Hace 2 años | Por Pilar_F.C. a lavanguardia.com
Publicado hace 2 años por Pilar_F.C. a lavanguardia.com

El bloqueo del Consejo General del Poder Judicial nos baja a segunda. Unas décimas han hecho que España pierda la categoría de “democracia plena” en el índice de calidad democrática que elabora anualmente The Economist, y entre la categoría de “democracia defectuosa”. España pasa de los 8,12 puntos del 2020 a 7,94 en el 2021, y eso supone salir de la división de honor, que encabeza Noruega por amplio margen, con una nota de 9,75 sobre 10 (perdiendo, seis centésimas respecto al año anterior).

Comentarios

A

#4 En la Champion League de las democracias de 2daB

CarlosGoP

#4 como los países del entorno europeo, ni más, ni menos

D

#4 No sé si os servirá de algo, pero tened en cuenta que el democracy index es diseñado por una institución que en su órgano directivo tiene a aristócratas y a gente con títulos nobiliarios procedentes de la monarquía británica.

c

#5 Ahora de segunda, como dicen por ahí... y agárrate, que vienen curvas.

b

#6 Entonces ahora sí que es válido ¿no?

c

#8 Antes el manoseo no era tan descarado.

b

#13 Vamos, que ahora te gusta lo que lees y antes no.

c

#15 No me gusta, la cosa suele llegar con retraso... y ahí tienes los resultados... y como he dicho antes: agárrate, que vienen curvas.

Edheo

#15 #16 No se si le gusta o no, pero para mi la cosa es...

Antes me decían que estaba pagando filete de Angus y yo lo miraba y me decía... pues no se, me esperaba más para un Angus. Ahora que me confirman que bueno, que si, que no era Angus, pues me digo yo... ves como no era?

No se si tenemos para contentarnos, felicitarnos, o para insultar a esa panda de aristócratas que se dedican a "calificar" la calidad de las democracias. Pero obviamente, que se oficialice que nos hacen creer que pagamos por Angus, cuando en realidad no es así, pues oye, a ver si de una vez unos cuantos, deshinchan ya el pecho hablando de su españa y mucho españa, que con eso no vamos a ningún lado oiga.

Angus se consigue con compromiso, mucho esfuerzo y una serie de medidas claras objetivas y detalladas, no con panfletos y mantras.

rojo_separatista

#86, para mí el índice de The Economist nunca ha valido de nada, ni antes, ni ahora.

porcorosso

#86 Si hasta los que manipulan no te dan la razón, imagínate cómo estará la cosa.

#13 lol lol lol lol lol lol lol
Por favor, cuente otro, su sentido del humor es inigualable, se lo ruego.

D

#8 Ahora sí.

Antes no.

Qué razón tenía Él.

https://elpais.com/espana/2021-02-11/iglesias-insiste-en-las-criticas-es-obvio-que-en-espana-no-hay-plena-normalidad-democratica.html

Ahora el marrón se lo ha pasado a otros.

Solvencia absoluta.

roll

MJDeLarra

#24 #23 Y todo gracias al PP, por negarse a renovar el CGPJ

#70 Tranquilo que al PP le quedan 2 días, la gente prefiere a VOX, que son los únicos que hacen frente a los totalitarios populistas.

uGo

#73 vox y solucion en la misma frase... si son la marca blanca del PP

Duke00

#73 ¿Unos totalitarios populistas hacen frente a totalitarios populistas según tú?

Cooping

#73
Los totalitarios populistas son los de Vox, y últimamente también los del PP.

johel

#73 querras decir a los populistas totalitarios

D

#70 El PP no tiene minoría de bloqueo para la renovación del CGPJ. Mira por otro lado.

uGo

#70 al menos votaron a favor de la reforma laboral (y el implicito OK a los fondos europeos) y así pueden seguir mamoneando tanto PP como PSOE robando por turnos exactamente igual que hace 20 años

blanjayo

#8 Ahora parece que para quien no es válido es para ti.

b

#31 Para mi es igual de válido ahora como antes

blanjayo

#33 ¡No puede ser! ¡le estás dando la razón a Pablo Iglesias!

D

#34 Ahora tiene razón, no por lo que él decía, y antes no la tenía.

