Iván Illarramendi, el vasco secuestrado por Hamás, ha sido asesinado, según han confirmado el Ministerio de Exteriores. Asimismo, su mujer, Loren Garcovic, también habría muerto. Ambos formaban parte de los ciudadanos raptados por los terroristas en el ataque a los kibutz cercanos a Gaza el pasado 7 de octubre. rel: Israel confirma que el español Iván Illarramendi es uno de los 200 secuestrados en Gaza
Comentarios
#11 que vivian en tierras ocupadas. ni más, ni menos.
#13 #14 O sois clones, o no os preguntaba a vosotros.
#18 deja de escribir en público si no quieres que nadie que no aceptes tu te conteste. Mira que fácil.
#54 ¿Donde no he aceptado que me contesten esas preguntas?
#13 y tu si vives en españa.
Todos conocemos la gran estructura del estado palestino durante décadas, claro.
Lo de siempre, la mentira de siempre, el estado palestino.
#39 La colonizacion israeli son los padres
#39 colonizado do caralho e sionista.
#13 se podrían llamar incluso "escudos humanos", que tanto les gusta usar los sionistas para denominar a sus víctimas.
#33 estoy de acuerdo completamente
#4 #13 #10 #2 para vosotros: me parece muy bien que reivindiquéis lo que queráis, pero meteros en un hilo de comentarios sobre la muerte de una persona y reírse de ello es para que penséis bien qué estáis haciendo.
Teneís todos estos días y mayoría de noticias en Menéame sobre este tema para comentar lo que queráis, tenéis la libertad de hacerlo. Pero por favor, controlaos un poco porque da vergüenza.
#10 #13 Esto es el equivalente a "la violaron porque iba provocando". Vivían en un país legítimo, democrático y reconocido internacionalmente. Justificar su asesinato porque vivían en el "sitio equivocado" según vosotros no es otra cosa que vomitivo.
#13 No, en tierras del Estado de Israel, según las resoluciones de la Naciones Unidas.
Eran colonos, que parece que la gente se olvida de ello
#10 ¿Y con eso qué quieres decir?
#11 quiere decir lo que dice, que la gente no se olvide de los lotivos por los que fueron asesinados.
Yo añado.
Y judeocristianos en un territorio reclamado por musulmanes, que nadie se olvide.
#14 Nada mas absurdo que el concepto antitético "judeocristiano" o olvidarse de los cristianos palestinos. No ha sido Hamas quien ha volado iglesias con cristianos dentro últimamente.
#89 últimamente ahí le has dado, que parece que se nos olvida cuando cada semana volaban cafeterías, autobuses y sinagogas en Israel...
#89 el 20% de la población israelí es musulmana, no veo que los bombardeen limiten su credo ni nada.
#14 Vamos, que lo que parece querer decir #10 (y veo que mucha gente aquí aplaude) es que se lo merecían (el típico "lo iban buscando" o "es que se visten como putas" de toda la vida).
#11
#14 Como que colonos si vivían en Israel? O es que está a favor de matar a todos a civiles Israelís está justificado?
#11 Imagino que quiere decir que no se puede estar en contra de los rusos que invaden Ucrania y a favor de los israelies que invaden Palestina.
#34 Tienes una imaginación muy pobre.
#38 quieres decir que esta siendo demasiado realista?
#34 claro que se puede, que hicieron los ucranianos a Rusia antes de la invasión? Nada, tenían problemas.internos no con Rusia.
En cambio, que hicieron los palestinos de Hamàs antes de que les invadiesen? Ah si matar a más de mil civiles...
Pues ahí lo tienes, se puede apoyar a uno y no a otros, solo es cuestión de perspectiva
#11 que justifica su asesinato
#10 ¿Vas a responderme en #11 ?
¿O eres de los que tiran la piedra y esconden la mano?
#10 sean o no sean, es irrelevante. Ha sido asesinado por un grupo terrorista.
#16 Nunca sabremos cuantos fueron muertos por el propio fuego israelí.
#21 Eso no invalida su comentario. Hay una competición en terrorismo y unos van ganando.
#16 ¿Irrelevante?
Es el motivo por el que han sido asesinados. De irrelevante no tiene absolutamente nada.
