Hace 16 años | Por ikipol a ansa.it
Publicado hace 16 años por ikipol a ansa.it

(C&P): El cardenal chileno Jorge Medina, miembro de la curia católica en el Vaticano, calificó hoy de "no democrático" que las autoridades gubernamentales del país obliguen a la venta de la píldora del día después a las cadenas de farmacias.

Comentarios

mystico

La ley permite que el Estado obligue a las farmacias el vender medicamentos cuya comercialización ha sido suficientemente autorizada por los jueces que han fallado en contra de los recursos interpuestos por grupos conservadores. Medina y todos los bendecidores de Pinochet han perdido en la justicia. Sólo les queda el megáfono para vociferar su frustración. Yo defiendo su derecho a vociferar si lo desean. Pero no me den lecciones de moral ni democracia. Banda de hipócritas

D

#15 Por razones científicas la OMS recomienda despenalizar el aborto, no lo contrario. Y por tanto no es considerado asesinato.

La sanidad es cosa común y no de moral particular. La sanidad es laicista y no teocrática.

Una cosa es que no se le puede obligar al farmaceutico a usar el mismo una pildora abortiva y otra muy diferente es que el farmaceutico pueda impedir el uso de un medicamento legal y recetado.

El primer caso es libertad de conciencia y el segundo es un delito de denegación de auxilio.

En el Vaticano no hay objección de conciencia: directamente prohiben a los ateos y a cualquier cosa. El Vaticano es una monarquía teocrática, el único país no democratico que existe en europa. Un país con normas orientales y alejado de la razón occidental.

Lo que diga el Vaticano seguro tiene mucho tirón en la moral oriental, pero ya no en la moral de occidente.

test

El #2 y el #3 creo que no han entendido bien la cosa lol. Lo que obliga el gobierno es vender la pildora en las farmacias, no que las mujeres se las tomen,

D

#27 No se a que viene darsela de tan superior cuando las situaciones de Chile y España son muy similares. España, presidente socialista, Chile, presidenta Socialista, España iglesia 'facha', Chile iglesia 'facha', España una gran cantidad de franquistas, Chile una gran cantidad de pinochetistas... Así que no veo que tipo de lecciones podemos dar los españoles a los chilenos.

Por cierto Chile, estamentos de la dictadura procesados, España,... ¿?

D

El estado tiene que reservarse la potestad para tomar medidas que garanticen la salud de los ciudadanos, y en caso que sea necesario aplicarlas. No hablamos de un un dueño de un bar no quiera vender una determinada bibida, hablamos de salud, y si haces farmaceutico eso es por lo que tienes que mirar, por preservar la salud de una madre que ha decidido no tener a su bebé por la razón que sea (muy frecuentemente accidentes con otros anticonceptivos o violaciones), no importa lo que tu creas, lo que importa es su salud, y es ella quien tiene que decidir, no tu.

mystico

#57 Esa es una decisión de ellos, y ni tú ni nadie puede imponerles su opinión.

¿Cuánto preciosos bebés has adoptado tú?

mystico

#49 Eso se llama precisamente "presiones" de los poderosos. Esa es la democracia que ensayaron con Pinochet, quien construía capillitas en todas sus casas.

A propósito, Sr. Medina: ¿Para cuándo la beatificación de su dictador favorito?

D

Lo que es absurdo y de retrasado profundo es estar en contra del aborto y también de los métodos anticonceptivos.

davidx

#71 estoy contigo si la iglesia no fuera tan intransigente con los métodos anticonceptivos e hiciera campañas promoviendo la contracepcion,probablemente no seria necesario para muchas mujeres el tener que abortar

D

#21 ateo, me se los datos, pero realmente en conciencia no puedo apoyarlo. Ya te digo que por eso me abstengo de ser militante en este tema, pero no lo apoyo, especialmente despues de tener dos hijos y ver lo que hay en las ecografías. Mi hijo mayor, de cuatro años, aún tiene el mismo perfil de la cara que tenía en la ecografía que le hicieron con 17 semanas. Quizás tengo un instinto paternal muy potente, pero no puedo cambiar eso.

