 yo creía que era una noticia del mundo today
#2 He hey lo mismo.
#2 Sigue la misma estrategia que tan bien le ha funcionado a Ayuso.
#2 Hombre,.. Casado ha visto que a Ayuso le ha funcionado y él también quiere arrasar en las elecciones diciendo subnormalidades.
#2 Lo peor que justo encima de esta noticia en la portada aparece esta otra coña de ElMundoToday Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porque «los españoles no somos vacas» y pense que eran dos versiones del mismo chiste, pero no, el muy gilipollas lo ha dicho en serio. Yo ya no se si solo finjen ser asi de gilipollas para contentar a sus votantes o si de verdad lo son, cada dia lo tengo menos claro.
#2 Lo hemos hecho aposta y lo sabes:
Hemos puesto retrasados metales al frente del partido para demostraros que ni siquiera así sois capaces de vencernos en las urnas.
Chuparos esa rojeras!
#2 no es peor que muchas otras de Ayuso y mira, casi mayoría absoluta.
#2 Noo, querías confirmalo, no mientas.
#2 Yo he tenido que entrar para ver que no era de ElMundoToday
#2 Me sorprende tu sorpresa
#2 Que esperas... en el PP el grado de disociación cognitiva es bastante grave. Mejor le damos una palmadita en la espalda y corremos un estupido velo
#2 he tenido que mirar que no era de elmundotoday, incluso a estas alturas de la vida me cuesta creer tanto infantilismo . Pero bueno la realidad me ha dado otra bofetada. Que nivel !!
La comunidad científica podría cambiar el término por la inmunidad de borrego, por aquello de no ofender a nadie.
#1 en misa cuando hablan del pastor, también se ofende?
#82 Debe ser.
#82 pues claro! Como buen radikal anarquista que es!
#1 Lo correcto sería inmunidad de rebaño y rebaña
#1 Esto es lo tipico que empiezas a pensar y despues de tres rayas y cuateo gintonics lo has hilado de forma espectacular....
#1 El término es "inmunidad de grupo", pero la crítica no está fundada porque últimamente parece que Sánchez ha cambiado y ya no usa el término de inmunidad de rebaño, sino de grupo.
#1 Entre Casado y Sánchez tenemos un buen rebaño, no hay que cambiado nada.
#1 Inmunidad de manada. Que somos, leones o huevones?
#1 ojo... Ya se intentó "popularizar" el término "inmunidad de grupo". No subestimes
#1 inmunidad de borregos y borregas
#1 Borregos y borregas... O mejor: la borregada.
#1 Inmunidad de ganado.
#1 Realmente en español se suele usar más "inmunidad de grupo". Me parece que ese término es una traducción del inglés.
Pero vamos, que se está usando mucho en la pandemia y a nadie le debería extrañar.
Quedó preciosa la portada así
#79 Pues sí, porque no pillaba la broma... hasta que leí el titular del segundo meneo (y tuve que mirar al url del segundo... varias veces!)
#79 Si no se vieran las webs de donde vienen, sería un juego de diferencias en modo pro, para tratar de acertar cual es real y cual no
Casado, aspirante a la presidencia del gobierno de España....
Este país no tiene solución
#10 el problema no es que sea aspirante, el problema es que es uno de los favoritos... como lo sería cualquier candidato del PP. Muy triste lo del forofismo político de algunos.
Pablo nunca entendió por qué lo llaman el duodeno si solo hay uno.
#19 ¿Estas suponiendo que conoce el significado del prefijo duo-?
ElMundoToday??
#4 Ojalá fuera
#31 #7 #4 aquí está:
Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porque «los españoles no somos vacas»
Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porq...
elmundotoday.comSon indistinguibles
#45 La de elmundotoday no es tan buena.
#89 A la de EMT solo le falta ser anterior a
la de El Diario.la declaración de P.Casado.#45 he leído los dos titulares a mi mujer y ha fallado cuál era la real. EMT se ve superado por la realidad
#4 No, ya lo he mirado yo.
#4 Están calentando en la banda, ahora sacan la tablilla
#4 En este punto NI en ElMundoToday.
Es la noticia que tienes que leerla varias veces en distintos medios y en vídeo, para terminar de creértelo.
Altura política.
#4 todos hemos sonreído hasta que nos hemos dado cuenta de que no.
#51 La inteligencia le persigue a Casado.
Pero él corre más rápido.
#4 ojalá
#4 estulticia today. Hazte a ello porque los próximos dos años van a estar a este nivel... Y auguro que lo mismo "esto" nos parece una genialidad en dos años de la mierda que viene.
Puto Sánchez, siempre parapetandose en la ciencia.
#5 homeopática
El mundo today se está quedando muy atrás en cuanto al humor político.
La realidad lo desborda.