El contexto importa.
#22 Han sido asesinados por estar en el sitio de un ataque. Justificar este por tal motivo es otra cosa.
#27 eran rehenes, y los secuestradores son terroristas. Esa es la razón por que están muertos.
Igual que cuando atacaron una fiesta y masacraron cientos de inocentes. Motivos? Eran terroristas los que estaban allí tenían poco o nada que ver con ese conflicto.
#78 No lo dudo pero vamos que igual murieron tiroteados y nunca llegaron a estar retenidos.
#87 yo he visto imágenes de un secuestro el día del atentado. Se llevaban a una chica en una moto y está suplicaba que la soltaran.
Si, secuestran, torturan y matan.
#94 Tanto unos como otros lo hacen si. De eso va la guerra.
#78 ¿De verdad te crees que por repetir varias veces que "eran terroristas" es suficiente argumento? Solo occidente e Israel los considera terroristas. Hamas es la respuesta desesperada a décadas de injusticias y masacres impunes por parte de israel. Los de Hamas son personas. Los supervivientes de esta enésima masacre en Gaza, sin pasado, presente ni futuro, es muy posible que se alisten a Hamas. Palestina no tiene ejército y se les está prohibido vender armas para que se defiendan del ocupante/opresor.
#78 Y, por supuesto, condeno sin lugar a dudas cualquier asesinato o salvajada que hayan hecho, pero poner el foco en Hamas no es justo. No sé si conoces a Nurid Peled. Es una filóloga israelí que perdió una hija en un atentado de Hamas. Ella responsabiliza a su gobierno y es una gran activista pro DDHH de los palestinos. ¿Deben pagar los asesinos, sean de Hamas o de Hamos? Por supuesto, pero repito, la madre del cordero no es Hamas, sino el Despiadado sionismo. Hamas es la consecuencia lógica (por otro lado, financiado por Israel, y bien que les saca provecho)
#27 Una explicación no es una justificación.
#22 imagino que cuando violan a una muchacha también te pones a ver elcontexto, como iba vestida, donde estaba.
Además de que eso no es un colono. Además de que tú también vives en un terreno que ciertos islamistas consideran ocupado, por lo que supongo que consideras legítimo que te maten.
#48 Lo primero: tu analogía no es comparable.
La violada era inocente, igual como fuera vestida. Los colonos, a lo mejor no son tan inocentes.
Una analogía válida: si te digo, ayer mataron a un señor de un disparo. Me parece muy mal. Pero la cosa cambia si el contexto es que este señor se había colado en una casa, presuntamente para robar. ¿Está el disparo justificado? Desde luego que no, pero el señor ya no es inocente, y aunque no fuera justo su homicidio, digamos que estaba jugando con fuego.
Lo segundo: yo no he justificado el asesinato de esta gente. Vuelve a leer mi comentario por si tienes dudas. Solamente he dicho que el contexto es relevante.
Lo tercero: Otra vez, el contexto importa. Los cristianos llevan 500 años en la península, desde la edad media, nadie en su sano juicio "nos" podría acusar de colonos. Sin embargo, lo de Israel es otro tema, Israel lleva colonizando y robando tierras más de 70 años, y *todavía siguen haciéndolo* en este mismo momento. Otra comparación miope.
#77 Los colonos, a lo mejor no son tan inocentes.
Vamos, que ni puta idea, pero por si acaso justificamos su muerte porque "algo habrían hecho". Que datos tienes para afirmar tal cosa? Justificando lo injustificable.
#48 así se dice.
#22 la causa en todo caso. El motivo no.
#52 ¿Justificar? ¿Quién está justificando?
#22 A ver si entiendes cómo va esto: el contexto solo importa cuando es israel quien asesina. Por eso condenarlos solo a ellos es "antisemitismo". En cambio, condenar solo a Hamas es "cool".
#16 Un miembro de un grupo de ocupación ilegal de territorio robado ilegalmente.
Te expones a lo que te expones.
