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#1:
La encuesta "prohibida" por el CIS.
Que con todo lo que han hecho los Borbones en España todavía haya un 31% de favorables a la monarquía dice mucho del nivel de lameculismo de este país.
Que con todo lo que han hecho los Borbones en España todavía haya un 31% de favorables a la monarquía dice mucho del nivel de lameculismo de este país.
#6:
#5 yo me considero de izquierdas y republicano, pero estas conversaciones las he tenido antes hay que respetar la democracia y si en republica sale como presidente alguien no afin a mi ideologia se ha de respetar si o si o si. No me gusta esa gente que comentas de republica=izquierdas, esa mentalidad creo que es lonque frena el republicanismo en este país.
Editado para que fuese mas lejible
Editado para que fuese mas lejible
#5:
#3 mucha gente entiende que republicano es ser de izquierdas, hay mucha confusión en ello, se puede ser republicano y ser de derechas, sino que miren el partido republicano de EEUU.
Y ahí es cuando se quitan todos las caretas y ya no hace falta rey ni nada, el que manda es el mercado y las empresas más poderosas dictan la agenda política.
Habría que plantearse que tipo de República es la que quieren los españoles, porque me consta que muchos personajes de la derecha española sueñan con una República pero a la USA.
Y ahí es cuando se quitan todos las caretas y ya no hace falta rey ni nada, el que manda es el mercado y las empresas más poderosas dictan la agenda política.
Habría que plantearse que tipo de República es la que quieren los españoles, porque me consta que muchos personajes de la derecha española sueñan con una República pero a la USA.
#288:
#118 Sobre el punto 1, yo lo ampliaría a todos los juristas independientemente de que sigan en ejercicio o no, pero que hayan recibido como mínimo formación en Derecho, incluso aún que la hubiesen recibido en otro país.
Y si quieres llámame anti-demócrata, pero viendo las barbaridades que leo aquí mismo y que escucho en la calle sobre cualquier caso judicial que tome noterioridad pública me reafirmo que debe ser imprescindible el requisito de tener formación jurídica puesto de lo contrario obtendríamos el mismo resultado (o incluso peor) que el que tenemos ahora que está la elección en manos de los políticos.
cc: #51
Y si quieres llámame anti-demócrata, pero viendo las barbaridades que leo aquí mismo y que escucho en la calle sobre cualquier caso judicial que tome noterioridad pública me reafirmo que debe ser imprescindible el requisito de tener formación jurídica puesto de lo contrario obtendríamos el mismo resultado (o incluso peor) que el que tenemos ahora que está la elección en manos de los políticos.
cc: #51
#45:
#34 la izquierda no ha secuestrado nada. Lo único que ha hecho es reclamar una república, en lugar de una monarquía.
Y al mismo tiempo, la derechona ha desistido de reclamar también una república, dedicándose todo este tiempo a defender a la monarquía y exhaltando al franquismo muchas veces.
No eches la culpa a la izquierda, de algo que no hace la derecha porque no le sale de los huevos.
Y al mismo tiempo, la derechona ha desistido de reclamar también una república, dedicándose todo este tiempo a defender a la monarquía y exhaltando al franquismo muchas veces.
No eches la culpa a la izquierda, de algo que no hace la derecha porque no le sale de los huevos.
#42:
#1 Mucha gente es reacia a cambiar el status quo, bien por que les conviene o bien por simple miedo al cambio. Y respecto a esto último, yo, que si tuviese que votar votaría república, soy consciente de que la república tampoco es la solución mágica a todos los problemas.
Por hacer de abogado del diablo diré que es falaz comparar la monarquía actual con la existente en tiempos pretéritos y es lo que se hace casi siempre. Tal y como se entiende actualmente la monarquía, no es incompatible con un sistema plenamente democrático y la diferencia no viene tanto de si es monarquía o república sino de cómo se regula cada una de ellas. Si gran parte del rechazo actual a la monarquía viene por la corrupción lo que habría que hacer es tomar medidas contra la corrupción (para empezar, eliminar o limitar la inviolabilidad del monarca sería un buen comienzo). Tampoco estaría mal eliminar el delito de injurias a la Corona, por ejemplo. Es decir, creo que la mejora pasa por el detalle, no por las grandes fórmulas de monarquía o república.
Por hacer de abogado del diablo diré que es falaz comparar la monarquía actual con la existente en tiempos pretéritos y es lo que se hace casi siempre. Tal y como se entiende actualmente la monarquía, no es incompatible con un sistema plenamente democrático y la diferencia no viene tanto de si es monarquía o república sino de cómo se regula cada una de ellas. Si gran parte del rechazo actual a la monarquía viene por la corrupción lo que habría que hacer es tomar medidas contra la corrupción (para empezar, eliminar o limitar la inviolabilidad del monarca sería un buen comienzo). Tampoco estaría mal eliminar el delito de injurias a la Corona, por ejemplo. Es decir, creo que la mejora pasa por el detalle, no por las grandes fórmulas de monarquía o república.
#8:
Me parece sorprendente que alguien siga votando a una familia heredera del franquismo y con una costumbre y tradición familiar de siglos de trincar a espuertas, incorregible.
Comentarios
La encuesta "prohibida" por el CIS.
Que con todo lo que han hecho los Borbones en España todavía haya un 31% de favorables a la monarquía dice mucho del nivel de lameculismo de este país.
#1 La gente ve mucho la tele, me temo
#1 estoy contigo en parte y con #2 como otra parte del problema. Yo no soy republicano activista pero si me preguntasen CIS, manolo el del bombo o referendum legal claro que republica
#3 mucha gente entiende que republicano es ser de izquierdas, hay mucha confusión en ello, se puede ser republicano y ser de derechas, sino que miren el partido republicano de EEUU.