A

#33 Eso lo único que confirma es que Iglesia SI tenía razón, solo que han tenido que actualizar el índice.
Es lo que tiene criticar a alguien con datos antiguos.

Pacomeco

#8 Ya lo han corregido. Si estamos igual que antes, estaba claro que algo fallaba. Has dejado bien claro que tenían razón los que decían que no reflejaba la realidad.

b

#7 Ahora tienen los datos que antes y los últimos 20 años no tenían ¿verdad?

Pilar_F.C.

#9 A lo mejor escuchan a los que tienen que escuchar.

b

#19 Justo ahora... Venga, que si.

El_Repartidor

#21 a ver, que a lo mejor tiene que ver la pandemia. Y estamos en el mismo que escalón que nuestra vecina República de Francia .

Los resultados reflejan el impacto negativo de la pandemia en la democracia y en la libertad en el mundo por segundo año consecutivo, con la extensión considerable del poder del Estado y la erosión de las libertades individuales», según el estudio

Que te juegas que el año que viene volvemos a subir a primera?

E

#21 Todos los países han bajado si miramos el Index de esta fuente. Además, dice expresamente que han bajado por las restricciones durante la pandemia, cosa que era necesaria entonces por otro lado.

De hecho, según la misma fuente los únicos que se mantienen de toda Europa
más o menos estables son Suecia y Noruega, y están a punto de bajar con los demás Alemania y Reino Unido. Los demás países están en lo que llaman "defectuosa" todos.

Vamos a ver cuándo se quiten las restricciones del todo y se evalúe en tiempos normales.

Siento55

#19 Pues si valoran según a quién escuchan, vaya mierda de índice. Votaré irrelevante.

jonolulu

#5 Lo del bloqueo del CGPJ no es de qhita

ingenierodepalillos

#32 Pero con canteranos recién federaos, hijos o sobrinos de los directivos del club, no hay quien ascienda.

redscare

#5 Míralo así: Si hasta la basura propagandística occidental dice que no somos una democracia plena, imagínate como esta la cosa en realidad.

ElTioPaco

#5 ahora en que quedamos, ahora es propaganda y antes era válido?

Cuando salís con estos argumentos me dan ganas de reír lol

ElTioPaco

#79 no tienes que convencerme.

Es el índice de los amiguetes donde occidente se come la polla en bucle y los que no son amiguetes son los malos de la peli.

Era una gilipollez cuando decían que éramos la ostia y es una gilipollez ahora cuando nos marcan como equipo de segunda.

Nuestra democracia ha sido una mierda trucada desde que volvió.

D

#5 Este índice es una putérrima mierda lol . Se baja calidad por algo relativo a la independencia judicial y no se hace mención a que no existen mecanismos para fiscalizar y vetar acciones políticas o a la ausencia de requisitos, salvo la nacionalidad y la edad, para votar.

BM75

#61 ¿Qué otros requisitos harían falta para votar?

D

#61 ¿Qué alternativa mejor tienes?

D

#5 En democracia de segunda, en eso quedamos.

g

#5 sigue siéndolo... un país sin separación de poderes no lo puede ser.... no la había antes... simplemente no lo puede ser porque los partidos pongan nombres nuevos afines para volver a ser 'plena'

Pacomeco

#96 Los tres poderes emanan del pueblo. A ver qué sistema ponemos para que sea el pueblo el que elija a los jueces. Yo por mi parte dejo esa decisión a los políticos que me representan, se podría votar a quién quieres que elija por ti la composición del CGPJ.

c

#5 Pues esto confirma que no estamos en una democracia plena, sea un índice poco fiable o no. Antes se sabía que mentían, y ahora ya ni con estas lol

salchipapa77

#5 En la diana.

D

#5 Pues anda que no se le tiraron al cuelo a Pablo Iglesias por decir esto mismo hace un año



cc #1

benderin

#5 Algunas siempre hemos pensado que este índice es propaganda y basura.
https://www.meneame.net/search?u=benderin&w=comments&q=economist

Cooping

#5
Yo creo que hay valorar las cosas en su contexto, como es lógico. The Economist es un medio al servicio de las oligarquías, obviamente. Pero la reflexión que podemos hacer es: cómo será el panorama en España, para que un medio sistémico llame la atención sobre el asunto.
Paralelamente, también es verdad que el resto de países occidentales tampoco está para dar lecciones de democracia, especialmente las naciones que tienen un régimen monárquico, como en nuestro caso.