Y un cancer es un crecimiento caótico de células que tienen inhibido su sistema de apoptosis programada, algo completamente opuesto a un feto.
No pretendo imponer a nadie mi visión, pero si explicarla.

D

#37 Si el gobierno chileno determina que autoriza la pildora del día después, entonces todas las farmacias deben distribuirla. No cabe discrecionalidad en una farmacia. Una farmacia no es un supermercado y debe tener a disposición de sus clientes todos los medicamentos.
Obviamente, los farmaceuticos que quieran pueden usar su objeción de conciencia y dedicarse al mundo de la verdulería, por ejemplo y así pueden servir las verduras que les venga en gana.
Justamente porque me declaro no muy a favor del aborto (véase #20, #22 y #24) me declaro muy a favor de la pildora del día después.

mystico

#55 La píldora, siendo efectiva dentro de las 72 horas pos-coito, está especialmente indicada en violaciones (reales), además de cualquier coito no protegido. Si ya está embarazada, es otro tema. Interesante, pero otro tema.

mystico

Medina NO ES la iglesia católica chilena, incluso tiene un cargo en el Vaticano, no en Chile.

La píldora del dia después NO ES abortiva, no se ha demostrado que lo sea y la ley lo sanciona así.

Los chilenos apoyan la anticoncepción de emergencia, y la usan.

Lo inmoral es que un grupo reducido de poderosos, entre los que se cuenta el fascista Medina, pretende seguir prohibiendo a los chilenos hacer uso de la precaria libertad conseguida con sangre vertida por armas bendecidas.

D

Si tomar la pildora del día después es asesinato, para la religión, un hombre masturbándose es un genocidio en toda regla.

#22 Por eso existe cosas como la religión, porque la gente no cree en la ciencia lol.

Mariele

...virtud, la de la iglesia de trasladar debates a campos totalmente distintos a los que pertenecen, que no deja de sorprenderme. Constantemente se abren debates sobre la ética en la medicina, por qué no hablar de eso en vez de hablar de democracia, que no tiene nada que ver?

..y lo que es mas importante. ¿Cómo es que la iglesia insiste tantísimo en el aborto y todo lo que pueda estar relacionado con él, cuando jamás cuestionan la industria armamentística? Dónde se ha visto a alguien de la iglesia diciendo que obligar a un policia a disparar no es democrático? Es peor tomarse una pastilla para liquidar una vida embrionaria en su fase mas elemental que coger un revolver y darle al gatillo apuntando a alguien? Según parece para la iglesia no.

De verdad que hay cosas que jamás las comprenderé.

martageddon

Estoy de acuerdo contigo #33. Creo que España , en general, tiene pocas lecciones para dar a nadie. Para empezar, España debería dar las gracias porque gracias a Latinoamérica y a las empresas allí instaladas tiene una economía floreciente. Fuera de todo eso, los españoles no solamente no hemos tenido las narices de juzgar a nadie relacionado con el franquismo, sino que encima los herederos del dictador siguien viviendo la vida en la opulencia.

Mackako

#50 http://www.europapress.es/00066/20071024125656/nina-embarazada-ponferrada-mantuvo-relaciones-menor-trataria-caso-violacion.html

y en este que caso que hacemos, ¿que la niña de 11 años lo tenga y lo de en adopción?

mystico

#43 Linda animación. Los bebés de los parvularios se debe entretener a mares con ella.

"esquema científico" lol

Don_Raspu

Cito de un reportaje del diario La Nación [www.lanacion.cl] publicado el día 1 de Noviembre pasado:

La ministra de Salud, María Soledad Barría, denunció ayer que mientras las grandes cadenas de farmacias se resisten a distribuir la "píldora del día después" en Chile, lo hacen sin problema en el exterior, por lo que lamentó el doble estándar de estas empresas que hace algunos días fueron sancionadas por no contar con el fármaco.

"Hay farmacias que aquí dicen que es un problema ético, sin embargo, las mismas cadenas en el extranjero la están vendiendo. Algo curioso sucede", aseguró Barría.

Las empresas que fueron multadas por no vender el anticonceptivo de emergencia fueron Cruz Verde, SalcoBrand y Ahumada (Fasa). De las tres, sólo ésta última tiene locales en el extranjero, específicamente en Perú y México.