#23 Hablas igual que los vascos que justificaban los atentados de ETA
#53 A ver, a los vascos no los bombardeaban asiduamente, no los mataban de hambre, no les cortaban la luz, no los secuestraban por miles (niños, ancianos, mujeres, hombres, sin cargos), no les robaban o quemaban sus hogares, no los humillaban diariamente... a parte de esto, el ejemplo es válido. De hecho, ETA tuvo su sentido cuando Franco, después ya no. Puesto que, en general, en España había cierta democracia (exceptuando la basura del GAL y otros elementos) que otorgaba los mismos derechos a los vascos que restos de españoles. La idea no era expulsar a los vascos de País Vasco.
#23 " Un miembro de un grupo de ocupación ilegal de territorio robado ilegalmente.
Te expones a lo que te expones."
Si sales con borracha y sola y llevas la falda levantada también te expones a lo que te expones. La culpa será de ella, imagino, no? Siguiendo tu lógica.
#16 No, no es lo mismo.
No es lo mismo la muerte de un soldado profesional en combate que un civil bombardeado.
No es lo mismo un palestino que está en su casa con su familia que la de alguien que entró a la fuerza en una propiedad que no es suya y que dispara y mata al que intenta recuperar su propiedad legítima.
Esto no es una peli de Disney de buenos y malos ...pero no es lo mismo la muerte de Couso que la del hijo de Anguita.
#44 Con lo de Couso y el hijo de Anguita me he perdido, en serio. ¿me lo podrias explicar?
Ambos estaban trabajando, no? uno era camara y el otro periodista. A Couso lo mataron los yanquis atacando el hotel donde se alojaba?
#47 Si. A Couso lo mataron ( asesinaron) de manera intencionada por filmar a gringos matando a árabes. El hijo de Anguita iba dentro de un tanque gringo mientras disparaba y mataba a árabes.....y quizá a Cousos.
A uno lo asesinaron por intentar hacer su trabajo y el otro....tuvo un accidente laboral......
#62 ¿Lo de que iba dentro de un tanque gringo mientras disparaba y mataba a árabes sale de algún sitio o es pura invención?
#62 porfavor despeja la duda. Donde hay mas info del suceso que cuentas del hijo de Anguita?
#182 Espero que esto no sea un troleo sobre la muerte de un periodista porque me parecería algo muy desagradable.
Todo empieza cuando en en #62 afirmas que "El hijo de Anguita iba dentro de un tanque gringo mientras disparaba y mataba a árabes". Respondo que eso no es cierto y me mandas enlaces que no hacen más que confirmar que no iba en ningún tanque cuando murió.
Este último, por ejemplo:
Estuvo a punto de entrar ese día en Bagdad con los tanques de nuestra división; el coronel le estimaba mucho y le ofreció un puesto. Pero decidió quedarse atrás precisamente por precaución, y se encaminó hacia el centro de comunicaciones donde luego encontró la muerte.
Luego me pones no sé qué de un humvee, pero estos vehículos no son más que un todoterreno grande sin ningún tipo de armamento incorporado ni blindaje ni nada parecido. Pero además, como dicen los enlaces que aportas, no murió mientras estaba en ningún vehículo. Ni en uno de transporte ni mucho menos un tanque que estaba disparando.
Un poco de respeto a los periodistas que se acaban dejando la vida por informar y menos gilipolleces.
P.S. Por si tienes alguna duda, puedes revisar los trabajos de Julio Parrado y ver que no tenía ningún reparo en documentar los abusos de las tropas de EEUU. Las tonteorías conspiranoicas no tienen mucha cabida en este caso.
#62 El negativo es por "elucubrar".
"...Julio había decidido quedarse en la base de operaciones que había montado el Ejército norteamericano cerca de Bagdad antes de derrocar al régimen de Sadam Husein, y no acompañar a los carros de combate en una expedición "muy arriesgada".
Pero lo que fue una decisión prudente, según continúa su relato, acabó en una desgracia porque en el almacén agrícola que los americanos habían convertido en base cayó un misil que le mató a él, al fotógrafo alemán Christian Liebik y a dos soldados."
Por otro lado la versión del Pentagono la cogería con pinzas, vete tu a saber si no vieron algo que no debían y los silenciaron, matar periodistas sale gratis cuando lo hacen los "buenos".
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/20-anos-buscando-justicia-cumplen-dos-decadas-tragicas-muertes-jose-couso-julio-anguita-parrado-irak_20230407642fca7d1036390001b99e3c.html
C/c #110 #189
#16 ... dado que ambos bandos encajan en dicho perfil.