D

#1 Los deseos se convierten en realidad.


Iglesias: "No hay plena normalidad política y democrática en España"

https://www.lavanguardia.com/politica/20210208/6231541/iglesias-hay-plena-normalidad-politica-democratica-espana.html

Dicho y hecho.


clap

meneandro

#23 Como el cid, "gana" batallas hasta después de muerto (políticamente)...

sotillo

#1 Es que el pp está quitando el puesto a Vox y esto se nota

i

#1 que se habrán equivocado. No les han debido decir que en España gobiernan ahora los buenos. Son los otros los que son demócratas.

imagosg

#1 Ya lo dijo Iglesias, y se le comían vivo, les parecía una barbaridad..

D

#1 No puede ser, si aquí hace nada me estaban discutiendo lo contrario... imposible con la impecable separación de poderes y la nula injerencias que se dan en esos ámbitos

anv

#1 Lo que hay en España y la mayoría de los países no es una democracia real. Las elecciones están manipuladas de muchas formas diferentes y nadie que no sea de una élite específica tiene posibilidad de llegar a gobernar.

En sencillo ejemplo: ¿crees que el presidente se elige democráticamente? ¿en qué clase de democracia se cambia un presidente por otro, y de un partido diferente, sin que haya elecciones?

Ojo, no me estoy quejando del cambio. Me quejo de que así como cambiaron en un sentido, en cualquier momento lo cambian en otro.

anonymousxy

#93 eh? a qué te refieres? a la moción de censura?

BM75

#93 ¿en qué clase de democracia se cambia un presidente por otro, y de un partido diferente, sin que haya elecciones?

En aquellas en las que uno de los dos es un ladrón y en su Constitución existe un mecanismo para relevarlo.
Te recuerdo que los votos sirven para elegir a un Parlamento, no un presidente.

yatoiaki

#1 Bueno, cuando se gobierna a base de decretos y se obvia al control del congreso por parte del Gobierno, es normal que se baje en cuanto a los valores democraticos.

A

#1 Eso es porque quieres ver en vaso medio vacío en vez de medio lleno.

MickTerwilliger

#1 Ya no verás a los Javi Marcos de turno en Twitter compartiendo esto

j

#1 The Economist diciendo lo que denunciaba Pablo Iglesias y le acusaban de todo...

Estos comunistas ingleses...

P

#1 hay que leer el artículo: España por encima de EEUU, Italia, Grecia, Portugal o Bélgica

s

#1 Que el Gobierno use y abuse del decreto para legislar o que la crispación sea una constante en el día a día perjudica la percepción democrática de España.

Buen trabajo Pedr... oh wait!

D

#1 Una editorial estado-unidense definiendo que pais es o no democratico..........muy estado-unidense eso. Esta evaluacion no puede tener menos peso

Cooping

#1
Con un Jefe del Estado que no elige nadie, sino que es el hijo del que fue seleccionado por un dictador fascista, en ningún momento se puede hablar de democracia plena. Y eso sin mencionar el "deep state" local, las estructuras de la dictadura que han seguido y siguen campando a sus anchas. ¡Pero si se han muerto! dirá alguno, pues no todos. Y en cualquier caso, hay están los herederos/as para mantener esas estructuras de poder paralelo.

e

#30 No es por nada, pero "el conflicto político en Catalunya" se dio fundamentalmente en la etapa 2017-2019, o sea, cuando España tuvo mejor puntuación.

Pilar_F.C.

#80 La sentencia fue en octubre 2019. En 2020 se avisó

tiopio

Esto coincide con auge de la voxemia y el seguidismo que les hace la pepesunia.

Findeton

#22 Y el auge de la podemia.

inventandonos

#28 #22 La polarización entró por ambos extremos, voxemia y podemia son una consecuencia de las desigualdades y crisis de los últimos 30 años. Me gusta que existan ambos como contrapesos y siempre con una representación baja. El problema es que están teniendo más peso del que deberían en una democracia saludable.