La Nación se contactó con FonoFasa en Lima, donde confirmaron que en todos los locales se encuentran disponible levonorgestrel 0.75, principio activo de la píldora, bajo el nombre de Postinor-2. "La puede encontrar en toda la cadena", indicó la operadora limeña.

miperspectiva

Todos sabemos a lo que se refiere el cardenal, y tenemos claras cuales son sus intenciones y su manera de pensar sobre este tema (como buen jerarca católico).
Pero una cosa hay que reconocerle, obligar siempre será un acto antidemocrático.
Pero entonces yo me pregunto, como definiría el cardenal la prohibición de la Iglesia a que sus fieles mantengan relaciones sexuales con preservativo?
Y como clasificar el hecho de obligar a millones de personas a tener un alto riesgo de contraer enfermedades de transmisión sexual, incluyendo el SIDA?
Es eso democrático y cristiano, cardenal?

wochi

A la Iglesia solo le preocupa que algo sea o no democrático, cuando es para defender sus creencias. ¿O es que se quejarian de falta de democracia si se prohibiera la venta de la pastilla del día despues?. Mucho me temo que no. Solo reclaman derechos demócraticos cuando son "sus derechos", y callan o se posicionan en contra, cuando lo que esta en peligro son los derechos de los que no opinan como ellos. Esa es su visión de la democracia. Nada democrática, a mi entender.

D

enesima ida de la olla de los de siempre...

O

#60 Además, por desgracia, con el aborto casi no hay niños para adoptar

Tu lo ves como una desgracia, con esto lo dices todo.

D

Hombre, no seré yo quien defienda a un 'cura', pero si es verdad que 'obligan', pues no está bien y es denunciable.
Ahora bien ya conocemos a estos (véase EpC), dicen que obligan y luego resulta que son más falsos que los billetes de 18,73€. Así que me gustaría saber de verdad que es lo que pasa por otra fuente.

D

#43 Lol http://www.aciprensa.com/, no tiene desperdicio, gracias por el link de humor.

mandeulia

...esos dos usuarios de por ahí arriba...
¿son trolls reales o son heterónimos de algún hijo secreto del Rouco?
...es que no me puedo creer que quede gente así en el siglo XXI.

Mackako

-#60 "Además, por desgracia, con el aborto casi no hay niños para adoptar: por eso hay tantas parejas en lista de espera. Cualquier bebé puede contar con unos magníficos padres adoptivos en España."

Pue no lo creo a si, el problema de las adopciones es que también mucha gente que pretende adoptar lo que quiere es un niño "recien" nacido y por eso hay tantas parejas en listas de espera, que yo sepa hay muchos niños y no tan niños esperando ser adoptados, no creo que el aborto sea la causa de que cueste a las familias tanto adoptar, un saludo

mystico

#41 En cambio, abortar (con píldora, o con inyección, o con bisturí) mata a un bebé

La píldora del dia después NO ES abortiva, no se ha demostrado que lo sea y la ley lo sanciona así.

gonzalovalenzuela

#6 No nos metas a todos los chilenos en el mismo saco

Y el cardenal, pues sera de los catolicos, hasta donde se, Chile tiene libertad de culto y si no quiero creer en su Dios, es Mi problema, el obligar a todos a pensar como el, me parece nada democratico.

D

#74 NO. Se llama castración hasta que sirvas a tu hombre en el matrimonio.

D

Ese es un comentario que demuestra, con claridad meridiana, lo que se le va la pinza al clero.

D

Por una vez voy a dar la razón en algo a Llaunas, yo me declaro ateo, pero, lo siento mucho, no puedo declararme a favor del aborto. Podría aceptar el aborto cuando hay riesgo para la madre y como mucho violación, pero se me hace muy dificil aceptar más allá.
Aunque no soy un radical, la píldora del día después, no me parece mal y cualquier cosa que pare el embarazo en la fase de 'morula' no me parece mal. Pero es algo que me crea profundos problemas éticos.

Borg

Que cada uno actue libremente, en conciencia... se llama libre albedrio.

D

#22 Todos los rasgos infantiles se mantienen durante años, eloso.