Y ahí es cuando se quitan todos las caretas y ya no hace falta rey ni nada, el que manda es el mercado y las empresas más poderosas dictan la agenda política.
Habría que plantearse que tipo de República es la que quieren los españoles, porque me consta que muchos personajes de la derecha española sueñan con una República pero a la USA.
#5 yo me considero de izquierdas y republicano, pero estas conversaciones las he tenido antes hay que respetar la democracia y si en republica sale como presidente alguien no afin a mi ideologia se ha de respetar si o si o si. No me gusta esa gente que comentas de republica=izquierdas, esa mentalidad creo que es lonque frena el republicanismo en este país.
Editado para que fuese mas lejible
#6 Legible.
#18 Legumbres
#22 Lejumbres.
#39 Quejumbres.
#18 gracias, arreglo cosas y jodo otras... Tonto estoy. Gracias de nuevo
#24 "Humanum errare", el sabio lo reconoce y aprende.
Ya podían muchas figuras públicas tener su aptitud, caballero.
#6 Hostia puta mis hojos.
#52 espera y antes arrancarte los hogos ( habla bien ) recuerda que soy un tumoroso cerebral terminal con dedos polla
y apiadate un poquitin
#59 Se dice ohos también.
#59 jajajaja ahí ahí explotándolo
#74 coñooo hasta que pueda ire con el rollo de tarado moribundo
#79 mis dieses y mi apoyo.
así me gusta. Úsalo en la cola del súper 
#59 El viejo del juego del calamar, sabía que eras tú.
#59 pues si tienes dedos polla, pasa tus ultimos dias como actor porno de manos
#5 #6 #38 Desde mi punto de vista es el mayor escollo que tiene la república en nuestro país. Alguien de derechas, aún pudiendo ser republicano no va a manifestarlo, al entender que se le está asociando a la izquierda, además según qué prensa, a la izquierda radical.
Habría que intentar crear una corriente republicana más neutra, donde se pudiera ver representada la beata, el nudista, el ciclista y el torero.
Cuando sus majestades se vayan a Saint Tropez con el dinero robado, podremos seguir peleándonos.
#60 El mayor escollo es luchar contra la publicidad que le regalan a la monarquia las empresas de comunicación. Borboncito padre ha hrcho muchos favores a periodicos, cadenas de televisión, prensa del corazón y demas mierdas para que le defiendan y den esa imagen de República = comunismo.
Soy Republicano 100% pero, sinceramente, no me fio que este debate nos lleve a buen puerto, tenemos a los militares por ahi que sacarle este tema es echarle fuego a la polvora, a algunos imbeciles que se creen que republica es mancomunismo, a los añoradores del régimen que se piensan que la República ya fallo dos veces y que es mas de lo mismo. No se yo si es bueno o no ahora mismo.
#3 #5 #6 #60 El problema es que en España hay muchos matices con el concepto de republica.
En la 2º República la constitución decía
La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
Algo que puede parecer tan obvio tiene varias interpretaciones, y como ejemplo te pongo a Irene Montero, que ella es el pueblo y sabe lo que quiere el pueblo.
#88 Sólo Irene Montero, el resto no habla de los españoles como si fueran únicamente lo que ellos creen que son los españoles. Algo debe estar haciendo bien cuando tenéis tal fijación on ella, que da igual de qué trate la noticia que la vais a sacar.
#88 eso no lo dice también el primer artículo de la Constitución actual?
#88 Pues si no te gusta, no la votas y ya está. Pero si no te gusta el rey le tienes que dejar que, junto a TOOODA su familia, nos siga robando a los españoles durante muchas generaciones más.
Y aparte de lo que roban los borbones, tampoco nos salen baratos al erario con el ritmo de vida que llevan. O el exagerado gasto en su seguridad, incluso en el extranjero, que también denota cuánto les quiere el pueblo y el miedo que tienen por las que han liado.
#60 Además, la derecha ya está en el mejor de los mundos posibles. Aunque uno de derechas se sienta republicano, prefiere no cambiar nada, no vaya a ser que la gente se anime a cambiar mas cosas y le jodan su estupenda situación.
Por eso se llaman "conservadores"
#60 La izquierda se ha convertido en una religión, con sus monjas y su censura, por eso no hay ningún tipo de diálogo entre potras partes.
#96 Ya te vale cuando todavía hay procesos judiciales por ofensa a los sentimientos religiosos decir que hay una religión de izquierdas porque ya no sale gratis hacer ciertos chistes...
#6, es que si instaurar se instaura una república se tiene que aprovechar para cambiar la constitución y hacer cambios más profundos. Acabar con la élite extractiva y las instituciones copadas de franquistas.
#6 cuáles son las funciones del presidente de la República? No basta con el presidente y los ministros?
#5 #6 Bueno, yo soy todo lo contrario a esa república federal y feminista que clamaba Pablo Iglesias, pero aún así soy republicano.
Lo mío sería una república presidencialista (estilo EEUU) y centralista (estilo Francia) donde todos los ciudadanos sean iguales y no tengan privilegios o distinciones según donde vivan. Y estoy deseando quitar el careto de los reyes de las monedas para pasar a poner símbolos nacionales
#6 es lo que se nos vende y bombardea, porque les conviene a todos que estemos polarizados por el simple hecho de como somos los españoles, guerreros, pero nos tiene adormilados con gilipolleces porque si fueramos todos a una no tienen donde esconderse
#5 pues el modelo de estado no habría que pensarlo mucho, en mi opinión. Dado que la monarquía tiene atribuciones muy limitadas y prácticamente ceremoniales simplemente eliminar la monarquía y seguir como hasta ahora.
