Rajoy confirma que estudia cambiar la ley electoral para que los partidos minoritarios no gobiernen

El poder bien amarradito, y que no se escape.

"pero este señor no esta en la oposición? entonces quién es él para hablar de cambiar leyes? eso no lo hace el gobierno?"

El Gobierno -> Ejecutivo
El Parlamento -> Legislativo
Rajoy es parlamentario

A ver si repasamos a Montesquieu y la separación de poderes...¬¬

Miedo me da...

#41 Yo ya le he mandado un email al PP pidiendo que el siervo de Asnar deje de hacer el gilipollas. la culpa es suya por hacerlas.

Y si hay una noticia importante es esta: llevamos 30 años de democracia y es el primer politico que habla de reformar la Ley electoral porque le conviene a su partido.

#38 Podrias poner un ejemplo de esa afirmación por favor. ¿hemos tenido alguna vez presidente del gobierno del Partido Andalucista o Coalicion canaria y no me he enterado?

#20 Eso de q " la actual ley, beneficia a los partidos minoritarios, ya que en computo global IU tiene muchos mas votos que CIU o PNV o Esquerra y tiene muchos menos diputados que estos. Con lo cual, SIEMPRE benefician a los partidos regionalistas." es MENTIRA, la ley actual benefia al PP y al PSOE, con los partidos nacionalistas es bastante justa y a IU la destroza por completo.
Y si no me crees lo tienes muy facil mira el porcentaje de votos en las elecciones generales y el porcentaje de escaños y lo veras por ti mismo.

#14 ¿pero cómo te va a gobernar un partido con tres escaños? Será que sus tres escaños se suman a los 18 de otros y hacen 21. Eso puede hacerse siempre que tengan puntos coincidentes en su programa. Al final gobierna la mayoría de ...votantes.

Qué listos son, como saben que no pueden pactar con nadie y sólo pueden gobernar con mayoría absoluta, ahora quieren remodelar la ley.

Ni que fueramos gilipollas.

Que des facha tez

El señor Rajoy también quiere hacer una ley para que el PP pueda vetar siempre cualquier iniciativa.

Ahí estamos!!!!!!!

¡Dando lecciones de pluralidad democrática!

Si ya actualmente los partidos pequeños tienen menor representación de la que les correpondería por regla directa de sus votos, ahora esto.

¿Será porque prácticamente toda la derecha esta cohesionada en un único PPartido, mientras que la izquierda está tradicionalmente fragmentada en varios partidos? Lo cual no es nada malo, sólo que denota cierta diversidad de opiniones en la izquierda, mientras que la derecha posee una única (grande y libre) línea de actuación.

Me quedo con que se pueda escuchar la voz de todos. Y me quedo con los pactos. No se que malo le ven a los pactos. Lo peor de la democracia es la Mayoría absoluta. Y ya lo dice su nombre absolutista. Cuando un partido obtiene la mayoría absoluta, sea del color que sea, se descontrola. Es naturaleza humana. Lo mismo pasa con las empresas monopolísticas. Si dominas en el mercado => innovación =0. Perjudicados? Los consumidores.

Pues aquí lo mismo, pero los perjudicados seríamos los ciudadanos.

Muy mal, muy mal...

#56 Que estes llamando a los partidos nacionalistas fascistas cuando tu dices que votas a un partido NACIONAL con mayusculas demuestra que tu, al igual que los que votan a ERC por ejemplo, apoyas a tu partido nacionalISTA , pero en tu caso español, y en el suyo catalán.

No se por qué todo esto me recuerda a la frase de Groucho Marx: "Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros."
Si las reglas democráticas no me favorecen, cambiemos las reglas.

#56 No me cansaré de copiar este comentario para que los mentirosos como tú quedéis en evidencia:

¿Estás vacilando no? ¿o es que eres un absoluto negado para las matemáticas?

ERC 8 escaños 649999 votos –––> 81250 votos/escaño.

PP 148 escaños 9630512 votos ––> 65071 votos/escaño

PSOE 164 escaños 10909687 votos –––-> 66522 votos/escaño.

Para que tú lo puedas entender, ERC necesita más votos que el PP para conseguir un escaño. Es más, el PP es el partido al que menos votos le cuesta conseguir un engaño. Lo demás es pura mentira.