Respeto tu opinión aunque no se base en la ciencia y debido a que es opinión y no pretende ser imposición. Dentro del derecho al aborto puedes optar por el o no.

v

pues la religión nunca ha sido democrática. y desde cuando obligan a las farmacias a ganar dinero?

D

#17 Laicismo es neutralidad, lejos pues de tu torticera interpretación clericalista.

Y en grupos sociales pluriregionales es lo más democrático que tenemos, toda vez hay que respetar tu religioso criterio y mi ateo criterio por igual, independeientemente de si sois mas los clericaleistas o menos los ateos.

Por otra parte, el aborto no es un crimen, por lo cual asociarlo a asesinatos o torturas es una exageración por tu parte. Una tendenciosa exageración que hace del tuyo un mal ejemplo, invalidado de base.

Conforme queda clarísimo en el desarrollo de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, por encima de los desarrollos está que es un conjunto de normativas y no son convenciones por separado. Por encima de todas está la DUDDHH, y tienes que contar igualmente con los derechos de la mujer.

La doctrina es evidente: prima el aborto toda vez prima la decisión libre de la madre. Te lo recomienda la OMS, el aborto.

O

#32 Ya se ve con las drogas ilegales... Lo único que logras es que las mafias se beneficien de ello.

D

#23 ateo, también he leído que los niños no desarrollan la risa social (no pensada), hasta los tres meses o más alla y mi niño pequeño ahora con un año y medio, tenía dos semanas y cuando llegaba a casa, aún estando dormido, le daba un besito y se reía.

De todas maneras, yo se lo que haría yo, o si dependiera de mi y el consejo que daría si dependiera de mi, pero no lo impongo.

De todas maneras mi postura al respecto de esta noticia es #18.

mystico

#53 Lo que la niña, y sus padres, con la debida asesoría, deseen.

D

#20 Científicamente, elosbcn, el feto de menos de 24-26 semanas no adquiere los rudimentos de la consciencia: no es más que un conjunto de células en crecimiento como pueda ser un cáncer.

Es por eso que tanto la OMS como la mayoría de los paìses avanzados despenalizan su práctica. Mucho más en casos de violación o riesgo para la madre, naturalmente.

Asumir que un cigoto o un embrión o un feto de menos de 24 semanas son seres humanos no entra en la descripción sanitaria del caso en absoluto.

D

Un margen legal para la píldora y el aborto no implica obligación, implica la elección de poder hacerlo.
La iglesia se opone porque, a pesar de tener la posibilidad de prohibirlo a los suyos, deja de tener control sobre los no católicos.
Las consecuencias importantes para la iglesia no son el nº de fetos abortados, sino el nº de personas que no tragarán sus historias y si se normaliza estarán más abocados a ser ignorados, perderán poder en Chile, en España y en el resto del planeta.

martageddon

Tampoco podemos caer en la dictadura de llenar de votos negativos a todos aquellos que estén en contra de la píldora del día después y que consideren que ésta va contra los derechos del niño. Hasta lo que yo sé el problema de la píldora del día después ha dejado de ser un problema de salud pública para convertirse en algo político. La presidenta Bachelet ha tenido presiones por parte de los democratacristianos que forman parte de la concertación (el conglomerado político que está en el poder)para no aprobar la venta de esta píldora en las farmacias. Como ya sabéis cuando de asuntos políticos se trata, la Iglesia también debe meter su cabeza...independientemente si se trata de un país aconfesional o no. Teniendo en cuenta el poder de la democracia Cristiana en este país, pues normal que la Iglesia diga sandeces como ésta.

Mariele

#41 Entiendo tus razonamientos aunque no entiendo los atenuantes que aplicas al hecho de disparar y no veo cómo puede compararse a la pastilla del día después, que se toma el día después, por lo que el embrión tiene un número de células que casi se puede contar con los dedos. Considerar inmoral tomar esa pastilla no dista demasiado de considerar inmoral que un conjunto de espermatozoides mueran, por ejemplo eyaculando sin la intención de fecundar, que es algo que no solo sucede cuando se practica el sexo por pura diversión sinó que tambien ocurre en personas que no se relacionan sexualmente con nadie o que muera un óvulo que no ha sido fecundado, que es algo que ocurre ni más ni menos que cada 28 días. Entonces ¿cuántos pecados llevamos a nuestras espaldas sin que lo sepamos?

