#4 ...porque no lo son.

Estoy de acuerdo con Sarkozy. Racistas: la tontería del RH; Mafiosos: impuesto revolucionario; Asesinos: pues lo que ya se sabe.

#14 Es por aquello del y tu más..

¿esta hablando de la sg..... oh whait !

Y Pero Grullo a la mano cerrada la llamaba puño. Debemos de estar acostumbrados a un lenguaje político muy alejado de la realidad cuando esto es noticia, pero el caso es que los políticos suelen morderse la lengua bastante a menudo.

¿Por qué no lo llamamos "la banda mafiosa ETA", en lugar de "grupo terrorista? A eso también habría que acostumbrarse.

Pero Nicolás Sarkozy no es este señor que siendo ministro del interior llamó escoria a la gente que se indignó cuando unos policías atropellaron a un chaval??

#36 Adiós a tu karma; fundido por el lobby nacionalista de menéame en 3, 2, 1...

(Y al mío también, lo veo venir en mi bola de cristal)

#39 No deja de ser gracioso que alguien que escribe "espabilar" con uve, te recomiende que leas más... Consejos doy, que para mí no tengo.

Thuram acusa de racista al candidato Nicolas Sarkozy

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El Senado francés da luz verde a la prueba de ADN ...

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#36 Te recuerdo que tanto el PP como el PSOE son partidos nacionalistas, aunque el PSOE sea un poquito más moderado que el PP. Los nacionalistas no son sólo "los otros", no seamos cínicos.

#33 ¿zipayo es un grupo étnico?

Si ahora va a resultar que Sarkozy es un experto en el tema vasco... ¿Racistas? Que yo sepa ETA nunca ha actuado ni ha atacado verbalmente a nadie por su raza o etnia. Pues anda que no ha matado a euskaldunes de apellido Etxeberria y ha aceptado en sus filas a no-euskaldunes apellidados Lopez.

#27 creo que más que una falacia de argumentar ad-hominem se trata de hacer notar la hipocresía de los políticos, que ven la paja en el ojo ajeno y no ven la viga en el propio...

Sarkozy no está legitimado moralmente para acusar de racista a nadie, ni siquiera al Kux Kux Klan; es como si el Dioni fuese diciendo que los de la SGAE son unos ladrones... (venga, va: "Oh, wait!")

#58 me da que no te has leido ninguno de los artículos citados

amenazas con caracter racista, delistos con caracter racista, la discriminación al odio o a la violencia racista, promover la discriminación el odio o la violencia racista, delitos de genocidio

Que yo sepa ningún etarra ha sido condenado por ninguno de esos delitos

Yo también lo tengo claro, vaya

#15 sí, yo tampoco entiendo a que viene lo de racista a ETA. Son unos hijos de puta y desgraciados, pero nunca me han parecido racistas.

#76 El idioma sí nos hace diferentes, la Historia sí nos hace diferentes (no es la misma la memoria colectiva de un país invadido que el del país invasor), la cultura sí nos hace diferentes (aunque la Cultura con mayusculas es universal, no se pueden ignorar factores locales como el folklore o el propio idioma)... y todo esto no tiene porque ser malo.

RING, RING, RING! THE THREAD IS OVER! NO MORE POSTING, PLEASE!

GODWIN WINS ONCE AGAIN!!!

La Justicia Española no considera a ETA como grupo racista, y mira que se le ha acusado de cosas...

De lo contrario, muestren alguna sentencia en la que se le aplique a algún etarra cualquiera de estos árticulos relativos al racismo o xenofobia del Codigo Pelan Español;

Artículo 22, Artículo 170. 1., Artículo 510. 1., Artículo 511. 1. , Artículo 513, Artículo 515. , Artículo 607. 1.

#34 Que si que es un apelativo cariñoso como el de sudaca... Lo que hay que leer...

asesinos, mafiosos.. si, pero ¿racistas?

Todos los asesinados por ETA son de su mimsa raza
La mayoría de los asesinados por ETA son de su misma nacionalidad

¿ETA persigue a algún grupo étnico en concreto?

#55 Hay muchos racistas que no han sido sentenciados (vease DN). Por otro lado ser racista no es delito, lo es hacer apología del racismo, cosa que los etarras no suelen hacer por que se conforman con asesinar a los que piensan distinto a ellos.

#60
Vamos a ver, te lo voy a poner el negro sobre blanco, como Coco en Barrio Sésamo.
1º/ Yo aún no me he pronunciado personalmente al respecto del tema de esta noticia, únicamente me ha hecho gracia que alguien recomiende a otra persona "que lea más", simplemente porque piensa de forma diferente.
2º/ Esa misma persona que aboga por la intelectualidad para ganar iluminación política, comete faltas de preescolar con verbos como "espabilar".
3º/ Confunde una llamada de atención irónica con la falacia ad hominem, cuando no tiene nada que ver una cosa con la otra, sólo me estaba partiendo de risa.
4º/ Esa persona "apela a la lógica". En la noticia que he citado, puedes ver una extensa discusión usando la lógica de predicados (por eso la he citado, independientemente de su contenido), y cómo se la pasan por el forro ciertas personas cuando no les conviene lo que se deduce de ella.
5º/ Quizás te vendría bien leer los enlaces antes de lanzarte a opinar sobre sus contenidos.