Otras reformas quedarían para después.
#38 yo estoy de acuerdo con esto. Pero me surge una pregunta: el Presidente de la República, que sería el jefe del Estado y representante de la nación, ¿habría que elegirlo aparte o nos vale con el jefe del Ejecutivo?
#5 Es que, nos guste o no, que gobiernen los conservadores es legítimo. Lo que no es legítimo, ni democrático, es mantener un sistema de designación del medievo, en el que el varón mayor de una estirpe familiar ostente el privilegio de representar a todo un país sin haber sido elegido.
#41 lo democrático sería que cada vez que se cambie de rey se hiciera un referéndum para ver si el pueblo quiere rey o no, y así hasta que salga no
#5 También hay muchos conservadores que aunque preferirían no tener rey, lo ven como un mal necesario puesto que ven en el un garante de sus valores que puede influir en el Constitucional y similares para frenar a gente como Podemos.
Es un problema social complejo.
#5 Estas muy equivocado la gente republicana en España es de izquierdas mayoritariamente pero no porque queramos obligar a que azaña sea el presidente sino porque no queremos tener a unos ladrones como presidentes del país perennes sin voz ni voto, al menos al presidente de la República lo largas y lo podrías juzgar, no es cuestión de izquierdas o de derechas, lo mismo que liberar papeles es cuestión de dignidad o que los delitos de corrupcion/blanqueo no prescriban nunca para que la gente que robe sea condenada y no salga inocente porque se han pasado 5 cochinos años
PD: Quizás los de derechas se lo tenían que hacer mirar porque apoyan todas esas tropelías que digo
#57 en este país no podrías juzgar a todos los presidentes. Tiene que ser un presidente de la república de izquierdas. El resto de los casos sobreseídos.
#5 en su mayoria, un votante del PP es simpatizante del Rey. Es un paquete q va unido, ambos tienen muchas similitudes
#5 Es el principal freno, que en España es un caso único donde la república es un fetiche de varias corrientes que para mucha gente son problemáticas e incluso estarían enfrentadas entre sí: izquierda trasnochada, supremacismo indepe, gente que se apunta a toda moda progre por absurda que fuere, etc.
Nos proponen una república laica, más liberal pero sin descuidar aspectos sociales, que tienda a la eficiencia de las AAPP más que a construir redes clientelares y busque algún mecanismo que la política no sea una fuente de problemas para los cuales se presentan a resolverlos los mismos que los causan (listas abiertas entre otros), y muchos que ahora son considerados "fachas" antirrepública votarían por esta república.
#5 A mi me vale con una república a lo Francia. Pero república.
#5 No se que decirte. En general la derecha en España es heredera de las estructuras, empresas y familias franquistas que de la noche al día se hicieron monárquicas y viven aun de sus privilegios. Acabar con la monarquía podría acabar también con toda esa cohorte que parasita todas las instituciones del estado desde ya hace demasiadas décadas.
Por supuesto habría otra derecha, que podría ser de estilo más norte-europeo o de estilo más norte-americano (nada que ver una con la otra), pero al menos espero que habría perdido todo ese tufo a naftalina franquista y eclesiástica que tiene la derecha rancia que tenemos hoy...
#5 Quitamos al rey y ya está, y lo demás se queda todo igual, dejate de rollos, que el Borbón no tiene nada que ver con el libremercado ni con los USA.
#5 véase Pérez Reverte que es republicano de derechas muy derechas...
#5 lo cierto es que si la República tiene connotaciones izquierdistas es por su historia local.
La Constitución del 31 tuvo una nula participación por parte de la derecha, que no admitía al nuevo Estado como legítimo. Sin embargo, en el 33 si que tuvimos un gobierno conservador , y esto no es conocido por la gran mayoría de la gente.
Deberíamos hacer entender que en la República cabemos todos y que, eliminar la monarquía haría que dejáramos de ser súbditos para ser realmente soberanos.
#5 No hace falta irse tan lejos. La Falange es profundamente republicana.
#1 #2 que la izquierda haya secuestrado la idea de república para asociarla a la segunda república española tiene buena culpa de esto
#34 la izquierda no ha secuestrado nada. Lo único que ha hecho es reclamar una república, en lugar de una monarquía.
Y al mismo tiempo, la derechona ha desistido de reclamar también una república, dedicándose todo este tiempo a defender a la monarquía y exhaltando al franquismo muchas veces.
No eches la culpa a la izquierda, de algo que no hace la derecha porque no le sale de los huevos.
#45 una de las pistas sobre el verdadero color de Ciudadanos era que no fuesen republicanos siendo "liberales". En vez de buscar su propio hilo conductor han ido a rebañar los restos de los platos de los demás. Una pena, porque un partido que no sea ni ultraconservador ni ultramoñas en España habría venido bien.
#45 Mira, el mismo argumento se puede dar con la bandera y la izquierda renegando de ella
#34 Creo que entre la gente de este país república es lo opuesto a dictadura y ahí es cuando se polariza el asunto entre gente de izquierdas y de derechas. Da igual lo que signifique en otros lados o que haya dictaduras de izquierdas y republicanos de derechas, aquí la república se asocia a un bando y a partir de ahí se acabó el pensar.
#34 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina? ¿La derecha republicana de este país abandonó sus ideas republicanas o la izquierda las secuestró?
#34 Supongo que pensarás también que la derecha ha secuestrado la bandera de España o la Constitución española, no?
#69 Es la clase de cosas que defienden los de izquierdas desde que yo recuerdo.