#16 No estoy de acuerdo: Si se meten en tu casa, te relegan a vivir en el váter, y te montan una fiesta en el salón, probablemente, si logras salir del váter, quieras vengarte.
#16 Hombre, pues es la diferencia entre ser un objetivo legitimo o ser victimas inocentes. A mi no me parece irrelevante.
#10 no eran colonos, estaban en un kibutz cercano a Gaza, pero en territorio de Israel.
A no ser que consideres que todo Israel es una colonia. Por lo general cuando se habla de colonos hoy en día se habla de asentamientos en territorio palestino (Cisjordania).
Y aunque así lo fueran, creo que su asesinato no está justificado.
#30 Ah vale, pues para mí todo Israel es territorio ocupado por colonos.
#30 Pero que te crees que es un kibutz?
#30 colonos o vividores
#10 Agarrándose a mentiras para justificar asesinatos.
Esta gente no vivía en los sentamientos ilegales de Cisjordania. Los territorios mas allá de la linea de Armisticio de 1950 son territorios de Israel reconocido por la ONU.
#10 eran colonos y ahora estan muertos, a nadie se le olvida nada.
#35 Tus neuronas si que están muertas.
No sabéis ni diferenciar un colono de un kibutz. Tenéis opiniones para todos sin tener ni puta idea. Es la mejor definición de la mayoría de los meneantes.
Ni siquiera sabéis que la gente de los kibuts son más bien hippies y más bien pro-solución con Palestina
#55 otro tonto mas al ignore.
#55 por aprender yo cosas que desconozco, el vasco asesinado y su mujer, en qué kibutz vivían?
#10 Merecían morir por ello? es eso lo que quieres decir?
#37 eso parece que quiere decir csis todos los comentarios intentando justificar.
Ese odio de donde ha salido? Pro que estamos felices con que alguien sea asesinado?
#10 no eran colonos, pero parece que la gente le gusta mentir sobre ello.
Los colonos vienen en los territorios ocupados de Cisjordania, no en los kibutz cercanos a Gaza
#50 Pues no sé exactamente donde fueron asesinados pero si miras el mapa de partición de la ONU y lo que hay ahora es difícil que no sea territorio palestino según la ONU por todo lo que le han comido los israelíes a Palestina.
#72 los kibutz que atacó Hamás a principios de octubre están en territorio de Israel ya desde los mapas de 1947. Yo la verdad no se porque hay tanta confusión con esto, si es a propósito o qué. Por ejemplo el famoso festival de música que atacaron para empezar todo esto era en un kibutz fundado en 1949, mucho antes de la ocupación de territorios en la guerra de los 6 días. En wikipedia hay un mapa que lo muestra claro si miras la línea de armisticio de 1949 y quien controla qué verás que cerca de Gaza no es donde está el problema de los colonos, pero en meneame hay gente que se empeña en tratar a todos los israelíes como si fueran colonos, algo que no se diferencia mucho de lo que hace Israel de tratar a todos los palestinos como si fueran terroristas
#50 Dan bastante asco la cantidad de comentarios justificando el asesinato y secuestro de civiles. Muchos de los que comentan así están al mismo nivel que los que justifican el asesinato de civiles palestinos, pero ni se dan cuenta...
#10 Y por esta mierdas de comentarios es por lo que mnm se ha ido a la mierda...
Lo que está haciendo Israel está mal, lo que está haciendo Hamás está mal...
Ves? tampoco es tan dificil, matar civiles indiscriminadamente está mal sea del bando que sea...
#60 Está mal si . Pero no está igual de mal.
#76 los cojones! A ver si maduramos!
#81 No importa ni el como ni cuánto?Y vete a la mierda si no sabes dialogar. No te molestes en contestar pedazo de...maduro.
#91 Y no eres capaz de razonar que esa excusa la está usando Israel para bombardear Gaza...
Eso sí a los civiles que les den por culo, su vida vale una mierda o dos dependiendo del bando...
#60 Y ahora vete e incúlcales ese mantra salomónico a los medios de desinformación de masas de todo occidente.
¡Te deseamos suerte con dicha labor!