#68 no he hablado del contenido, sólo de lo que pretendes con poner la noticia, osea que no es porque sea de ETA era pq en la noticia hay una conversación interesante, que sea de eta es casualidad.....

Te enlazo la noticia donde he empleado la lógica como forma de argumentación. Que quieres ver una oculta estrategia "peperil" porque la he citado, y tirarte de cabeza al victimismo de cómo os atacan sucia y demagógicamente, allá tú. De todas formas, antes de decir gilipolleces es recomendable echar un vistazo al historial de la persona a la que vas a acusar de "seguir la estrategia del PP", para ver si es de izquierdas, de derechas, español, etc. Pero tú sigue, que me lo paso pipa.

Que tu también vas de listillo pero se te ve el plumero,

Frase de gran profundidad donde las haya, al más puro estilo patio de colegio "y tú más" (tu quoque te sonará a chino, supongo), y digna de un HOYGAN o cani...

y las b y v siempre las llevé mal porque en euskera no hay v, por cierto que en españa no hay ni cristo que pronuncie bién la v, y ahora mismo diferenciar entre v y b carece de sentido puesto que nadie pronuncia la v siempre pronuncian B.

Esta es la mejor recopilación de gilipolleces ortográficas y fonéticas que he leído desde hace tiempo. De la cual deduzco que debes tener en torno a 14 años, o que definitivamente, podrías aplicarte tu consejo y leer un poco más.
"las b y v siempre las llevé mal". La solución es leer más, como ya te he comentado en 3 ocasiones.
"porque en euskera no hay v". Te refieres a la ortografía, claro. Pues déjame aclararte que fonéticamente hablando, los sonidos que representan las grafías "b" y "v", son indistinguibles también en castellano y se definen fonológicamente como "bilabial explosivo sonoro". Por lo tanto la mayoría de hispanohablantes tienen la misma dificultad que tú para escribirlas. Sólo que algunos leen, y otros no leen.
"por cierto que en españa no hay ni cristo que pronuncie bién la v". Sabe Dios qué entenderás por "pronunciar bien la v". Supongo que te referirás a hacerla fricativa labiodental sonora... Déjame decirte que hace siglos que ese sonido no se pronuncia así en castellano, precisamente por influencia del vasco.
"diferenciar entre b y v carece de sentido". Sí, también "carece de sentido" escribir la hache, y veo que las escribes... Mira, se trata de una cuestión de convenciones ortográficas y de haber adquirido el hábito de escribir correctamente, y reforzarlo regularme con la lectura, no de huir hacia adelante con gilipolleces pseudo-lingüísticas tipo "en realidad no himporta porké blablabla HOYGAN!".

Espera, espera, que te vuelvo a citar: usad el cerebro, leed más, lo que sea pero espavilad os estan engañando, [...]

Ji, ji, ji... Je, je, je... ¡JA, JA, JA, JA, JA, JA!

#33
cipayo.
1. m. Soldado indio de los siglos XVIII y XIX al servicio de Francia, Portugal y Gran Bretaña.

cambias indio por vasco, Francia, Portugal y Gran Bretaña por España, ahora me dices que tiene eso de racista.

Cada vez me cae mejor el gabacho

#37 ETA ha contado a lo largo de su historía con militantes no vascos

ETA ha matado tanto vascos como no vascos.

Por lo único que les ha llamado racistas ha sido por, lo que el artículo llama, 'limpieza étnica' que pretende expulsar a los que no piensan como ellos con violencia e intimidación.

No creo que tenga que ver el sentimiento nacionalista que tenga cada uno sino con las formas de expresarlo, creo que Sarkozy es tremendamente nacionalista y no se va a llamar terrorista a el mismo.

juasssssssssssss... que diga que son unos pistoleros, unos asesinos, unos mafiosos y todo lo puto peor del mundo, pues vale porque desde luego lo son; pero antes de acusar de racistas (que también), debería escucharse a sí mismo hablando de los inmigrantes (que cataloga directamente de delincuentes), o de los propios franceses de fuera del "hexágono"

#72 demás omo digo el ser racista en si no es delito, si no solo ciertas acciones.

Según tu, eta es racista pero no comete acciones racistas. ah, bien, gracias por aclararlo..

#80 ¿Y yo que tengo una abuela vasca, un abuelo catalán y dos asturianos carezco de historia? ¿Donde encajo dentro de tus cuadriculados esquemas?

Yo no soy vasco, ni catalan, ni asturiano ni español. ¿Donde me colocas?

Si tu no me aceptas dentro de tu "pueblo" ¿Por que crees que me aceptará cualquiera de las otras "etnias"?

