Hace 2 años | Por pignito a euronews.com
Publicado hace 2 años por pignito a euronews.com

La residencia presidencial en la ciudad más grande de Kazajstán fue envuelta en llamas el miércoles cuando los disturbios provocados por un aumento en los precios del combustible aumentaron bruscamente. Según los informes, manifestantes armados también irrumpieron en otro edificio del gobierno en Almaty, a pesar de las duras medidas para sofocar el problema.

Comentarios

D

#7 Científico del CSIC en Ciencias del Mar... roll

borteixo

#21 gracias.

U

#21 De todos los -stán, ¿hay alguno mínimamente democrático? ¿Kirguistán?

J

#37 Españist... NOpe.

C

#37 Chiquitistán es democráticooor, si te vale.

sucreshine

#21 Buen análisis.....

D

#21 Bonito relato. No me lo creo.

D

#22 Pero el gobierno ha conseguido que nos pasemos toda la semana hablando de macrogranjas y chuletones

D

#69 Eso lo han conseguido tus jefes de la derechona.

D

#5 Deja de meter tu libro magufo en esta noticia, aquí lo que hay es un país con una dictadura y un intento de desestabilización.

powernergia

#6 No mires arriba.

borteixo

#6 ¿desestabilización de los precios del combustible?

pys

#5 La primera vez que leía a Antonio Teruel creo que fue en el 2013 y al principio, le creí, pero según esas predicciones, ya deberíamos estar nadando en la escasez. Luego a medida que fui leyendo y descubriendo otros autores, me di cuenta de que el fin de los recursos ya lo pronosticó Malthus en 1798, y desde entonces es algo recurrente. Así que yo le recomiendo ver todas las perdiciones que se han hecho a lo largo de la historia y ver que, a lo mejor, puede ser otra equivocada.

T

#17 Yo no creo que A. Turiel prediga el agotamiento de los recursos, si no su escasez progresiva porque ya se ha alcanzado el pico de producción de muchos de ellos y ahora toca lidiar con una disponibilidad cada año más escasa, lo que choca frontalmente con el sistema capitalista cuya esencia es un crecimiento constante. Ese crecimiento ya no se puede dar si no hay recursos que lo sustenten.
El otro día encontre por casualidad este podcast en el que le entrevistan y expone este problema para quien pueda estar interesado:

Apagón, colapso y desabastecimiento: ¿Petrocalipsis? (con A. Turiel)

Yoryo

#28 ¿Ninguno piensa en el acaparamiento o un freno en los productores para llenarse más los bolsillos?

T

#46 Al contrario, parece que un problema añadido es la reducción en la inversión de algunos grandes productores o extractores por ejemplo de petróleo, pero no por subir precios, si no porque saben que es un negocio a extinguir.

Mushhhhu

#28 exacto, 17 realmente es uno más que prefiere ignorar la evidencia en su beneficio ideológico, pero la física no tiene ideología, una lástima pero dudo que se actue a tiempo, leyendo las opiniones populares hay una fuerte resistencia a razonar

pys

#28 He leído a Turiel y sé que lo que predice es el agotamiento de algunos recursos físicos, lo que obviamente llega al temido peak oil y el peak everything. Ya en el 2015, yo mismo, enviaba esta noticia meneame de su blog Septiembre de 2015: crisis concéntricas

Hace 8 años | Por pys a crashoil.blogspot.com.es


En ningún momento he negado que eso vaya a ocurrir, sino que eso sea el fin del mundo, como muchos catastrofistas neomalthusianos afirman. El agotamiento de algunos recursos físicos puede llegar a ocurrir, pero eso no quiere decir que haya una colapso del sistema económico, porque lo relevante para es que esos recursos cumplan una función. Si escasea el petróleo o el carbón (como ya ocurrió), este subirá de precio y se empezará a usar otros recursos más baratos para sustituirlo o incluso se puede dejar de usar, y cambiar los hábitos. El ingenio humano es lo que nunca se tienen en cuenta en la evolución de la técnica.

PD: Esto también iba para Mushhhhu, comentario 48, pero ha decidido bloquearme para evitar el diálogo.

Mushhhhu

#17 poco habrás leído a Turiel cuando habla de descenso de producción y encarecimiento y NO habla de nadar en la escasez a medio plazo, es algo que ocurrirá por pura física, a no ser que creas que vives en un planeta infinito, pero ocurrirá dentro de muchos años más, pero el descenso de la producción es un hecho, si ignorar la evidencia te parece una buena "percepción" tampoco hay nada que dialogar. Que vamos Turiel no predice nada, en charlas que todo el mundo puede ver expone una ingente cantidad de datos públicos, esos datos son los que tienes que rebatir, Turiel solo es un mensajero.

l

#48 En la crisis del 2008 que se consiidera gorda el consumo de ptroleo se redujo un 8 por ciento. Si el mundo solo puede suministras un 10 o 20 por ciento menoos de lo actual que efecto tendra?

Con la burbuja inmobiliaria pasó igual no terminaba de explotar y aguantó mucho mas de lo que pensaba. El derrumbe exacto no se puede predecir, igual que el de un edificio o un arbol podrido.
Decirle que esta equivocado porque las fechas no se cumplen, no es ninguna demostración.