D

#68 ¿Y cuál sería la dosis adecuada para que nuestra democracia sea saludable, doctor?

BM75

#68 ¡Ding dong!
¡Ha ganado usted el premio a la equidistancia de hoy!

Que a estas alturas sigáis algunos poniendo a los dos partidos como extremistas sin que se os caiga la cara de vergüenza es ya demasiado preocupante...

D

#28 Auge es "Período o momento de mayor elevación o intensidad de un proceso o estado de cosas". Y pasar de más de cinco millones de votos a poco menos de dos en seis años no se corresponde con la definición.

selina_kyle

#22 hablas asi en la vida real?

m

#22 Claro que si, todo lo malo es culpa de los que no gobiernan

D

Esta clara la solución: dejar que el Consejo General del Poder Judicial se voten ellos mismos entre si, que eso es muy democrático y no seria de ninguna manera establecer una oligarquía judicial

- Casado

c

#11 El GAL (Grupo de Amigos de Lesmes) con su fiel ejecutor Marchena escoltados por los piolines verdejones y azulones van a llevar a España a la más alta cumbre de mierda.

Niessuh

#11 la solución es que los jueces se elijan a si mismos, y así se independicen del poder ejecutivo

D

#51 Que se elijan ellos mismos, como el propio rey Bueno, excepto el propio rey, que el fue votado por Casado

Niessuh

#72 Me refiero a que los miembros del Consejo General del Poder Judicial lo elijan TODOS los jueces. No solo los del propio consejo

Autarca

#11 oligarquía judicial???

Claro, porque todos los jueces son de derechas ¿No?

En cualquier caso, si se le ocurre un modo mejor de que el nombramiento de los jueces no pase por los políticos dígalo, por favor.

Priorat

Recordemos que el CGPJ es el mismo que cuando España era "Democracia Plena".

n

#25 Pero aun mas caducado.

davhcf

#25 Lo que no es lo mismo es el bloqueo al que lo está sometiendo el PP.

D

#44 El PP no tiene minoría de bloqueo para su renovación.
Mira para otro lado.

Niessuh

#25 Es como cuando alguien gana unas elecciones democráticas pero luego bloquea las siguientes, convirtiéndose en dictador

qwerty22

#25 Creo que eso es un problema.

themarquesito

#25 Precisamente ese es el problema. La no renovación del CGPJ es lo que ha rebajado la calificación de España en unas centésimas, de igual manera que el año anterior había perdido centésimas por lo mismo.
Dicho de otra manera, la degradación de la calidad democrática es culpa del PP.

D

#65 Tercera vez que escribo lo mismo: el PP no tiene minoría de bloqueo en la elección del CGPJ.
Mira para otro lado.

baraja

#25 La explicación no se refiere a la composición del CGPJ, sino a que la división política no ha permitido su renovación cuando debía renovarse:

Spain’s relegation in 2021 is the result mainly of a downgrade in its score for judicial independence, related to political divisions over the appointment of new magistrates to the General Council of the Judiciary, the body that oversees the judicial system and is intended to guarantee its independence. At present, the council is operating on a caretaker basis, as its term of office expired in 2018, and there has been no agreement about the appointment of new judges (which need a three-fifths majority in parliament). More broadly, Spain is suffering from increased parliamentary fragmentation, a litany of corruption scandals and rising regional nationalism in Catalonia posing challenges to governance.

Lo gracioso es que también señala al nacionalismo regional en Cataluña que provoca desafíos para gobernar. No sé si se referirá a que en Cataluña llevan/lleváis/llevamos años sin gobernar porque priorizan los bloques entre procesistas/no procesistas en vez de izquierda/derecha.

D

#25 Recordemos lo que nos dé la gana.

Kantinero

Y deja a la oposición como ratas arrastrándose por las cloacas

inventandonos

#2 Es que la oposición está entre haciendo el ridículo y estorbando últimamente. De verdad que hace falta tener una derecha fuerte, pero esta gente ha descarrilado, deberían cepillarse a medio PP porque están envenenados

D

#2 Las ratas votan.