#75 Sí, lo que dices tiene mucho sentido. Imagínate el pueblo "xxxxx" con el siguiente reparto de concejales:

Partido A: 6 concejales
Partido B: 5 concejales
Partido C: 5 concejales
Partido D: 3 concejales
Partido E: 1 concejal

Sin duda, lo más democrático del mundo es que lo elegido por un 30% de los ciudadanos sea impuesto al 70% restante. Democracia en estado puro.

#83 Y si no nos llega con los tránsfugas, ilegalización al canto. ¡Será por opciones!

¿He mencionado ya que si ni con la ilegalización lo consiguen...siempre les quedarán los tanques?

Rajoy lo que quiere es bipartidismo. O mejor, monopartidismo. Ya que nos ponemos.

Vamos, que con esta medida lo que pretende es imponer el modelo yanqui de solo dos partidos. Pues me parece mal. Lo que hace fuerte a una democracia es el pluralismo y hay gente que no se siente representadas por ninguna de las dos fuerzas mayoritarias asi que deben tener el derecho de elegir a quienes les representen.

Esta claro que, como dicen mas arriba, se ve que se estan quedando solo y que nadie va a quere pactar con ellos

#77 Gracias por la información. Creo que Rajoy lleva razón. hay que cambiar el sistema electoral... por otro en el que no se le den los 14 diputados que le sobran a su partido.

#82 De todos modos... si algo sale mal siempre quedará comprarse un par de transfugas llamense "S y T" (sanz y tamayo) y asunto resuelto.

El otro día, en La Ventana, Herrero de Miñón (http://es.wikipedia.org/wiki/Miguel_Herrero_Rodríguez_de_Miñón) reconoció que la ley que tenemos se hizo expresamente para torpedear al PCE (en la transición), así que no me extraña que salgan estos resultados.

El perro del hortelano: ni come, ni deja comer.

Las segundas vueltas implican necesariamente una mayoría absoluta. Y a mi entender, una mayoría absoluta dista mucho de ser democrática.

Prohibir los pactos me parece también muy poco democrático, significa poner al mismo nivel el voto en blanco al voto a un partido minoritario.

Si uno vota a un partido minoritario es porqué piensa que, aún sabiendo que no va a tener la mayoría suficiente para gobernar solo, este partido lo va a representar en la proporción que le corresponde. Y esto incluye pactos como incluye que el mayoritario gobierne en minoría, y a votar cada propuesta.

#96 Vuelvo a repetir y de cada vez lo que ocurre me va dando más la razón(y más en caso de que se cumpliera) de que no vivimos en democracia, vivimos en una dictadura suave, en el mundo actual no hay ni una sola democracia.

El pueblo no tiene poder de decisión en ningún país, entonces no hay democracia en ningún país. Las democracias representativas como la española, es lo menos democrático que hay, dentro de las dictaduras suaves que hay en el mundo, o pseudo-democracias.

El día que el pueblo decida, va a haber democracia, hasta entonces no.

#73 Va implícito en mi comentario #71. En efecto, IU es la gran perjudicada, pero la culpa en ningún caso es de los nacionalistas u otros partidos minoritarios, sino del PP y PSOE. Así que a partir de ahora ya sabes contra quién has de soltar tus diatribas. Eso suponiendo que, como dice #72, no prefieras hacer "oídos sordos" y seguir repitiendo el falaz argumento de que los nacionalistas roban votos a IU ad nauseam.

Esperemos que el PSOE, al cual indirectamente y tras algún esfuerzo también le beneficia esta idea, no la apoye, por que si no, bipartidismo al canto y por ley, todos o del "Madri" o del "Barça"....

Pues nada que por ley lo hagan también para la liga y ya está, que solo puedan ganar las competiciones de futbol estos 2 equipos, que me parece que me paso al snooker...

Mucho me temo que eso es algo antidemocrático. Cualquiera puede optar a gobernar un país. Cuánto daño ha hecho Hont y las mayorías...
lo que deberían abolir es que la ley de Hont se aplicase en democracia.

#92 Pues juro que no lo he puesto mal aposta: pensaba que era así.
Luego mejor ejemplo de lo que exageran algunos....
Mientras escribo esto se esta decidiendo el pacto por la alcaldia de Logroño. Espero que no tarden para irme de borrachera si el PP pierde la alcaldía.

Por las llamadas de radiopatio que estoy recibiendo acabo de ponerme un cubata para ir calentando. espero no tener que llorarlo luego.