#69 El argumento va en las dos direcciones, o bien los dos "bandos" han secuestrado conceptos nacionales, o bien los dos "bandos" han renegado de ellos.
#34 Qué cojonazos tienes
#34 Si, al pobre Franco le quitaron el concepto de entre las manos.
#34 Más bien creo que es la derecha la que se ha aferrado a la monarquía. Los franquistas se alzaron contra la república española, y no podían permitir que se volviera a la república (que ellos traicionaron) eso les hubiera puesto en evidencia, así que optaron por buscar un Borbón.De otro lado y misteriosamente, los partidos republicanos de derechas y los anarquistas desaparecieron en la convulsa transición.
#2 Exacto. Además, Disney y sus cuentecitos de príncipes y princesas no han ayudado. Venden la monarquía como lo que no es, y mucha gente (especialmente genta, pero también gento) tienen demasiados pajaritos en la cabeza.
Puta vergüenza.
#2 Hace 10 años que no la veo y ahora cuando veo un telediario me sale espuma por la boca
#1 Hay zonas de España a las que la información llega muy restringida.
He paseado por CyL y las opciones en la radio son cope, losantos o radio nacional. En tv a3, l6, t5 etc. Como ref. decir que en CAT son esas las más vistas y tv3 anda por el 14% del total.
Hay personas en algunas zonas de Ñ que ni siquiera saben que el putero esta exiliado (de momento)
#4 Lo de referirse a España con una Ñ es mas ridículo que el lenguaje inclusivo...
#19 Luego los ofendidos son los otros...
#32 esto es como los que se quejan de los veganos o vegetarianos, pero que son los primeros en sacar el tema
#19 estos son los que luego se ofenden si dices Gerona o Lérida
#36 Los de tu cuerda siempre decís Gerona o Lérida, así que no vengas con chorradas.
#19 Lo de escribir con la Ñ es por ahorrar tiempo, así como también escribo CAT a veces.
En cualquier caso se entiende, verdad?
#19 lo que es ridículo es tú machismo. Y seguro que pensarás ¿Que machismo?
#19 Al menos este no trata a los españoles de Ñordos como algunos que leemos en menéame.
#4 hay gente que se cree que Franco sigue vivo y cuando les preguntan por la monarquia se piensan que están hablando de Franco. Claro, claro. Es la ignorancia lo que hace que la gente piense distinto.
#4 En Cataluña tv3 con el 14% es la primera ....y más sectaria no puede ser esa cadena. Dinero público para fomentar un medio independentista, patético.
#1 Aplicable tambien al PPSOE o los que votan a los herederos de CIU envueltos en banderitas.
#1 nos pasamos de arrogantes los de votar bien/votar mal.
Mucha gente votaría monarquía porque no se fían de como seria la alternativa, aunque sea una institución ridícula. No es un tema de lameculismo
#31 Ese razonamiento lo he oída varias veces y sigo sin entenderlo. A día de hoy se ha probado que la monarquía es un ente que ha defraudado, ha evitado pagar impuestos, ha manchado el nombre del país, ha cobrado comisiones de países extranjeros sin especificar el base a que trabajo/servicio/interés extranjero, ha mentido, ha coaccionado/perseguido a ciudadanos como Corina, ha pagado a ciudadanos como Corina y ha escondido la fortuna en paraísos fiscales para evitar pagar impuestos en el país que le paga sus sueldos, entre otras lindeces.
Y resulta que la gente duda de la alternativa! Es más, pese a que en una república el jefe del estado (si lo hubiera) estaría sujeto a la ciudadanía y sería posible cambiarlo o procesarlo si procediera, resulta que hay gente que tiene los huevos de decir que no se fía de la alternativa.
#1 este país de borregos vota lo que le dice su equipo de fútbol, véase partido político, que debe de votar.
#1 ¡Qué va! Si hacerla la hicieron... http://menea.me/1zzh2
#50 Mira en #40
#68 joder acabo de subirla.yo también a la hemeroteca
#1 Mucha gente es reacia a cambiar el status quo, bien por que les conviene o bien por simple miedo al cambio. Y respecto a esto último, yo, que si tuviese que votar votaría república, soy consciente de que la república tampoco es la solución mágica a todos los problemas.
Por hacer de abogado del diablo diré que es falaz comparar la monarquía actual con la existente en tiempos pretéritos y es lo que se hace casi siempre. Tal y como se entiende actualmente la monarquía, no es incompatible con un sistema plenamente democrático y la diferencia no viene tanto de si es monarquía o república sino de cómo se regula cada una de ellas. Si gran parte del rechazo actual a la monarquía viene por la corrupción lo que habría que hacer es tomar medidas contra la corrupción (para empezar, eliminar o limitar la inviolabilidad del monarca sería un buen comienzo). Tampoco estaría mal eliminar el delito de injurias a la Corona, por ejemplo. Es decir, creo que la mejora pasa por el detalle, no por las grandes fórmulas de monarquía o república.
#42 Una persona sensata!! Apedreadle!!!
#42 Claro que es incompatible con un sistema plenamente democrático, no digas chorradas, una monarquía parlamentaria puede ser menos antidemocrática que una absolutista, pero ninguna monarquía es democrática totalmente.
Y si el problema que tiene la gente con la monarquía es la corrupción, efectivamente, habría que eliminar la corrupción, lo que incluye encerrar y/o inhabilitar para cualquier cargo público a todos los Borbones, lo que es incompatible con la monarquía.
#42 La monarquía, por definición, es incompatible con la democracia.
En un sistema democrático no se puede excluir de la jefatura de estado a toda la población que no tenga apellido Borbón.