#60 No es solo el comentario. Lo grave es la cantidad de positivos que tiene.
#100 Es que me ha salió el primero y más destacado... Es deprimente ver cómo discuten por el valor de la vida de personas inocentes.
#60 Gracias, aun quedamos unos pocos en mnm que pensamos como tu. Pocos...
#10 Kissufim, no esta en los territorios ocupados y aunque así lo fura, no merecerían morir.
Por cierto, yo estoy a favor de el reconocimiento del estado palestino y que se juzguen todos los crímenes de guerra o terrorismo, que sin duda, se han producido.
#61 ¡Eso! ... Pero que se juzguen todos los crímenes producidos desde el año 1948 por parte de los tres bandos, (incluyendo al anterior administrador del territorio).
#10 y por eso se merecen morir a manos de terroristas?
Que comentario más puerco el tuyo.
Espero y de verdad te lo digo, que no te ocurra algo a manos de terroristas y alguien diga lo mismo de ti en otra parte del mundo de ti.
Por cierto, muchos de los que combaten por la "libertad" allí en Israel, hace unos pocos años colonizaban un par de países esclavizaron al pueblo yazidí y les robaron todo. Hace como unos 12 años si no me equivoco. Ahora están allí adiestrado y enseñando "libertad" con su experiencia a hamas. A ver si sabes de quien hablo.
#10 y añado: ¿qué coño me importa la muerte de éste respecto al resto?
¿tendría que estar más triste por ser "español"?
yo no lo conocía personalmente... ¿vosotros?
#10 Colonos de que? no estaban ni en Gaza ni en Cisjordania. Vivían en un kibutz ,no en ninguna colonia. La mucha gente de esa zona era gente pacifista al igual que la alemán que violaron y luego mataron para después decir que estaba viva, supongo que ella también merecía morir . Por tu comentario supongo que tu brindaste con champan el día 7 de octubre.
#82 eso que comentas de la alemana, ¿tienes pruebas? Porque nos hemos zampado la propaganda israelí desde que Hamas atacó y se le han atribuido hasta degüellos de bebés...
#10 Es decir, eran civiles. Civiles muertos en una guerra.
#10 y aquí niños es donde la vergüenza de la administración de menéame queda completamente expuesta: cientos de strikes diarios por “incitación al odio” por decir realidades que van contra opiniones ideológicas de moda (haciendo de este foro un pozo de censura casposa irreconocible) y luego tenemos a animales como
plutanasio que abiertamente defiende el asesinato (y probablemente tortura y violación) de una pareja que no ha hecho nada a nadie por etiquetarlos de “colonos”.
Eres basura humana, escoria de la peor calaña, tu repugnante ideología infecta te ha vaciado de cualquier ápice de humanidad tras el comentario que has hecho.
Te deseo lo peor.
Ahora ya me puedo tragar el strike por “incitación al odio” con orgullo.
#10 La pena por "colonización", "ocupación" o lo que sea, no debería ser el asesinato, menos aún el cruel y despiadado.
La noticia es cierto que debería señalar que estaban viviendo en tierras ocupadas como colonos, pero es hartamente peligroso que por nuestra clara aversión por los genocidios que está cometiendo el gobierno de Israel parezca que justifiquemos semejante barbaridad.
#4 #10 ellos eran colonos.. tu un malnacido .. ¿quien merece más ser asesinado?
#10 No entiendo bien esto ¿entonces los extranjeros que viven en España serían algo similar? es decir, ¿esta familia activamente hacía algo contra los palestinos? Porque hay muchos palestinos viviendo en Israel y no los llaman colonos
#10 Y los asesinos posiblemente palestinos radicales musulmanes, que parece que la gente se olvida de ello.
#10 ¿De dónde sacas esa información? ¿Por qué tiene tanto éxito un comentario invent?
¿Los habrá matado los terroristas de Hamas o el fuego amigo antiterrorista?
#2 Según la noticia, los de Hamás
#3 no, segun la noticia hacen una suposición, por lo menos en la propia noticia, ni confirman que estan muertos, ni como murieron.
#3 ¿Que noticia? Si viene de Israel es propaganda
#2 Sospecho que Hamás. Si los hubiesen asesinado los genocidas habrían "fallecido".