#68 Que no te empeñes, hombre. Que cada vez que abres la boca sube el pan. En efecto, IU está subrepresentada, los nacionalistas están correctamente representados y PSOE y PP están sobrerepresentados en proporción al voto directo. Agarra una calculadora y ahórrate el ridículo, y de paso nos ahorras el bochorno ajeno a nosotros.

#14 un partido con 3 escaños nunca gobierna, como mucho apoya o otorga poder a otro que se acercaba a la mayoria, pero si hay un partido con 3 hay otros que tienen 17.

Manda cojones. No nos basta con estafar a los partidos pequeños con la mierda de método d'hontd como para encima ponerles más trabas.

Señor Rajoy, todos sabemos lo que intenta usted, su partido y los demás partidos mayoritarios: aplastar las ideas disidentes. El bipartidismo es la nueva forma de fascismo, porque bipartidismo no significa dos ideas: significa una idea y la contraria.

#96 Una manifestacion... las echo tanto de menos. En el remoto caso de que el PP gane las elecciones el año que viene pienso convocar una al dia. Aunque vayamos yo y mi gato.

Y me voy a portar igual que los peperos han hecho estos ultimos tres años: llamadas a los debates de la tele diciendo entre sollozos que me van a despedir del curro por no haber cantado el cara sol, envios de cartas a periodicos hablando de conspiranoias del gobierno para vender españa a empresas alemanas vinculadas con el nazismo, contubernios cristianofascistas publicados en los foros de internet... Si a ellos les da resultado, pues habrá que copiar estrategia.
Y mas vale que no tuviesen que pactar con CIU y el PNV para "romper españa".

#91 La senyera es la bandera cuatribarrada, en todo caso te harían cantar "Els Segadors", que es el himno

No hagáis caso a #89, se ha registrado solamente para soltar esa tontería. Apuesto la Liga que va a ganar el Barça, a que es un usuario que ha escrito en este mismo hilo con su identidad habitual, pero que no ha podido resistir la tentación de crear un usuario-marioneta para expresar su auténtico pensamiento. Es que ser fascista y hacer como que no lo eres acaba quemando, y de tanto en tanto necesitas soltar una trolleada o echarte a la calle con una bandera del pollo. Para desahogar más que nada, tened en cuenta que estos no pueden follar, que eso sí que es pecado.

Ya bueno... al final esto va a recordar al pasado.... ¿Alguién se acuerda de Canovas y Sagasta? Porque con medidas legales van a conseguir resucitarlos

Para que salga adelante va a necesitar mayoría absoluta.

#38 y eso tampoco es cierto, normalmente cuando un partido pacta con otro es porque sabe q su sector de votantes está de acuerdo con este pacto, de lo contrario esto se notaría en las votaciones siguientes.
con lo que los que gobiernan son un partido representando a la suma de votantes de ambos partidos.

Diossss... Ésta sería una de las peores decisiones políticas que se tomaran en el siglo, fomentaría el bipartidismo y perjudicaría gravemente la democracia.

#84 Iba a decirte que tampoco hay que pasarse pero yo el 13 de marzo de hace 3 años pensaba que los iban a sacar. De hecho, aunque no los sacaron, la policia local y nacional de Logroño nos sacó fotos con los móviles a los 100 que estabamos con cacerolas enfrente de la diputación en logroño. ¿estaré fichado por rojo peligroso o algo?

Si algun dia dejo de escribir aqui y manda el PP ya sabeis quien ha sido

#86 ¿con una vara en el trasero? eso si que suena fuerte ¿no? Voy a buscar en el google a ver como es y te cuento.

Ya, y que el voto en blanco y la abstencion ocupen escaños.

Rajoy confirma que estudia cambiar la ley electoral para que los partidos minoritarios no gobiernen... y se haga lo que le de la gana al gobierno cuando ellos suban al poder. (si es que suben).

#87 Como en todo, hay matices. Creo que en el seno del Partido Popular, la mayoría no está por sacar los tanques ni para pasearlos, pero todos sabemos que dentro del PP se esconde la derecha cavernícola y ultramontana, que ha evolucionado menos que un fósil de dinosaurio. Y esos si hace falta cogen la momia de Franco y la atan en lo alto de Imperioso, para emular al Cid y a Babieca y combatir de esta manera a la chusma rojo-masona que holla el sagrado territorio nacional. Menudos son.