O

El íncide ese es una mierda, como decía trevijano, España es una oligarquía de partidos.
No una democracia.
Que el índice donde nos ponen dependa de la actuación político y no de las bases del regimen, malo me parece.

Battlestar

Hace no mucho cuando este índice nos ponía "bien" era una mierda de índice. Ahora es un reflejo fiel de la realidad

Pilar_F.C.

El que quiera leerla modo lectura, y el que quiera leer el mismo titular, pero distinta noticia (no perderse los comentarios) https://www.abc.es/espana/abci-espana-pasa-democracia-plena-defectuosa-segun-economist-202202100126_noticia.html

D

#3 Puedes hacer un copy/paste?

Pinta como que ambos artículos no dicen lo mismo, o lo dicen de modo bastante distinto.

c

#0 Igual deberías cambira el enlace por éste, que al ser del ABC todavía es más sangrante la cosa:

https://www.abc.es/espana/abci-espana-pasa-democracia-plena-defectuosa-segun-economist-202202100126_noticia.html

... no sea que te tumben la noticia con la excusa de la subscripción.

Pilar_F.C.

#10 Aunque me la tumben quiero que se vea la diferencia de la noticia entre las dos versiones.

c

#14 Hostias... el titular del ABC creo que es peor que éste...

Pilar_F.C.

#17 Lee los comentarios

qwerty22

#10 #14 No es ninguna excusa, a mi no me gusta que haya noticias que no puedo leer en portada.

sonixx

#10 con excusa de la subscripción? Pues como excusa es muy buena, ya que no he podido leer la noticia

D

Parlamento q no hace su trabajo.
Nacionalistas Catalanes que destrozan las leyes y la convivencia.
Gobierno q se salta las leyes.

Yo tengo q pagar mi autonomo todos los meses o me meten una multa del copón, pero el Parlamento puede no hacer su trabajo y a enmierdar la convivencia y no les ocurre nada.
Bueno si, q perdemos todos por culpa de los políticos.

P

Nuestra democracia, como la de la mayoría de países del mundo, no es más que una dictadura disfrazada de democracia alienada. Que haya estado bien considerada en algún momento es un chiste.

chulonsky

China y rusia están entre los 15 últimos del ranking, tachadas de gobiernos autoritarios (dictaduras).
Los que se les llena la boca diciendo que españa tiene una democracia de chichinabo ("simplemente" por ser mejorable en muchos aspectos) son los mismos que se la felan a putin y a winnie the pooh.

Spain slips from “full democracy” to “flawed democracy”
The number of “full democracies”” fell from 13 in 2020 to 12 in 2021, with Spain slipping into the ranks of
“flawed democracies”. Spain’s previous score of 8.12 meant that it classified as a “full democracy” only by
a narrow margin. A small deterioration in its score this year, to 7.94, was sufficient to result in a category
downgrade. The deterioration relates mainly to a weaker score for judicial independence, following
ongoing political divisions over the appointment of new magistrates to the General Council of the
Judiciary, the body that oversees the judicial system and is intended to guarantee its independence.
At present, the council is operating on a caretaker basis, as its term of office expired in 2018, and there
has been no agreement about the appointment of new judges (which need a three-fifths majority in
parliament). The longer the situation drags on, the greater the risk of the Council being undermined
and vulnerable to politicisation. More broadly, Spain’s political scene has become increasingly unsettled
in recent years, with parliamentary fragmentation, a litany of political graft scandals and rising regional
nationalism in Catalonia posing challenges to governance.

En resumen, la gestión del independentismo catalán y la corrupción la puso en la frontera, y el cómo se ha hecho la renovación del poder judicial (en resumen, que no se ha hecho nada, que se mantiene el que los políticos elijan a dedo a los jueces en una especie de cambio de cromos con el partido de la oposición) le ha dado la puntilla.

D

#71 Mentira, España no es una democracia de chichinabo, es una monarquía de chichinabo.

e

#71 "La gestión del independentismo catalán" se dio en la etapa en la que España tuvo mejor puntuación y fue calificada como democracia plena: la etapa 2017-2019. Lo que ocurrió posteriormente en lo relativo a esa "gestión" han sido fundamentalmente los indultos.

radon2

#89 Nacionalismo español y democracia plena es un oxímoron.