A ver, a ver. El problema no es que un HP y gilipollas diga eso, el problema, amigos, es que hay muchísima gente que les cree y les votan.
Este no es mi pueblo y por esas cosas no siento orgullo de ser español, es más, me avergüenzo.
#9 Vente para Catalunya que aquí hace muchos años que nos hemos dado cuenta.
Ya se que es un concepto tomado de veterinaria, pero a mí también me suena raro, prefiero inmunidad de grupo.
#24 Yo siempre había oído lo de inmunidad de grupo, lo de rebaño solo lo he visto desde el covid y me temo que viene de mal traducir el inglés
#24 #25 Sí, viene de la historia de las vacunas y los primeros animales vacunados fueron un grupo de ovejas con la bacteria del ántrax, por Pasteur. Y sí, seguro que viene de la traducción del inglés de "herd immunity". Suele decirse inmunidad grupal/de grupo/ o inmunidad de rebaño.
Pero en epidemiología y medicina preventiva es un término ampliamente aceptado y se encuentra en libros utilizados como material lectivo:
https://books.google.se/books?id=vu7xOb6X_qkC&pg=PA351&dq=inmunidad+de+reba%C3%B1o&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwiTsajK1MnwAhVRs4sKHY2RC3YQ6AEwBHoECAEQAg#v=onepage&q=inmunidad%20de%20reba%C3%B1o&f=false
https://books.google.se/books?id=mn_z3e7hixEC&pg=PA167&dq=inmunidad+de+reba%C3%B1o&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwiTsajK1MnwAhVRs4sKHY2RC3YQ6AEwBnoECAAQAg#v=onepage&q=inmunidad%20de%20reba%C3%B1o&f=false
https://books.google.se/books?id=5t5LDwAAQBAJ&pg=PA173&dq=epidemiolog%C3%ADa+inmunidad+reba%C3%B1o&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwi-_PXw2MnwAhWCl4sKHURDDVgQ6AEwBnoECAgQAg#v=onepage&q=epidemiolog%C3%ADa%20inmunidad%20reba%C3%B1o&f=false
De todas formas, cuando yo me fuí de España, no había tanta susceptibilidad en el uso de muchas palabras. Me parece una pasada que Casado critique eso de Sanchez. SI no encuentra más cosas que criticar es que piensa que su adversario lo está haciendo muy bien.
#24 El concepto viene de "herd-immunity", que literalmente es "inmunidad de rebaño".
Aunque a Sánchez juraría que siempre le he escuchado decir lo de inmunidad de grupo como toca.
#35
Por lo menos aquí si.
#24 ese concepto lleva siendo utilizado desde que me acuerdo, y , leyendo noticias anteriores, también.
#24 Y yo preferiría que los políticos y el periodismo no fuesen tan jodidamente monguers.
#24 importa mucho si se dice rebaño o grupo? afecta en algo el contexto?
#40
Y yo buscándole sentido. ¡Buscando sentido en unas declaraciones de Casado!
#41 eso ya es fallo tuyo. No me culpes a mí.
Cada cual se pone a la altura que esta comodo , el y sus votantes. Y les funciona.
Pues la miga está en la otra frase: "somos un pueblo libre que queremos leyes que nos protejan". Una contradicción por cada verbo como mínimo.
#62 Y un error de concordancia de esos de no cojo un libro asín me maten. Pero así parece más un líder de su pueblo, supongo.
Y que haya imbéciles que voten a este subnormal
#87 Es su rebaño. Y está feo recordarselo.
En el fondo es de lo que van las declaraciones.
¿No quieres que te la pase a política o mejor aún, a la comunidad que le corresponde: ggilipolleces?
El votante del Pp cuando lee estas cosas.. que piensa? Si es que puede pensar sin cagarse encima
Ha visto que diciendo chorradas a Ayuso le ha ido bien, así que porque no hacer lo mismo
#42 Ha intentado superar lo de "libertad es llevar una pulsera que dice libertad"
Esta la cosa muy igualada!
Ya lo cantaban los MCD, 35 millones de borregos en el imperio castellano.
si no es un rebaño, ¿por qué nos tratas como si fuésemos ovejas tontas, so simple?
Hay algún enlace al vídeo con las declaraciones?
#98 #66
#98 min 1:35
https://www.europapress.es/aragon/noticia-casado-pp-propone-ley-pandemias-permita-recuperar-normalidad-20210514143854.html
#98 Tú tampoco te crees que pueda ser tan tonto y tienes que comprobar por ti mismo que en realidad ha dicho eso, no? Me ha pasado lo mismo. Pero si, es así de imbécil
A mi me molesta que te llamen político pudiendo utilizar la palabra ladrón.
Desde luego quieren copiar el estilo Ayuso de decir la primera imbecilidad que se les pase por la cabeza.