#2 Lo pone en la noticia: "el ministerio afirma que Illaramendi fue asesinado por Hamás"
#4
#4 es un poco triste que uséis esta noticia para hacer vuestros perspicaces análisis.
#33 "Según la escasa información disponible en este momento, el ministerio afirma..." es decir que los"perspicaces"análisiis los hace el ministerio.En realidad se desconoce la circunstancias de la muerte de ésta pareja así que puestos a especular no tiene ningún sentido asesinarlos sin ningún rédito político o de propaganda después de dias de cautiverio. Si ahora la lista de rehenes va disminuyendo tan progresivamente como los bombardeos alguna relación habrá. Veremos.
#33 Es triste usar una noticia para hacer un análisis sobre la noticia...
Cuéntanos más sobre la perspicacia, por favor
#33 Lo triste es que llevan razón, no que lo digan.
#2 segundo comentario, no esperaba menos de meneame.
#12 En esta página los terroristas nunca hacen nada malo. Nunca entenderé gente que apoya a otra que la asesinaría a sangre fría si la tuviese delante.
#12 pues me parece una duda razonable.
#12 en menudo estercolero se está convirtiendo esto
#2 Desde el principio de la noticia ya dicen que ha sido Hamas.
Ahora, lo de "joven de 46 años", sin duda no pasa desapercibido en la noticia tampoco.
¿Por qué narices redactan de la misma manera estúpida estas noticias? Parece IAs las que se ponen a juntar las letras de estos artículos.
#45 qué es para ti una persona de 46 años?
Te lo pregunta con interés una persona de 46 años.
#2 ahí, ahí, diles, dale la vuelta.
#2 Según la escasa información disponible en este momento, el ministerio afirma que Illaramendi fue asesinado por Hamás. Se desconoce si el fallecimiento se ha producido durante su cautiverio o si ocurrió el mismo día en que sucedió la masacre y sus restos han sido identificados ahora durante las labores forenses en la morgue de Tel Aviv.
El español despareció de la lista de rehenes facilitada por Hamás a las autoridades israelíes durante la pasada noche del martes, según verificó EL CORREO, lo que había despertado ya las alarmas entre los conocedores de este tipo de negociaciones con cautivos.
#2 A lo mejor los sionistas están apuntando expresamente para no darles a los de Hamás, solo a civiles, y entonces los de Hamás se han cabreado y han matado a los rehenes.
/s
¿Para qué iban a querer matar a los rehenes los de Hamás?
¿Y cómo iban a no matar rehenes los israelíes si están soltando toneladas de bombas y aplanando edificios enteros?
Es desquiciante.
#2 #HabeisSecuestradoMeneame
Que ascazo de comentario.
#69 ¿Confías en que el gobierno de Israel esté diciendo sobre esto la verdad?
#2 Ya tardaba en salir un comentario tan miserable como este... así va Menéame en caída libre
#2 ni se los llegaron a llevar. Los mataron allí mismo. Asesinatos aplaudidos por toda europa por nuestra maravillosa alianza de civilizaciones.
#2 Anda que si esto es lo mejor que se te ocurre decir, ya te vale, campeón.
#2 Si no murieron antes de entrar en Gaza hay muchas posibilidades de que los bombardeos indiscriminados de Israel contra objetivos civiles los hayan matado, que dicho sea de paso no sería el primer precedente.
#2 No, estaban en una morgue a la espera de su reconocimiento en un estado lamentable. Vivían en uno de los kibutz que más sufrieron durante el atentado de Hamás.
En realidad la información que hay es muy escasa. Dice el artículo: "Se desconoce si el fallecimiento se ha producido durante su cautiverio o si ocurrió el mismo día en que sucedió la masacre y sus restos han sido identificados ahora durante las labores forenses en la morgue de Tel Aviv".
La fuente que cita el artículo es el ministerio de exteriores y personas allegadas a los fallecidos. Si Hamás los hubiera matado estando secuestrados en Gaza me parecería ilógico (los rehenes que tiene Hamás son para usarlos de escudos humanos o para intercambiarlos, no para asesinarlos) y me sorprendería mucho que nuestro ministerio estuviese tan bien informado sobre lo que ocurre en las entrañas de Gaza.