#50 Turiel ponia el ejemplo de alguien que se dirigia a un barranco y decia yo hasta ahora no me ha pasado nada. Es poco tedioso tener que explicar simplemente porque los argumentos no son validos.

Mushhhhu

#17 por cierto, el argumento de, ya lo leí en un libro de hace 200 años y seguimos vivos, es una falacia argumental como una casa y no me preguntes pq es una falacia pq no te lo voy a explicar, así puedes decir ja, claro no lo explicas pq te lo inventas, pues ok

P

Desconociendo bastante de este medio ignoto país huele muy mal lo que está pasando ahora.

FatherKarras

#1 Ignoto??

Zade

#8 ya, siendo Rusia un pais amigo que está deseando vender gas barato a alemania, no creo que les hayan podido subir el precio

c

#11 Tu crees realmente tiene algo que ver realmente que suba el precio del combustible con que haya "manifestantes" que salen armados quemando edificios y decapitando policías ??

D

#13 En Haití la oposición espera un movimiento así para hacer exactamente lo que dices. Y ha sucedido y continuará sucediendo.
No digo que sea el caso de Kazajstan, pero a veces pensamos que todo es como en España y en general no es así. Hay locuras y sin sentidos violentos que van más allá de lo imaginable.

n1kon3500

#13 30 años de dictadura, el viejo trata de pasarle el poder al nuevo. La ciudadanía que está hasta los huevos de la corrupción. Los precios de la gasolina han sido simplemente la mecha que ha prendido el gas.

e

#35 Pero aún no sabes que este dictador es de los buenos?
Da igual que hayan muerto decenas de manifestantes, que@chavi se preocupa de los policías de una dictadura. Luego la policía española serán todos fascistas…

neotobarra2

#8 #12 Seguramente la Revolución Francesa también estuvo organizada por la CIA desde la sombra, aunque aún no existiera. No puede ser que algo que escaló tan rápidamente ocurriera de otra manera... roll

rojo_separatista

#65, qué tal van los revolucionarios Ucranianos que apoyaste en su día. Han mejorado mucho las condiciones de vida de los ucranianos desde entonces? roll

Noeschachi

Peakoilicioso

c

Es curioso que en otro país de la esfera rusa se monte ahora una "revuelta popular". Supongo que serán movimientos geopolíticos que suceden entre bambalinas y de los cuales solo vemos la parte morboso-mediática para que Vicente Vallés y Ferreras hagan su valoración de tres al cuarto.

D

#25 La vida en los países de la esfera pro-rusa es una mierda: Corrupción, despotismo, pobreza... Cuando hay una crisis más fuerte de lo habitual, la gente estalla y se enfrenta al gobierno.

Cambiar al gobierno por medios democráticos es imposible en esos países.

d

#33 si fueran democráticos....

c

#33 "¿Con Stalin se vivía mejor?"

D

#45 Bueno, quizá los pocos que dejó vivos sí vivían mejor.

c

#54 Misterios de la historia: Stalin es el único genocida que tras pasar una invasión y posterior guerra dejó el pais con un 50% mas de habitantes que cuando accedió al poder.

D

#58 ¡Anda, igual que Franco!
O dicho de otro modo: hay afirmaciones que son un insulto a la inteligencia.

n1kon3500

#25 la Unión Soviética continúa colapsandose. Esto son las guerras de sucesión

c

#38 Yo pienso que son guerras proxy. En vez de atreverte con el grandote pegas a su hermano pequeño.

n1kon3500

#44 yo creo que empiezan como accidentes y luego se vuelven guerras proxy

johel

#38 son capitalistas , totalitaristas y corruptos no necesariamente en ese orden. El comunismo no pinta nada en este tema.
Rusia ha enviado al ejercito porque unos cuantos paises del entorno forman parte de una coalicion donde pueden pedir ayuda militar en casos de conflicto... y este segun su dictador, lo era.

vviccio

Creía que ese país era una especie de Arabia Saudí esteparia donde la energía y el dinero no suponía un problema.

MoñecoTeDrapo

#10 ni tanto, ni tan "Borat"

borteixo

#10 precisamente sus ciudadanos saben que podría ser así pero sus gobernantes parece que prefieren pasar del populacho.

n1kon3500

#27 el Laporta estuvo liado con una oligarca de allá. Creo que la han metido en la cárcel de por vida o por mucho mucho tiempo

Percle

#15 que salian todos del maletero de un lexus blanco

D

Aquí la gasolina de 98 octanos "sólo" está a 1,70 y el gasoil a 1,50. Cuando llegue a 3 euros pondremos un twitt muy enfadados apretando los puñitos muy fuerte.

j

Y ahora es cuando todos los que han gastado energía minando bitcoins van a recibir sus beneficios. Digo yo.