#42 y ya por último, tras abordar la corrupción, la impunidad legal y la protección legal especial del Rey, abordemos su jefatura de estado y ejército.
Por mi que siga siendo Rey y España monarquía, pero que el jefe supremo de los ejércitos y quién sanciona las leyes sea otro, elegido por sufragio y tiempo limitado a poder ser.
#42 Nadie dice que sea la panacea, simplemente es lo más justo y razonable, sobretodo para quien quiera vivir en una democracia.
Dar rango de rey (y por ende el resto de títulos nobiliarios) a alguien a quien luego hay que volar de privilegios está al nivel de cualquier ciento de un niño de 5 años.
NO SOMOS PLEBEYOS!
#1 si la gente viese que de lo único que se trata es de cambiar la figura del rey por alguien elegido en las urnas, se de izquierdas o de derechas, creo que las encuestas se inclinarían aún más por la República
#43 yo siempre digo lo mismo, si tan seguros están de que la gente quiere a Felipe cómo jefe de estado que se presente a unas elecciones y, si las gana (cosa que no dudo que haría) yo estaré encantado de que sea nuestro jefe de estado
#1 No.hicimos un referéndum sobre la monarquía por que lo perdíamos
-Adolfo Suarez-
https://www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/4498056/adolfo-suarez-no-sometio-monarquia-referendum-lo-perderia/
#1 Pues yo lo veo al contrario, si un 31% prefieren un rey corrupto a una república, es más bien por el miedo que tienen a una república.
Habría que pensar cuál es la causa de ese miedo.
De lo que estoy seguro es que si la respuesta es llamarles lameculos, dentro de 50 años seguiremos sin una república.
#55 Habría que pensar cuál es la causa de ese miedo.
La ignorancia
#55 Conociendo la clase política de este país, ¿Quién te garantiza que no va a salir una república corrupta? Algunos parece que pensáis que la república es la solución a todos los males de España.
#1 Confundes monarquía con Borbones. Podría ser monarquía sin Borbones. Y también podría ser que lo que hizo el padre no lo haga el hijo, como en el resto de profesiones.
Y la superioridad moral de decidir por todos y aprovechar para insultar a quien no opina igual, dice mucho de ti.
#56 No quiero vivir en un sistema de "podría ser" quiero a los corruptos y delincuentes juzgados y fuera de las instituciones públicas, sea cual sea su apellido.
#56 perdona, aquí la única que ha decidido por todos ha sido la polla de Juan Carlos.
#1 Una encuesta realizada por una empresa de izquierdas sobre monarquia, que puede salir mal!!!
#62 que hagan un referéndum y asi salimos de dudas
#73 Yo siempre lo pensado, un referéndum seria lo mas sensato, que sale no, pues ya sabemos si merece la pena a que partidos votar para eliminarla, que sale si, pues se refuerza la monarquía y a otra cosa mariposa, aunque me temo que en este caso, los de siempre seguirán dando por culo erre que erre, pero ahí poco podemos hacer, serán los menos.
#1 y otro 30% que ns/nc.
No hay suficiente quórum para una república así que a disfrutar todos como buenos súbditos
#1 Tal cual, pero me pasa lo mismo cada sondeo/elecciones con los datos de PP y PSOE. Con toda la mierda que han hecho y se ha probado, no sé como consiguen un escaño. En otros paises o dimiten en bloque o pierden votos, aqui da igual todo
#1 es que, maldita gente! Que no vota lo que tú quieres, o señor todopoderoso que nos guías en este mundo de sombras, hágase tu voluntad.
PD: Soy más republicano que tú seguramente, entre otras cosas por mi abuelo, y no diría borrego a nadie, esas actitudes ayudan 0.
#1 Yo votaría monarquía y no veo la tele. Desde luego una República no le veo beneficio.
#1 muchos de esos es porque piensan que si quitas la monarquía hay que traer la republica.
Prueba a añadir en la encuesta, todo seguiría igual, pero sin la familia real. Y a ver qué resultados sacas.
#1 Un 39% es irrelevante. A partir del 80% hablamos.
#1 Con toda la propaganda que hay a favor de la familia real, me parece un resultado bastante alentador, un pasito más hacia un futuro referéndum.
#1 Puede ser un 31, un 2 o un 98. Pero jamas lo sabremos pq no nos van a preguntar
#1 lo peor no es que 1/3 esté a favor de la monarquía y otro tercio por la república, lo peor es que haya otro tercio que no sabe lo que quiere o simplemente que pasa de todo.
#1 Evalúas los resultados desde tu perspectiva y no desde los datos.
Ese 31% de favorables es, con gran probabilidad (no he examinado la encuesta aunque lo haré), ciudadanos de 50+, nostálgicos y por supuesto, gente acomodada. La piramide poblacional lo debería confirmar.
La gran mayoría de la gente de menos de 50 años y en especial con menos de 45 años es poco probable que sea favorable a la monarquía porque ni le va ni le viene pues no ha vivido el cambio y de hacerlo, fue en su infancia.
Así que los resultados no deberían extrañarnos. Y de hecho son un aviso muy importante de lo que va a venir (por cuestiones de ley de vida... ese 31% de favorables se va a reducir día a día).
#1 Favorables a la monarquía no implica favorables a los Borbones. Un Fernando III el Santo o Alfonso X el Sabio igual nos venía bien...
#1 lo interesante es el "ni fu ni fa" del otro 30% (en.blanco+abstención+no.se) vamos que .. "se la suda la política"
¿por qué será?
#1 en España en global si.
Si miras los números por comunidades autónomas, los porcentajes son hasta 80/20.
#1 más que favorables a la monarquía son contrarios a los grandes cambios.