#15 Si murio el dia de la matanza, cabe la posibilidad de que fuera asesinado por las fuerzas israelitas tambien.
En todo caso, lo haya asesinado quien lo hay aasesinado es algo tragico.
#17 Estamos de acuerdo. Saludos.
#15 simplemente fueron asesinados en el primer día pero dejaron tan mal los restos que han tenido que hacer pruebas de ADN de cachos de carnes quemado para saber quiénes son.
#17 Ni de coña. El fuego amigo no te corta en trocitos o te prende fuego. Es sadismo de los terroristas que se defienden en Menéame
#58 El fuego amigo te mete un obus desde un tanque y quedas carbonizado. Lo que no hace un disparo con un Ak47.
#58 Existen tantos tipos posibles de 'fuego amigo' que no creo que quepan en un comentario de Menéame.
#58 Perdona, pero tenemos más de 75 años de pruebas irrefutables de quiénes son realmente los sádicos. Lo que nos cuentan de Hamas lo pongo en cuarentena, desde los 40 bebés degollados, entre otros bulos.
#15 De momento el ministerio y la familia tienen más conocimiento del caso que unos meneantes cualquiera.
#26 Seguramente. Desde luego saben que han fallecido y, seguramente, conocen hasta las circunstancias de la muerte. Pero que no den toda la información que tienen a mi me hace sospechar que se busca un titular que sugiera que Hamás los ha matado mientras eran rehenes, tal como hace el titular de la noticia, dando por cierto algo que luego el propio artículo afirma que se desconoce.
#36 A mi me parece elucubraciones sin sentido.
Y hay mucha información que no se comparte al público por respeto a la familia, que no quiere un circo mediático.
#26 lees un panfleto y crees que es una noticia contrastada con objetividad.....
Pobre gente. Menudo palo para la familia. Ojalá los responsables fueran detenidos, juzgados y condenados como merecen.
#5 A estas alturas los autores materiales deben estar bastante muertos.
#7 probablemente murieron a la vez.
#9 Probablemente
#5 Eso de detener y juzgar es de mierdecillas, según parece.
#74 así nos luce el pelo, y por eso cada día hay civiles asesinos.
#74 En cualquier caso ¿quiénes son unos criminales de guerra para detener y juzgar a nadie? ¿Quiénes los juzgan a ellos por los más de 75 años torturando, masacrando, secuestrando y humillando a los palestinos?
#5 No hemos oído aún la versión de Hamas respecto a su ataque. Solo oímos la versión israelí tanto del ataque de Hamas como del suyo contra Gaza. Yo no me creo nada de la versión israelí, la que nuestros medios se tragan sin masticar. Han magnificado la barbarie y maldad del enemigo hasta lo indecible: "que si violaron", que si "degollaron bebés"... todo ha ido cayendo, incluso hay testimonios de jóvenes israelíes que estuvieron en el festival y los kibutzs que dicen que fue el propio ejército israelí que entró a saco disparando y masacrando a todos (a los de Hamas y a los rehenes)
ahora podemos okupar su casa y cultivar sus lechugas, como hacian ellos a 2km de Gaza en tierra robada a golpe de bomba y fusil.
No pretendo hacer gracia solo suavizar la puta realidad.
#19 Sí, pero sólo si estamos dispuestos a morir porque al vecino se le ocurrió gritar allahu akbar para justificar que iba a matar gente.
Eso también es la puta realidad.
#19 te quito el +1 que te dí porque sería oCupar con C , con K es un espacio en desuso o deshabitado.
Meneame en 2 pasos:
-Los secuestrados estan siendo atendidos de puta madre
- bu-bueno ese se ha muerto pero era un colono fijo. Y la chica del otro dia seguro que murio en un bombardeo de israel.
A algunos os hace falfa solo decir que Hamas reparte guirnaldas con flores. No sé como no os da vergüenza.
PD: No , no estoy de acuerdo en que se bombardee a civiles, que tengo que aclararlo en cada post.
#73
hijos de puta
Vista la postura de los meneantes, supongo que si un comando de ucranianos llegaran a Mariupol y se dedicaran a matar civiles casa por casa les parecería de puta madre, porque claro, no hay que olvidar que son colonos. Seguro que si, y que no tendríamos 20 noticias en portada sobre lo hijoputas que son los ucranianos cometiendo crímenes de guerra.