Para que un gobierno represente de verdad a sus ciudadanos, a todos sus ciudadanos, deberia formarse con la gran mayoria de partidos votados,por muy pocos votos que hayan conseguido. Si no fuera asi habria muchisimos ciudadanos no representados.
Lo que el PP quiere es que si algún dia vuelven a conseguir la mayoria absoluta (NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO) no tendriamos un gobierno, eso se llama D_I_C_T_A_D_U_R_A

Yo estoy a favor de una 2ª vuelta. Si en un lugar sale de resultado:
Partido A: 45%
Partido B: 35%
Partido C: 20%
Ninguno de ellos tiene la mayoria absoluta, lo normal es que gobernase el mas votado pero con una 2ª vuelta hacemos que sean los ciudadanos los que decidan quien tiene que gobernar en lugar de los politicos. Sencillamente que B+C se presenten juntos en una 2ª vuelta contra A y que la gente decida.
Si eso lo plantea Rajoy, Zapatero o quien sea lo apoyare.

Esto son cosas que ocurren solo en España... mientras que en el Parlamento Europeo, por ejemplo, para aprobar cosas delicadas se necesitan el 72% de los parlamentarios (y ahí sí que tienen que dialogar entre diferentes partidos), y además pueden solicitar que además representen a la mitad de la población total de la UE (trampita preparada por Francia, Alemania, Reino Unido... para que varios países pequeñitos juntos no saquen adelante nada raro, pero en fin)

#94 yo aseguraría que la mayoría de las veces ni eso, el bipartidismo es más bien la misma idea con envoltorios diferentes, gustos diferentes, olores diferentes y hasta caducidad diferente, tiempos de acción diferentes y pequeñas políticas diferentes, pero el núcleo principal es muy pero que muy parecido (por no decir igual).

Rajoy no se ha enterado de que las actas de diputados, concejales y demás son personales, de modo que cuando se eligen presidentes y alcaldes cualquiera de los representantes es elegible. Suspenso en democracia, le va a tocar repetir curso.

A lo que se podría dedicar el señor Rajoy este verano, además de hacer los deberes, es a bajar a su partido de los montes para que alguien esté dispuesto a pactar con él, en vez de presentar propuestas demagógicas como esta. No se puede ir por ahí pidiendo que gobierne el partido más votado cuando una inmensa mayoría está dispuesta a llegar a un consenso con tal de que no gobiernen ellos. Algo habrás hecho mal, Marianico.

Una posibilidad: Ahora que se está hablando de reformar el senado por completo, dándole más importancia. Podria ser dejar el senado como representación territorial (el senado si que es sangrante para IU, que no tiene nunca representación), y la otra como representación en porcentaje proporcional directo del total de votos de todo el estado.

Vale pero no tendremos en cuenta la Ley D´Ont.
¿Le hace Sr Rajoy?.

#70 te falta el ultimo

IU 5 Escaños 1.269.532 Votos =>253906 votos/escaño

hijos de p... hay que decirlo más

#51 Ojalá fuera sólo Rajoy el que quiere eso...

#70 lo entiende perfectamente porque se lo hemos repetido en unos cuantos comentarios ya, lo que pasa es que prefiere no comentar nada de inmediato y editar otro comentario cuando pase un tiempo, nose imagino que por probar a ver si se nos ha olvidado o a ver si somo idiotas y nos puede convencer de alguna manera.
Colega, la ley actual beneficia a los partidos grandes, buscalo tio y dija de decir mentiras por favor no intentes engañarnos mas.

#75 Es mas absurdo prohibir los pactos por ley. A mi entender.

y esto no es anticonstitucional o algo por el estilo? antidemocratiuco al menos...

No se porque pero la idea de k llegue a aprobarse algo asi no me parece tan descabellada en este pais...

la k se nos viene encima...

Cada vez disimulan menos, estos fascistas...

PD: Convocará ahora el PP una manifestaciuon para salvar al pais de la amenaza de los partidos minoritarios?

#56 pues si tan en contra estás no lo votes la próxima vez.
Pero hay q respetar a las gente q vota al resto de los partidos, si éstos sacan representación, es porque una porción de población importante esta de acuerdo con sus propuestas, asi que lo normal es llegar a un acuerdo con el partido mas afín a éstas, y negociar las propuestas, nose q hay de malo en ello, de todas formas, como te dije en #40 estás bastante equivocado, ya que hoy en día lo que debería ser no es, y a los partidos minoritarios se les calla, la pena para algunos esq a pesar de ésto, siguen teniendo representación.