#1 ¿ Y el 76 % Que no entendemos de porcentajes qué hacemos ?
#1 Que la gente prefiera la actual monarquía a una supuesta república (recordemos que países del tipo Afganistán, Kenia, Irán, son repúblicas también), sólo demuestra el grado de inmadurez en el que está imbuido el "proyecto" (sea quien sea el que lo esté gestionando) de instaurar una República en España.
Si mañana se vota Republica en un supuesto referendum República vs Monarquía. la pregunta es quién tomaría el mando de todo esto, o qué plan, hoja de ruta u organización están previstos?
La gente no va aceptar un cambio de gobierno sólo porque algunos "prometen" (sin haber demostrado nada) que todo va a ser mejor.
A pesar de que estemos en España, y el Juan Carlos sea un putero comisionista, la gente en España no vive tan mal como para cambiar el régimen que existe actualmente.
Aún así, y a pesar de todo, hay más gente apoyando la república que la monarquía, y añado, yo estaría entre ellos.
Pero a la hora de ponerme delante de una urna y tener que escoger entre algo totalmente nuevo (sin conocimiento de las intenciones e información alguna de las posibilidades de éxito, en caso de establecerse) y algo que manteniendo unas mínimas garantías a los ciudadanos en general, reconocido por la comunidad internacional (a pesar de sus enormes fallos), pues es obvio que habría muchas dudas.
Si quieres presentar proyectos "grandiosos" y que sean tomados en serio, no puedes hacerlo realidad con 2 tercios de la población en contra.
Hay que ser dialogante y sí, priorizar el consenso antes que el asalto, no como dicen algunos iluminados por ahí.
#1 votáis mal, opináis mal. Sois libres de opinar, pero si no opináis lo que yo os digo, entonces sois basura, escoria.
Ese es el respeto que le merece el pueblo hoy día a la izquierda, ese pueblo al que sacraliza en las decisiones "democráticas" que todos los días promueve en los medios, las redes y en los parlamentos.
Al menos cuando Vargas Llosa dijo que lo importante era votar bien, lo hizo como una petición o un consejo, nunca como un insulto. El tono siempre impositivo, coactivo que tanto gusta de gastar la izquierda patria es razón más que suficiente para desconfiar de ellos.
#1 cuidado con ese % nada despreciable que a priori no votaría. Puede haber más pro monarquía de lo que parece.
#1
¿Es que para defender tus opiniones es imprescindible insultar a quien no las comparte?
Y menos mal que formas parte de aquellos que se proclaman defensores de las libertades y tal y tal...
#1 viejos y pijos
#1 Si la pregunta fuera República, monarquía o dictadura un 39% votaría República, un 5% votaría monarquía y un 45% votaría dictadura. Más o menos.
Me parece sorprendente que alguien siga votando a una familia heredera del franquismo y con una costumbre y tradición familiar de siglos de trincar a espuertas, incorregible.
#8 Y por eso, en esta pagina cuesta tanto entender la realidad, que tiene la mala costumbre de dar bofetadas
#8 Si tu padre es un corrupto no te convierte a ti en corrupto.
De la misma manera que si tu padre es Picasso, tú no sabes pintar cuadros.
#61 y las churras y las merinas. Si felipe se aprovechó de la corrupción del padre también es un corrupto y todo señala a ello.
#8 3 de cada 4 votos van a partidos que defienden abiertamente mantener este sistema de monarquía-iglesia-corrupción heredado del franquismo, así que no es para reírse.
#8 Aún queda mucho de la España de la milana bonita
Encuesta realizada por la plataforma de medios independientes que casualmente todos son antimonárquicos, qué cosas.
#7 Que la haga el CIS y salimos de dudas
#9 Con Tezanos de por medio no sé yo si vamos a salir mucho de dudas.
#12 Con La Razón o el ABC sí que no salimos de dudas
#12 #14 efectivamente
¿Manipulando encuestas de opinión para salvar la Monarquía?
¿Manipulando encuestas de opinión para salvar la M...
blogs.publico.es#9 el #7 ya se puede acostar hoy calentito.
#9 mejor un referendo
#7 siempre puedes traernos tú encuestas hechas por medios monarquicos… aunque sea del siglo pasado!
#7 la monarquía no ganaría jamás un referéndum en este país.
Ya cuando la transición hubo que colarla en la Constitución, y luego chantajear a la gente con la amenaza de perpetuar el régimen si no aceptaban esa Constitución antidemocratica.
#58 Llamarle antidemocrática a una Constitución aprobada por más del 90% de los votantes hay que reconocer que tiene su guasa.
#82 bajo amenaza de seguir con el régimen.
No hubo libertad, hubo coacción.
#85 Pero qué dices, si cuando se aprobó la Constitución el régimen ya no existía. En 1977 se aprobó la Ley para la Reforma Política, que eliminó la estructura jurídica de la dictadura franquista, y que fue ratificada en referendum con una participación del 77 % del censo y un 94,17% de votos a favor (supongo que todos coaccionados, claro). Creo que deberías leer un poco sobre cómo se hizo la transición, puedes empezar por aquí:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_para_la_Reforma_Pol%C3%ADtica
#85 De verdad...
Todo el mundo vió como estaban los carros de la división acorazada colocados en todos los colegios electorales para controlar a la gente.
Y todo el mundo vio que el PCE no se pudo presentar a las elecciones del '78 porque el ejercito se negó. Ah, no, espera, que precísamente el ministro de marina dimitió el mismo día que se legalizó el PCE.
Por ejemplo.
Menos mal que los españoles nos dividimos en dos grupos: los que aún nos acordamos de aquella época y los que no se creen las historias que les contamos de entonces, ni unos ni otros.