Y el tema de las armas, no sé qué decirte. Tengo constancia que hay mucha gente del Opus Dei que hace negocio con las armas, y eso ya es suficiente para mi para desacreditarles, porque puedo decir algo tan simple como que yo que soy agnóstico no lo hago.

mystico

#46 Quien debe decidir quién tiene 'derecho a reproducirse' es la propia persona. ¿Quién más?

mystico

#60 Falacias, falacias, y más falacias.

La anticoncepción de emergencia (píldora del dia después) no significa matar a nadie. El aborto (interrupcion del embarazo) no es el tema de esta noticia. En cualquier caso, si es o no absurdo lo decide cada persona en su conciencia, en sus conversaciones y ateniéndose a los riesgos y consecuencias que en su madurez tiene el derecho a enfrentar. Si fuera absurdo, no existirían siquiera leyes que lo regularan. Absurdo sería que la ley permitiera a un etarra (siguiendo tu absurdo ejemplo) matar.

Realmente triste que la larga lista de familias "ansiosas por adoptar" (en la cual no te incluyes), no encuentre niños, además de curioso, muuuy curioso

D

Minipimmer, ya que te veo tan concienciado con la lucha contra el armamentismo espero que menees esta noticia-denuncia:
La nueva ley de control de armas consagra el descontrol, dice Justicia i Pau [CAT]

Hace 16 años | Por Barrufet a justiciaipau.org

D

En Chile estan mejor que aqui, aqui esta el pp "a tope" con fraga aun chocheando pero ahi esta, con muchas muertes a sus espaldas, y los demas del pp felices de ello por supuesto, pero nadie tiene aqui cojones para meterles mano, como ejemplo claro, garzon que cojones tiene que meterse con pinochet, teniendo al PP aqui al lado con material suficiente como para estar en juicios el resto de su vida.....puto juez estrella, lo unico que le interesa es hacerse famoso.

D

El que uno tome decisiones personales no es democrático.

Mackako

#54 perdón, me refiero a la "inmoralidad" de tomar la pildora en este caso.

D

#2 #3 #12 #etc El aborto aún lo puedo entender, ¿pero la píldora?. Sí aún no hay ni una sola neurona. Un embrión de un día tiene tanta conciéncia como tu pulgar izquierdo. O como un puñado de bacterios, de esos que mueren cuando te tomas un antibiótico.

patiburrillo

los chilenos son iguales que los polacos, o que los españoles de la derecha

ignacioalonsoc

#31 Si pero esto es como con todo. Si prohibes el tabaco seguro que habria menos fumadores.

ignacioalonsoc

#72 Eso ya lo hace la iglesia. Se llama castidad hasta el matrimonio.

ignacioalonsoc

#21 Pareces muy seguro de saber que es un ser humano y que no.
Yo me atreveria a decir que hay muchos "cigotos" con mas de 30 años que no se les puede considerar "seres humanos"

D

Si es abortiva o no, me importa un soberano rábano. Me importa a quien se la den y a quien no. Determinar quienes tiene derecho a reproducirse más es la cuestión fundamental de una sociedad civilizada.

Hoy la ciencia puede determinar y en futuro lo hará con más certeza, el nivel de inteligencia y los genes asociados. Porcentaje de influencia del medio ambiente en la determinación de las distintas inteligencias, que están de moda, social, emocional, etc.

Capacidad para determinar si una persona es violenta o antisocial mediante exámenes científicos. Niveles de testosterona, reducción o daño de ciertas estructuras en el cerebro, lo que puede llevar a bajo nivel de tolerancia a la frustración entre otras cosas.

Discutir si es abortiva o democrática carece de sentido, la verdadera discusión va por otro lado.

Y a quien le importan esos humanistas rojos, da igual el color los humanistas son escoria siempre, a quien le importa lo que diga un cura con sus mentiras tanto como un humanista.

D

#59: elegir entre quedarse el niño o darle en adopción es una decisión de la joven madre (asesorada por sus padres, los jóvenes abuelos).