Es parecido a cuando la ¿Ayuso? comentó que la letra "d" de Covid-19 se refería a que el virus se descubrió en Diciembre. Todo el PP parece una extensión de Rajoy en si mismo
#76 Lo siento pero, repulsivo como me parece el PP, Rajoy estaba en un nivel bastante superior al par de Madrid
Abuelo médico, padre médico, y tres hermanos médicos. Casi siempre hay un tonto en la familia, y en España muchos acaban en el PP.
#96 Sus familiares votan a Vox, se avergüenzan del que "no terminaba" sus estudios.
Bueno, en eso tiene razón.
Seria mejor hablar de gallinero. Para el PP cuando gobierna somos meros "pollos de corral".
Solo hay que ver lo que entiende por "libertad a la madrileña" y sus contabilidades en B.
Encima esto lo dice el presidente del único partido penado en España por financiación ilegal. No tratan a los españoles como "borregos"... Pues eso, rebaño queda en su mentalidad cojonudamente.
Los de Harvard es lo que tienen, que son tan listos que no los entendemos la gente normal.
Juro que lo primero que he pensado es que era una noticia de "El Jueves" o de "El mundo Today"
Ni leyendo la noticia me lo creo.
#29 Alucino, que le pagan por eso!
¿Pero cuando dice España se refiere al territorio en si mismo o quiza se refiere a su población? El zagal parece ser muy literal y no me queda del todo claro lo que quiere decir
En serio, que Casado nunca deje de ser líder del PP, nunca, en la vida, que esto asegura gobiernos de izquierdas durante décadas.
P.D.: Una curiosidad es que a Sánchez siempre le he escuchado decir correctamente lo de "inmunidad de grupo" y no la traducción literal del inglés que es lo de "inmunidad de rebaño".
#34 eso se pensaba de Ayuso...
#53 Nah, Ayuso se sabía que iba a ganar y de paliza semanas antes de estas elecciones.
#58 Cuando empezó la pandemia pensábamos que se estaba quemando a lo bonzo
#59 y lo está haciendo.
Otra cosa es que a la gente le entretenga ver como arde como una tea...
#86 Políticamente no está ardiendo, aunque esté on fire
¿Pero este tipo ha estado escolarizado alguna vez o ha estado comprando todos los títulos desde la EGB?
¡¡Ala!! ¡¡Que lo dice en serio!!
¡El espíritu de M.Rajoy está en Casado!
#70 Este ya aspira a más. Un híbrido entre Rajoy y Ayuso.
Este tipo de declaraciones tienen un objetivo muy claro: proporcionar “argumentario” a su electorado.
Supongo que Navarra está a la cabeza, sobre todo la zona de Cascante.
#36 No lo pillo
#39 me he equivocado de noticia. Perdón.
El orgullo de ser ignorante.
Más de 1 año de pandemia con decenas de miles de muertos sólo en España y el mierdas éste (porque hay que ser un mierdas para ostentar un cargo político de ése tipo y ser tan psicópata para no informarte) no es capaz de informarse de lo más básico de una pandemia.
#80 No es ignorancia del término. Esta gente ha entendido que "libertad" es su caballo ganador y esta es una manera de meterlo con calzador. El hecho de que sea absurdo no importa, lo que cuenta es hacer calar que el adversario está en contra de la libertad.
Casado critica que Sánchez cuando habla dice cosas.
Sigo buscando la etiqueta de El Mundo Today.
#47 La de EMT también podría ser real Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porque «los españoles no somos vacas»
Casado critica que Sánchez hable de «vacunas» porq...
elmundotoday.comQuedar como un imbécil es el riesgo que uno corre cuando habla sin tener ni la más repajolera idea sobre lo que está hablando.
Casado, ese eterno aspirante...
Lo tibio de este tema es que no es que Casado diga gilipolleces de este tipo.
Lo jodido es que este es el nivel de la política española, y que diciendo memeces cómo está consiguen votos.
Votos del rebaño, claro.
España no es de rebaño pero el es un cabestro inculto
De verdad le pagamos por fijarse en esas cosas ?
Casado hablando de rebaños, es un titular cuanto menos redundante.
eldiario.es creando las frases a su antojo y Menéame haciéndole la ola, da igual cuando leas esto.
#66 ¿No ha utilizado un término científico como arma arrojadiza? Que yo sepa la inmunidad de rebaño es un témino correcto para hablar de los porcentajes de personas que se hacen inmunes frente un virus. El que este político de 3ª lo utilice para soliviantar al personal, sólo demuestra que él sí nos considera borregos auténticos.
#66 tu mintiendo.... da igual cuando leas esto.
#66 Tienes razón! como se atreven a meterse con el mejor político de todos los tiempos en el único partido que puede salvar Españñña!
Razonar por uno mismo es de ser progre.