#82 la democracia se basa en que los miembros son libres o iguales. Libres en esa época no era, había mucha preocupación que volviera una dictadura si no se votaba a favor.
Yo soy uno de los que votó la Constitución y recuerdo muy bien cómo se vivía por entonces.
#82 Mis padres votaron en ese referendum y respaldaron con su voto esa Constitución porque si votaban que no seguían con una dictadura. Eso es lo que ellos cuentan. ¿Qué habríamos votado nosotros en esa tesitura?
#58 lo único que perdió la monarquia en españa fue una encuesta. En un momento en el que la gente identificaba republica con lo que había antes de Franco y no sabía que monarquia se proponía. En los años 70 la gente votaba lo que le decían. Hubiese bastando una campaña publicitaria en la tele y los periódicos para que gánese la monarquia.
Y de todos modos. Si no eres consciente de que la monarquia habría ganado un referéndum por más del 70% en cualquier momento del 85 a 99 es que no conoces españa.
#7 No te preocupes, esa encuesta se hace a mediados de diciembre y el voto es 98-99% monárquico si hay riesgos.
En este país somos cristianos (por favor, nadie me haga explicar la relación entre monarquía y clero) cuando peligran las vacaciones. Abril también es mal tiempo para todos los izquierdistas de veleta.
Aunque, por otra parte, esta tercera República de postín -porque todos sabremos que a lo más que aspiraría es a ser una imitación de la segunda- buscaría celebraciones en fechas análogas a las cristianas para que no hubiera disgustos. Y como siempre: que todo cambie para que nada cambie. Hay mucho cristiano de armario en España.
#7 Los medios que forman la Plataforma de Medios Independientes son:
Alternativas económicas, Carne Cruda, Catalunya Plural, Critic, CTXT, Cuartopoder, El Salto, La Marea, La Voz del Sur, Luzes, Mongolia, Nortes, Nueva Tribuna, Pikara Magazine, Praza, Público.
vía
.
Pero antes de celebrar ese referéndum, suprimimos durante un par de años el delito de injurias a la Corona, y permitimos que se publique libremente todo lo que se sepa sobre los Borbones y el papel de la monarquía española durante la Transición. Con únicamente las mismas restricciones legales que rigen ahora para hablar acerca de otras personas o instituciones.
Y después hacemos el referéndum.
A ver qué pasa.
El problema para la monarquía no es sólo que pierde en porcentaje, que también, sino los resultados desastrosos que saca en Cataluña y Euskadi. Se deduce que la monarquía no es una garantía de la unidad nacional, como pregonan sus defensores, sino que agrava más aún el problema territorial.
Supongo que publicarán estos datos más adelante.
República o monarquía es ahora mismo el menor de los problemas que tiene este país.
#83 ¡suena la sirena de tómbola! Por fin ha salido un clásico del inmovilismo. Siempre estamos en las mismas, jamás es buen momento para nada. Si tenemos que esperar a que España llegue al nivel de bienestar escandinavo para echar al rey, mejor esperemos sentados porque eso no va a pasar. Lo más probable es que en 10 años España sea un nuevo Zimbabwe recibiendo donaciones de la China. Tener rey no hace que esto sea menos probable.
#83 Ah, bueno, pues no nos preocupemos más que del problema más importante.
La realidad es que republica o monarquía no es algo que le preocupe a la gente porque la mayoría vota a partidos que están a favor de la monarquía. Es como discutir por el barsa y el Madrid en fútbol, intranscendente para la vida de la gente.
Decir que España es un estado fascista es de un infantilismo manifiesto.
#84 Sí, sería más acertado decir que es una monarquía bananera.
#94 No sé si es una gracia o qué, pero no lo he entendido
#100 normal
No, pero cuando los últimos 5 Reyes de tu familia han sido una mezcla de ladrones, inútiles, déspotas y corruptos, pues lo mismo convendría no poner la Jefatura del Estado de tu país en manos de esa familia.
#76 M. Rajoy o Aznar mejor?
#98 al menos los elegimos, cambiamos, y no todo queda demtro de la misma familia, distribucion de la riqueza a la liberal
#98 ¿En serio me estás preguntando si es mejor que el Jefe del Estado sea elegido por el pueblo?
Por esa regla de 3, ¿por qué no ponemos al Rey de Presidente del Gobierno? Total, será mejor que Aznar o Rajoy.
Una República también puede ser conservadora y tener gobiernos de derechas. Esto es un recordatorio tanto para gente de izquierdas como de derechas, que parece que a veces se olvida.
Si algún español piensa que le van a dejar votar alguna vez en referéndum por una república es que está soñando.
Despertad de una vez, España es un estado fascista y jamás pasará tal cosa.
BORBONES LADRONES
Me encantaría hablar con ese 31% y preguntarles qué es lo que les aporta la monarquía. A parte de la inmunidad que otorga a la familia real para robarles y reírse en su cara.
Soy incapaz de comprender su deseo de perpetuar una institución medieval que no nos trae más que desgracias. Me encantaría conocer una razón objetiva y válida por la que la monarquía nos beneficia como ciudadanos. ¿Qué hace un rey a día de hoy que no pueda hacer un político votado en las urnas?
#81 en primero de cuñadismo viene un apartado específico de las ventajas de la monarquía frente a la república. Por ejemplo: el rey nos sale más barato que un presidente de la republica
#86 Ese argumento es la hostia, teniendo en cuenta que como el rey no hace nada no hay ninguna obligación de tener un presidente de la república y que se puede sustituir el rey... por nadie.