Elegir matar al bebé, antes o después de nacer, no es una elección de nadie. Una madre tiene tanto derecho como un etarra que pasa por ahí a matar bebés: antes o después de su nacimiento. No dejamos a una madre matar a sus hijos de 2 años. Ni de 1 año. Ni de 6 meses. ¿Por qué dejar que les mate antes de nacer? Es absurdo.

Sobre mi caso: yo no formo parte de la larga lista de familias ansiosas por adoptar (aunque mis hijos pagarán la jubilación de muchos Meneantes que no tienen ni tendrán).

La anticoncepción y otras razones hacen que hoy haya muchas más familias estériles que hace 30 años, montones de parejas de 40 años, casadas a los 30ypico, con una fertilidad muy baja -o ninguna- que estarán encantadas de adoptar.

Además, por desgracia, con el aborto casi no hay niños para adoptar: por eso hay tantas parejas en lista de espera. Cualquier bebé puede contar con unos magníficos padres adoptivos en España.

D

#56: Mystico, el tema es que antes de las 72 horas puede haber habido ya la concepción, y en ese caso la PDD lo que hace es eliminar al hijo ya concebido. Y eso es aborto.

D

#53: bueno, si esa niña de 11 años y sus padres están en disposición y voluntad de cuidar al pequeñín, adelante. Así han hecho miles de familias desde que el mundo es mundo.

Si no pueden cuidar al bebé, pues que lo den en adopción. Miles de familias están ahí, con los brazos abiertos, para criar al precioso bebé. Lleno de amor... ¿quién sabe si en el día de mañana no es un gran médico, artista, inventor? ¡La sociedad está ahí para ayudarle en su camino!

D

En #38 dice un meneante: "¿cómo es que la Iglesia insiste tanto en el aborto y no cuestiona la industria armamentística?"

No es exacto. La Iglesia continuamente apoya iniciativas por la paz, contra el armamentismo y la violencia. Cinco minutitos de Zenit lo pueden demostrar:

Es necesaria la «buena fe» para evitar la proliferación nuclear (observador permanente vaticano ante la ONU) 18 oct 2007
http://www.zenit.org/article-25158?l=spanish

El Papa apoya las negociaciones en Corea para acabar con la carrera de armamentos. Al recibir al nuevo embajador de Seúl. (11 oct 2007)
http://www.zenit.org/article-25093?l=spanish

Santa Sede y energía atómica: urge superar la lógica de la fuerza y el uso miope de recursos
http://www.zenit.org/article-25034?l=spanish

El Vaticano ratifica el Protocolo sobre los Restos Explosivos de Guerra
Primer acuerdo internacional multilateral del pontificado de Benedicto XVI
http://www.zenit.org/article-17795?l=spanish

La Santa Sede pide acabar con las bombas de racimo
http://www.zenit.org/article-24126?l=spanish [25 junio 2007]

Llamamiento del Papa al desarme nuclear [29-07-2007]
http://www.zenit.org/article-24468?l=spanish

Satisfacción de la Santa Sede por el acuerdo contra las «bombas de racimo»
http://www.zenit.org/article-22843?l=spanish [27-02-2007]

Campañas de desarme en diversas ciudades: Campaña de desarme ciudadano en parroquias de Bogotá [2007-11-16]
http://www.zenit.org/article-25477?l=spanish

El arzobispo de Nápoles pide a los jóvenes la valentía de deponer las armas. Se abren las iglesias a su recogida; se forjarán como instrumentos de labranza.
http://www.zenit.org/article-22704?l=spanish

Ahora viene un debate interesante. Se trata de comparar 2 grandes maldades, cruelísimas. Las 2 son maldades inmorales. Pero ¿cual es la peor?

"¿Es peor tomarse una pastilla para liquidar una vida embrionaria en su fase mas elemental que coger un revolver y darle al gatillo apuntando a alguien?"

Si yo disparo a un adulto, es inmoral e injusto y criminal pero:

- el adulto puede sobrevivir al disparo
- el adulto puede defenderse
- el adulto puede prepararse para morir
- el adulto al menos ya ha vivido
- el adulto puede escapar al disparo e inmobilizar al agresor y juzgardo y encerrarlo
- el adulto puede protestar
- el adulto puede dejar herencia, un grupo de partidarios, gente que le hará justicia, que seguirá su causa
- el adulto puede dejar instrucciones escritas para en caso de que le maten...