#43 ser de izquierdas entre otras cosas significa respetar la decisión de los votantes con lo que también significa respetar a los partidos políticos que representan, y como tal intentar llegar a un acuerdo con éstos, osease, todo lo contrario a lo que representa una dictadura ;).

#68 Porqué el PP y el PSOE tienen los votos que porcentualmente corresponden a IU. ¿Tanto te cuesta entenderlo?

#43 Eso de las "vascongadas" te ha quedado de miedo. Haber repite conmigo País Vasco,País Vasco....

No miréis sólo los votos que tienen que tener IU, PSOE o PP para sacar un escaño.
Comprobad como un voto emitido en Madrid, Barcelona, Sevilla o Bilbao tiene menos peso, mucho menos peso, que uno de Teruel, Soria o Palencia.

Un voto es un voto, no entiendo el pq de la ley D'ont. Si son elecciones generales, la palabra bien lo explica: G E N E R A L E S y son elecciones para todo el país, y que le vamos a hacer a los nacionalista, si no tienen apoyo, por ejemplo, el PNV en Santi Petri, pues mala suerte, para eso están las elecciones autonómicas, vamos digo yo.

Algunos olvidan el significado de "Sufragio Universal".

#55 la segunda vuelta seria para elegir el gobierno, no para el parlamento.

Pues a mi me gusta el sistema inglés, que le voy a hacer soy un trasnochado.
Dieu et mon droit

#56 Para esto necesitas una mayoría absoluta. Lo que no puede ser es que pretendas que haya una pseudo mayoría absoluta porqué se prohiben los pactos. Si los votos no dan mayoría absoluta pues esto: no la dan.

#47 Eso no es totalmente cierto.
Yo vote al PSOE en las ultimas elecciones, y no por eso me gusta que pacte con ERC o con el PNV. Ser de izquierdas no equivale a apoyar cualquier nacionalismo. Ademas me hacen gracia los nacionalismos como ERC que van de izquierdas, cuando todo nacionalismo es de derechas tirando a fascista.
Yo voto a un partido NACIONAL, que mire por mi y por mi vecino, no que mire solo al vecino que le apoya.

#90 Menuda trollada...

#30, de acuerdo contigo. Creo que es lo mejor. Solo un pero. A la mayaria de los españoles les cuesta trabajo ir a votar una vez, asi que imaginate dos. Por lo demas es el metodo ideal

Solo con poner la segunda vuelta y que los votos en blanco ocupen escaño manteniendo la ley d`hondt cambiaria el parlamento entero, el mas perjudicado seria el psoe que se lleva mucho "voto util" de todos los partidos de izquierda, subirian los nacionalistas e IU, y luego la segunda vuelta seria entre pp y psoe.

Cada loco con su tema...

Pues yo lo veo bien.

Se debería hacer una primera vuelta con los partidos por separado, y vistos los resultados, que hagan sus pactos y luego una segunda vuelta con esos pactos ya realizados ...

Si no, como ahora, la gente se encuentra que vota a CiU y se encuentra con PSC, ERC e ICV en la Generalitat, por ejemplo ...
Que la gente vote también a los pactos.

lo que deberian hacer es crear o modificar una ley que evite los pactos entre partidos politicos, por ejemplo tripartito catalan... que eso no beneficia a nadie!

A ver, que me explique algun iluminado, porque tienen que tener mas escaños CIU e ERC que IU. Tienen mas apoyo popular?? no, pero tienen mas escaños.
Resultados de los votos totales Elecciones 2004

PSOE 164 10.909.687
PP 148 9.630.512
CiU 10 829.046
ERC 8 649.999
EAJ-PNV 7 417.154
IU 5 1.269.532
CC 3 221.034
BNG 2 205.613

PD: #57 no soy nacionalista español, lo que no soy es un egolatra nacionalista regional al que le importa un huevo el resto del pais. y solo piensa en si mismo. Dejar de miraros el ombligo y levantar la cabeza.

Madre mía. ¿No hay más noticias sobre Rajoy, tipo 'Rajoy se deja el grifo abierto mientras se lava los dientes, ayudando a la destrucción del planeta'? Llevamos 3 en poco más de 6 horas...