#86 Venga, disparo algunos clichés de palillo:
"es muy campechano"
"paró un golpe de estado"
"sin él no habría democracia"
"habla X idiomas"
#86 el otro día, cito textualmente: "si no hubiera rey, el título de la universidad lo firmaría un papanatas"
dicho así por un compañero, de repente y sin contexto, como si fuera una profunda reflexión en mitad de la jornada de trabajo.
#81 Supongo que porque es lo que han conocido y a la gente le cuesta romper las costumbres.
Yo no soy pro activo hacia la republica, y no es un factor determinante a la hora de decidir mi voto en las elecciones pero si me dieran a elegir en un referéndum elegiría republica, no lo considero una prioridad pero vendría bien para ahorrarnos unos milloncejos al año.
He preguntado a algún conocido que sí es partidario de la monarquía el porqué y la respuesta siempre ha venido a ser la misma "más vale malo conocido..." o "si algo funciona no lo arregles" Vamos, que más que amor a la monarquia lo que hay es miedo a la republica. Y más que miedo a la republica lo que hay es miedo al cambio
#81 Por la polarización política. Si quieres república automáticamente eres de izquierdas y rojo.
LA REPUBLICA NO EXISTE IDIOTA
De nuevo hablamos de republicanismo sin proponer un modelo concreto de republica. Con jefe de estado, presidencialista, un triunvirato? Lo mismo los españoles prefieren un rey a tener un presidente de gobierno que a la vez es jefe de estado. Vaya usted a saber
#28 lo lógico sería seguir exactamente con las instituciones actuales, excepto la monarquía, claro. Con eso nos ahorramos inestabilidad.
Y abordar otros cambios en el modelo de estado en siguientes legislaturas.
#44 Jefe de Estado y Jefe de Gobierno, la misma persona.
#28 Primero decimos si queremos República o no, luego la formamos. Eso es la gilipollez de siempre para quedarse con la monarquía y no hacer nada. Obviamente mejor ser monárquico que tener que pensar que republica montamos.
¿Qué otras opciones tenían?
*para Kotsumi el demócrata.
Encuesta patrocinada por LO PAÍS, que cada uno saque sus conclusiones.
Y lo peor es que en la encuesta manipulada, un gran porcentaje decide monarquia, yo me pregunto, si lo hiciera un medio imparcial, que resultados arrojarían respecto a monarquia?
#66 Medio imparcial como la razón? O mejor el programa de Ana Rosa y Okdiario?
¿Cómo puede ser que no publiquen un desglose por edades y CCAA?
Si los últimos 20 años hubiéramos sido una republica, los presidentes hubieran sido Fraga, González, Aznar, y ahora Zp...
Es triste pero sabéis que es lo más probable.
#47 Cualquiera es mejor que el Campechano ladrón
#47 ¿y esos fueron peores que un putero, mata elefantes que se ha exiliado porque ha trincado a tres manos?
#89 Pues sí.
Yo votaría república, pero antes de votar quiero saber exactamente el modelo concreto de república y qué se va a hacer con la monarquía, los títulos nobiliarios, las propiedades de la corona etc.
Si el referendum no deja clara las dos opciones, preferiría que las preguntas fuesen.
¿Desea usted que españa sea una república?
[] Sí. En todo caso, cualquier modelo de república es mejor que nuestra monarquía.
[] No. En ningun caso. No quiero que nada cambie.
[] Ni sí, ni no. No me han dado datos suficientes para contestar.
#27 En mi caso a mí me gustaría:
República federal (como Alemania), donde el Jefe de Estado y Jefe de Gobierno sean la misma persona.
Son los ciudadanos y no la cámara baja quienes votan al presidente. Doble vuelta en las elecciones a la presidencia.
Poder Judicial independiente, son los jueces del país quienes votan los jueces que componen el Supremo, el Constitucional y la Audiencia Nacional y no la Cámara Baja.
Un porcentaje de los escaños del Congreso de los Diputados, por ejemplo un tercio, se rifan entre los ciudadanos.
#51 Alemania no tiene unificado la jefatura de gobierno y la del estado.
Ángela Merkel es la canciller (jefa de gobierno) luego tienes a Frank Steinmeier que es el presidente de la república (jefe del estado).
Quizás te refieras al modelo de EEUU, donde el presidente es el jefe del gobierno y jefe del estado.
#80 Sí, perdona, no me expliqué bien. El modelo territorial como el alemán. Pero la Jefatura de Estado como en EEUU.
#51 Podria votar que sí a tu propuesta.
Solo tengo trespegas:
1. No estoy muy seguro de que sólo los jueces deban votar a los jueces
2. No has aclarado qué se hace con los titulos nobiliarios tanto antiguos como nuevos ( https://es.wikipedia.org/wiki/Marquesado_de_Del_Bosque ) 3. No has aclarado qué hacer con los bienes de la corona, (se los queda el rey, se subastan, pasan a ser propiedad de los españoles para disfrute de los políticos de la casta, etc, )
#118 Sobre el punto 1, yo lo ampliaría a todos los juristas independientemente de que sigan en ejercicio o no, pero que hayan recibido como mínimo formación en Derecho, incluso aún que la hubiesen recibido en otro país.
Y si quieres llámame anti-demócrata, pero viendo las barbaridades que leo aquí mismo y que escucho en la calle sobre cualquier caso judicial que tome noterioridad pública me reafirmo que debe ser imprescindible el requisito de tener formación jurídica puesto de lo contrario obtendríamos el mismo resultado (o incluso peor) que el que tenemos ahora que está la elección en manos de los políticos.
cc: #51
#30 No te creas, a mí los mongocomentarios me dejan bastante frío.