En cambio, abortar (con píldora, o con inyección, o con bisturí) mata a un bebé:

-que no puede defenderse
-que no puede huir
-que no puede denunciar
-que no tiene aliados ni amigos ni defensores
-que no ha podido conocer la vida extrauterina
-que no le han dejado ni nacer
-que no ha sido amado ni por su madre y no le dejan nacer para que le amen otras personas
-que no está ni protegido por las leyes en algunos países...

Está mucho más indefenso y pierde mucho más que el adulto.

Por lo tanto, igual que es más inmoral (por cobarde) pegar a un niño pequeño que pegar a un militar fortachón, es más inmoral matar mediante aborto que disparar a un adulto. Siendo ambas cosas muy malas e inmorales.

Lo saben hasta los mafiosos más criminales: "cobarde, métete con alguien de tu tamaño, que se pueda defender". Hasta el peor matón lo entiende: matar niños es muy inmoral.

D

Pues que no obliguen y la dispense el farmacéutico que quiera. Más dinero para él y el resto no viola sus convicciones morales.

No sé qué problema hay.

andreloff

Vamos a ver... A la gente le encanta decir que la Iglesia prohíbe el uso del preservativo y que de esa forma es más fácil contraer enfermedades de transmisión sexual, embarazos prematuros etc. etc. etc...
1- La Iglesia "prohíbe" las relaciones sexuales fuera del matrimonio, por tanto, quien las mantenga, le da igual usar o no preservativo, pues ya estaría "pecando".
2- La Iglesia "prohíbe el uso del preservativo porque concibe el sexo como un don de la naturaleza, por lo tanto, de Dios, para procrear, con lo cual sería un contrasentdo.
3- ¿Por qué pongo prohíbe entre comillas? Porque la Iglesia NO PROHÍBE, simplemente da a conocer su manera de pensar. La gente es mayorcita para saber que si se acuesta con una prostituta, debe usar preservativo (¡aunque la Iglesia lo "prohíba"!), o que si no aguanta más y mantiene relaciones y hay posibilidad de embarazo, debe usar preservativo.

¿Alguien cree que sería normal que la Iglesia apoyara el uso de anticonceptivos, dada su postura en torno al sexo? Creo que quien quiera, debe seguir las normas de la Iglesia. Quien no quiera, pues no. Pero, por favor, ¡todos tenemos cabeza para saber qué y qué no hay que hacer!

D

#47: una vez has concebido, ya te has reproducido. Lo único que puedes decidir es si matas a tu hijo o si lo dejas vivir.

Una vez nacido, puedes darlo en adopción: hay miles de familias maravillosas esperando adoptar.

D

#45: me alegra que te haya gustado la animación de http://www.aciprensa.com/vida/pildorads.swf ; efectivamente creo que explica muy bien el efecto abortivo de este potente cóctel de hormonas.

A ver, animo a los abortistas a ser sinceros y votar positivos a Dmgonzam; eliminar a los "débiles" y potenciar a los fuertes. Ey... y no hace falta limitarse a los que aún no han nacido... muchos defienden que a los débiles también se les puede eliminar después de nacer... en Holanda ya hacen eutanasias infantiles y todo eso... cuando empiezas a matar es que ya no se para...

bitme

los chilenos dan verguenza. ya con saber que practicamente la mitad de la poblacion todavia apoya al dictador pinochet pueden darse una idea de lo que son...

D

La píldora del día después SÍ es un abortivo (y no sólo un anticonceptivo) pues se usa cuando ya puede haberse producido la concepción del nuevo ser humano (con su propio adn distinto al del padre y la madre, ya creciendo y desarrollándose). Ver el esquema científico en esta animación: http://www.aciprensa.com/vida/pildorads.swf

D

"La sanidad es laicista"...

¿Esto es un dogma que hay que creer porque sí?

¿O es el resultado de un experimento de laboratorio?