(Sí, Kazajstan es uno de los mayores centros de malgastado minado del mundo)
https://www.theguardian.com/world/2022/jan/06/kazakhstan-bitcoin-internet-shutdown

johel

#76 sigues escribiendo lo que te da la gana independientemente de lo que yo escriba.
Vete a hablar solo y a mi dejame en paz.

johel

#60 El nuevo presidente, sea quien sea que no tengo ni puta idea de quien es ha invocado el tratado. Y te he puesto lo que es el tratado ODBK que ha sido invocado en kazajistan. Hasta ahi.
El resto es parte de la pelicula que te quieras montar, no quiero ninguna participacion en ella, ni quiero que pongas en mis dedos palabras que no he escrito.

https://www.rtve.es/noticias/20220106/declaran-estado-emergencia-kazajistan-para-frenar-protestas-subida-del-precio-del-gas/2248680.shtml

Metabron

#61 He mirado el artículo de wikipedia, y no pone nada sobre el envío de TROPAS para reprimir PROTESTAS CIVILES con FUERZA LETAL.

Comprendería ese tipo de movilizaciones ante movimientos de tropas enemigas etc, pero si lo hacen para reprimir a la población solo existe una palabra que lo defina: DICTADURA

johel

#62 Del propio articulo de la wikipedia que te has leido;
"El 4 de febrero de 2009 los líderes de los países miembros de la OTSC firmaron en Moscú un documento por el que se aprobaba la creación de la Fuerza Colectiva de Reacción Rápida (en ruso: Коллективные силы оперативного реагирования). Este componente militar de la OTSC se utilizará para rechazar cualquier agresión dirigida contra los países miembros, realizar operaciones especiales contra el terrorismo, el extremismo, el crimen organizado transnacional y el narcotráfico, así como para los casos de desastres naturales y catástrofes industriales."

Si crees que un ejercito una vez desplegado no actua contra los civiles que les planten cara.... sin comentarios.

Metabron

#63 Vamos que tú justificarías que si las protestas del 15M desbordan a las instituciones cualquier país de la OTAN como USA podría desplegarse en España para masacrar manifestantes? Todo muy normal y democrático...

Metabron

Una propuesta loca para le gobierno de Kazajstán ¿Por qué ne vez de gastar el dinero en movilizar tropas y reprimir a la población, usan esos fondos para costear el precio de la energía a los hogares? Se ahorrarían unos cuantos muertos, millones en destrozos y toneladas de propaganda.

Metabron

Básicamente me quieres vender como algo normal y democráticamente tolerable que Rusia mande tropas para reprimir a la población de Kazajstán, tratando las protestas legítimas como si se tratara de una agresión militar ¿Es eso?

n1kon3500

Lo de que solo hay 12 muertos no se lo cree nadie.

Tiroteos en Almaty
https://old.reddit.com/r/Kazakhstan/comments/rxg7kc/shooting_in_the_center_of_almaty/

D

#42 Tranquilo, todos los muertos son terroristas. Concretamente un par de ancianos, tres mujeres embarazadas y unos cuantos niños. Terroristas, por supuesto. Putin ya ha enviado a sus tropas de paz para restaurar la democracia.
Todo bien.

Metabron

Algun bot de RT me puede explicar que sentido tiene que Rusia movilice sus TROPAS contra MANIFESTANTES en un país soberano?

Es como si Estados Unidos mandara tropas a España durante las marchas de la dignidad...

johel

#52 No hace falta ser un rusofilo, un fan o un bot, solo hace falta leer otras noticias para contrastar informacion.
Kazajistan y unos pocos paises del entorno incluida obviamente Rusia forman parte del tratado militar ODKB, eso es lo que ha invocado su presidente, y a eso a respondido rusia. Por mucho que este sea un presidente mas proximo a una dictadura saudi que otra cosa, el tratado no especifica que el presidente tenga que ser un boy scout para intervenir.
https://es.wikipedia.org/wiki/Organizaci%C3%B3n_del_Tratado_de_la_Seguridad_Colectiva

Metabron

#59 ¿Qué presidente si el gobierno de Kazajstán ha dimitido?

Traduciendo tu explicación al castellano te refieres a que en las dictaduras es normal envíar soldados contra civiles y por lo tanto Kazajstán y Rusia son dictaduras. ¿Te refieres a eso?

D

...

D

En otros medios han dicho que el gobierno dio marcha atrás en la subida del precio del gas. Pero las "protestas" no solo continuaron, aumentó la agresividad.

D

#12 ayer circulaba un video donde se apreciaban civiles repartiendose fusiles en plena calle

n1kon3500

#12 en Asia Central en las reuniones de negocios, tienes que dejarle la AK47 al portero antes se poder entrar
.
Oficialmente entre los 20 millones de civiles hay 0,5 mio armas y el ejército tiene 0,3 mio armas.

Pero estando cerca de sitios como Chechenia y con los afganos vendiéndolo todo para llevarse algo que comer a la boca. Deben haber muchas armas a la venta

n1kon3500

#9 ¿30 años de dictadura y corrupción? ¿El viejo dictador está intentando pasarle el poder a su sucesor? ¿George Soros y los reptilianos?

D

#31 Lo último. O lo de Soros también puede ser. Seguro.

D

#9 He leído ya varias versiones. Será un poco de todo. Claro.

G

Qué envidia pero aquí con la panza llena de gambas y jamón no hay dios que organice nada.