D

#95 Es verdad, el nacionalismo español ha nacido ayer. Por eso hemos bajado ahora. pq ayer nació en nacionalismo español
Todos sabemos que en las democracias plenas, montarle una manifestacion en el colegio contra un crio se hace mucho.
Que el parlament diga que no hay q cumplir las leyes es lo normal
Que el President aplauda el cierre de fronteras es muy de democracias del norte de europa.

Pero che, oye, el problema es el Nacionalismo Español, que ayer mismo nació y por eso mismo hemos bajado. Es mas, lo pone en el The Economist,

Mira:
"The longer the situation drags on, the greater the risk of the Council being undermined
and vulnerable to politicisation. More broadly, Spain’s political scene has become increasingly unsettled
in recent years, with parliamentary fragmentation, a litany of political graft scandals and rising regional
nationalism in Catalonia posing challenges to governance. And sobre todo, the Nacionalims Spanish, que me lo ha say Radon2. He know very mucho las cosas
Thanks, laik an suscraib"

Es verdad Radon2, es q mira, me ciega mi nacionalismo español y no habia leido lo último

gauntlet_

#84 Más bien las condenas, a todas luces desproporcionadas.

parabola

Ni cotiza que si hubiese otro gobierno esta noticia sería Portada.

GranTipo

#37 pero esta en portada bocachancla

D

Una buena noticia para los independentistas, que añaden un motivo de peso a los que ya puedan tener.

e

#91 El motivo de peso es que ellos cotribuyen con sus chanchullos y caciquismo a que la calidad democrática de España baje.

gauntlet_

No puedo leerla, ni siquiera en modo incógnito.

vicus.

Pos nada..si queramos democracia plena, a hacerse el sueco, como que no va la cosa..

Ausebio

Ya lo dijo el abuelo Paco: Que parezca una democracia.
https://humorcillet.com/2022/02/10/espana-ya-no-es-una-democracia-plena/

falcoblau

Texto: España ha pasado de «democracia plena» a «democracia deficiente». Así de contundente se muestra el estudio publicado recientemente por ' The Economist'. De esta manera, nuestro país se equipara a otros como Francia, Estados Unidos, Israel y Sudáfrica.

1- Al parecer ahora estamos bien, antes éramos la elite.
2- Son muchos los países que han bajado de nivel y culpa a la pandemia
3- Evita situarnos en el ranking de las "democracias defectuosas" no vaya a ser que se descubra que en Europa solo la supera alguna como Turquia.

manwy

Para los que no os deja leer la noticia: https://outline.com/A5qUZr

gauntlet_

#56 Genial esto. No lo conocía.

a

no hombre, se refiere a que haya elecciones internas dentro de los jueces.

n

No debería sorprender a nadie. Más con el nivel político que tenemos... Es una auténtica vergüenza que hasta desde Europa anden dando toques para que aflojen las chorradas partidistas.

falcoblau

Sí, porque el sistema post-franquista que existe en España no tiene nada que ver... ahora resulta que la culpa es de Pablo Iglesias que ha despertado la ultra-derecha (VOX) cuando la realidad es que nunca se puso a dormir!

chemari

Mañana portada en todos los periódicos, ya lo estoy viendo.

Sikorsky

Una pena votarla negativa por Muro de pago pero me exige registrarme para leer la noticia

D

Desde luego va a bajar bastante en las próximas elecciones.

j

Habrá podido estar en 1ª, pero sin merecerlo

D

Segunda Regional, Copa de África.

jmboris

Cuando tu no eliges directamente no es democracia , eso de elegir a unos para que ellos elijan al otro no me parece democracia .

Tu estas votando alguien que al final hace lo que le da la gana y vota a quien quiera , es decir que no transmite TU voto , así que para mi democracia no es , lo podéis llamar como queráis pero democracia ? no es .

Luego aparecerán los de democracia directa , democracia participativa o cualquier adjetivo , que no que no.

Y lo de la escala de medir la democracia es de traca , que nos han bajado unas decimas , lo que hay que ver.

j

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D

#46 Pero el titular gusta al meneante medio, ese que no existe.

c

Casado echando la culpa al gobierno en 3,2,1....

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