#51 Matar intencionadamente civiles es un crimen de guerra, lo haga Hamas, Israel o Ucrania, e independientemente de que sea a balazos o un limpio misilazo desde un f16.
Lo que pasa es que solo se calificaría como terrorismo en uno de estos casos.
#63 Por supuesto. Pero todos los que están aquí halando de colonos no es para quejarse de la diferencia de trato de que no llamasen terroristas a un comando ucraniano matando civiles en Mariupol (cosa posible pero que estaría por ver), sino para justificar el asesinato de los civiles que a ellos no les gustan.
Hamas siendo Hamas, vamos, terroristas.
Una pena, como la de los 10.000 muertos en estas semanas.
Obviamente no es lo más relevante de la noticia pero "joven de 46 años".....
#28 A mi me toca más de cerca la muerte de un compatriota, llámame raro.
#90 Nah, era un
colono invasor de mierda. Casi hasta se lo merecía. (no lo digo yo, lo puedes leer en otros comentarios)#90 Depende. Soy sevillano, y la sevillana del ejército israelí que mataron no me produce compasión alguna. Era parte de un grupo de criminales de guerra. Es como si un toro mata a un torero ¿Qué esperas?
#28 La chavalería va hasta los 60 oficialmente.
No ha dicho eso. Eso lo dices tú.
Pero es diferente ir paseando por tu calle y que te maten a plantar tu casa en terreno ocupado y que te maten.
No justifica su muerte, la pone en contexto. Un contexto importante.
Dolor
Lo paradójico y trágico es que la mayoría de los habitantes de esos kibutz eran muy favorables al entendimiento, incluso muchos de ellos tenían amigos y trabajadores Palestinos. Muchos de ellos, seguramente este chico vasco también, estaban a favor de la paz y de la no confrontación. Hasta que un día gente de Hamas y civiles Palestinos colaboracionistas entraron en los kibutz y los asesinaron / secuestraron.
#29 oscar a la película que te has montado
#56 Tiene razón. Los kibutz son mayoritariamente de izquierdas, se organizan en economía colaborativa y aus habitantes son en su gran mayoría partidarios de la paz. Intentemos no añadir ruido, que ya es bastante terrible la verdad como para promover la desinformación.
#70 y, siguiendo estas coherencias, ¿se oponen a la ocupación, asedio, secuestros y masacres diarias de palestinos, o solo buscan la paz de boquilla? Te quedarías flipado de lo que piensa de Gaza una israelí que estuvo en un Kibutz de esos...
#122 justo eso
#29 Claro. ... Primero asalto tu propiedad y te robo tu casa y tus tierras. Y luego me siento en tu sofá y te mando un Güasap diciéndote que estoy a favor de la paz y de la no confrontación, mientras me como un sagüich saqué de tu nevera.
#29 A ver si es un civil colaboracionista que asesina y secuestra gente, no es un civil. Es un miembro de Hamás.
Qué raro que esto esté en portada y no hundido a negativos....
Pero bueno ya sabemos cómo es meneame, en un par de horas alguna otra noticia dudando de la autoría de Hamás, guarden este comentario.
#24 Tres negativos tiene, bocachancla.
Todo muy lógico, los toman como rehenes para asesinarlos ... Nadie podría sospechar que los situaron en infraestructuras criticas y que hayan muertos por los bombardeos masivos ...
#43 te garantizo que hay vídeos de las ejecuciones de las primeras horas cuando dijeron que cada bombardeo era un civil fusilado. Te invito a que lo busques si no me crees, la última vez que rebatí así a un usuario y puse algo que lo respaldo me reporto por contenido violento, no caeré dos veces en lo mismo.
la propia noticia hace una suposición contraria a tal afirmación
Pobre gente, que descansen en paz.
Y si lo dice el periódico, será verdad
Un poquito de poh favó...
Según El Independiente
ha fallecido, según han confirmado fuentes diplomáticas, que no han dado más detalles sobre las circunstancias exactas[...]suegro de Iván Illarramendi ha pedido que se respete "las investigación en curso"