Que tú seas el militante de una ideología extremista llamada laicismo, Ateo, no quiere decir que "la sanidad sea laicista". Ya te gustaría a ti que todo fuese según tu ideología extremista. Pero no lo es. No puedes, por tus razones ideologicas personales, obligar a un policía a colaborar en torturas,a un soldado en bombardeos injustos ni a un médico en dispensar abortos o PDDs... que no son medicinas (puesto que no curan nada), sino, fármacos o actuaciones eliminan seres humanos. Y va contra los Derechos Humanos u del Niño (como se ha explicado con los textos en la mano en #2 y en #3]

D

REcordemos además que la objeción de conciencia no es solo para cristianos. El cardenal defiende el derecho de los ateos pro-vida, los budistas pro-vida y los confucianos pro-vida a no colaborar con un acto inmoral: matar un inocente.

Hay mucha gente contra el aborto (temprano o tardío) que no es de derechas:

Ateos y Agnósticos Pro-Vida:
http://www.godlessprolifers.org/home.html

Feministas Pro Vida:
http://www.feministsforlife.org/espanol/index.htm

Alianza Pro-Vida de Gays y Lesbianas:
http://www.plagal.org

Libertarios pro-vida: Libertarians For Life
http://www.l4l.org

D

Un soldado se apuntó al ejército para defender su patria. Fue voluntario a una misión a un país en guerra. Allí, sus superiores le ordenaron bombardear una zona de civiles, llena de mujeres y niños sin razón militar.

El soldado dijo: "no, yo soy militar, pero mi conciencia no me permite bombardear mujeres y niños".

No es un capricho, no es una manía del soldado: simplemente, su conciencia le impide matar inocentes. No es combate, no es lógica limitar. Es conciencia moral.

¿Diremos... "pues no te hagas soldado, deja que sean soldados solo los inmorales y las máquinas de matar"?

Pues así hacen los que dicen a los pro-vida "no te hagas farmacéutico, no te hagas ginecólogo, no te hagas maestro, no te hagas funcionario..." cada vez que el Estado quiere obligar a un cristiano o pro-vida a actuar contra su conciencia.

Obligar a un pro-vida a matar (con píldoras, abortos, venenos o eutanasias, a una víctima humana en sus primeros días o en su ancianidad) es inmoral. La objeciónd e conciencia está en nuestra Constitución para evitar esto. Y el caso del soldado moral es análogo al del pro-vida que no quiere matar.

D

Con el aborto y la píldora del día después también se matan inocentes (la conciencia del objetor está convencida de ello, como mínimo, por razones científicas), por lo tanto se aplica lo mismo que en el soldado.

Si aceptas que el soldado obujete a matar inocentes en guerra también puede objetar en paz. Si no aceptas que un funcionario se niegue a cumplir una orden injusta e inmoral de un Estado entonces estás en un sistema totalitario que no permite la objeción de conciencia.

Es como si un policía le dicen "pega una paliza al detenido y hablará"... pero el policía se opone porque es inmoral. Tiene derecho a objetar. Solo los totalitarismos imponen acciones inmorales de gran gravedad sobre sus funcionarios y ciudadanos. No las democracias: por eso hay objeciónd e conciencia (en la China comunista hacen lo que tu propones, allí no hay objeción de conciencia).

B

Por mi parte, recuerdo los Derechos Humanos:

Declaración de Derechos del Niño:
http://www.unhchr.ch/spanish/html/menu3/b/25_sp.htm

Principio 4: "El niño [...] tendrá derecho a crecer y desarrollarse en buena salud; con este fin deberán proporcionarse, TANTO AL NIÑO COMO A SU MADRE, cuidados especiales, incluso ATENCIÓN PRENATAL y postnatal."

Declaración de Derechos Humanos:
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/spn.htm

Artículo 3: TODO INDIVIDUO tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.

Para ver cuando empieza la individuación en las especies animales (incluyendo la humana) en este link:
http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=S0034-98872001000400014t

La PDD actua tras la individuacion luego mata a un individuo de la especie homo sapiens sapiens. Mata seres humanos.

B

Es cierto lo que dice Jorge Medina . Obligar a alguien a dispensar un farmaco que puede matar a una vida humana (el embrion humano antes de anidar) va contra la objecion de conciencia y el derecho a la vida.