No somos diferentes, o si lo somos, lo somos por que todos los hombres somos diferentes.

#37 Venga, pues entonces son homofobos, machistas y del Atletico de madrid. Ya puestos.

#61 ¡Al fín! ¿Has estado en coma desde los años 80?

#94 No, tu vives en el siglo pasado. Te voy a contar un secreto, los paises de Europa se van a unir y acabar con las fronteras

-¿Como? ¿Aquellos que se mataban en la segunda guerra mundial? ¿Francia y Alemania? ¿Inglaterra y España? ¡Eso es imposible!

-¡Si, si, e incluso tendrán moneda común!

-Anda ya, eso es que tu vives fuera de la realidad.

#49 No necesito desacreditarte, me limitaba únicamente a mostrar cuán gracioso es que cometas faltas de ortografía de las gordas (no estoy hablando de un acentito por aquí o por allá, en plan "talibán", sino de "la b y la v"), y recomiendes leer más. Cuando ni siquiera sabes escribir (y esto suele venir dado por falta del hábito de lectura), eso se llama hacer el ridículo e ir de listillo pedante.

Sobre lecciones de lógica, pues también me he desternillado un ratín... Para un ejemplo básico, te recomiendo que consultes: Un guardia civil muere y otro queda herido en una operación contra ETA en Francia

Hace 16 años | Por cargolcoix a lavanguardia.es

Publicado hace 16 años por cargolcoix a lavanguardia.es

Un guardia civil muere y otro queda herido en una ...

lavanguardia.es

#74 Es sencillo: Cada individuo es diferente, así que cualquier agrupación es artificial, luego diferenciarnos por el grupo al que pertenecemos es una estupidez.

Somos diferentes pero a la vez iguales. Compartimos casi el 100% del ADN, luego somos iguales, pero si nos fijamos solo en las diferencias todos somos diferentes.

Lo de zipayos que yo sepa es bastante racista chavales...

#63 Más bobadas, los neonazis son racistas porque dan palizas, matan, etc.
Y tú dices que los nacionalistas vascos hacen lo mismo? y no me contestes con que eta son nacionalistas vascos, tanbién Inestrillas es nacionalista español y no presupongo que todos los españoles son neonazis.

#98 Puede verlo y no poderlo demostrar, lo cual es suficiente.

Pero efectivamente no todos los atentados son racistas.

Si Sarkozy declarara que Francia le parece algo discutido y discutible lo tomaríais por loco (y peligroso) pero lo dice ZP y no pasa nada.

#2 Es capaz de irse a Vietnam el solito y empezarse a matar a todo bicho viviente

#72 pues no defendais y aplaudais a windup: creo que sí, los nacionalistas en general y los etarras en particular son racistas.

Porque por lo que veo la mayoría de los españoles piensa igual, mas que nada por los mas de 100 puntos de karma que tiene su comentario, los nacionalistas (vascos) son racistas, claro el sentirse de una cultura diferente, con una lengua diferente y una historia diferente es ser racista, así porque yo lo digo, ale lo que hay que aguantar.

#59 No, efectivamente ¿Puedes ponerme algún enlace? ¿O directamente ponerlos aquí?

Pero el que no lo haya leido no es argumento contra lo que yo digo ¿Que pasa, que quien no ha sido juzgado y condenado no es razista? ¿Los skinheads no son racistas hasta que no se les condena por racismo?

#17 ¿motivación = ansia de poder?
¿dinamismo = follarse a una top model?
¿ganas de hacer política = ganas de forrarse?

creo que excepto en lo del "dinamismo" los políticos de aquí son iguales que Sarkozy...

Matar sobre ideologías racistas es un agravante tipificado en el codigo penal español. Me cuesta creer que la Audiencia Nacional ni su antecesora nunca viera ese delito

Una cosa es ser racista y otra xenofoba.
Yo creo que son chauvinistas

Desde luego menudas chorradas estáis discutiendo.

Lo importante de la noticia es que por fin Francia dejará de ser la guarida de estos mal nacidos.

Pues no que son, no?

#47 Si hombre, a partir de ahora no se puede mencionar a Hitler cuando se hable de racismo.

#36 Yo creo que TODOS los nacionalistas son racistas, incluidos los nacionalistas españoles, en cuanto se sienten distintos a los de otras nacionalidades.

#42 El nazionalismo no es la única forma de racismo. Hitler era racista, y no era alemán, y mataba tanto a alemanes como a no alemanes.

Desde luego mediático es...ahora buen político????

#54 que tiene que ver ETA con el resto de nacionalistas vascos que por cierto condenan la violencia? acaso es delito sentirse diferente? al menos condenamos toda la violencia y no sólo la de unos, por mucho que pongas noticias de atentados de eta no me demuestras que los nacionalistas vascos son racistas, sólo sigues la estúpida estrategia del PP.

#95
Mata sobre ideologías racistas que es peor majo.

#89 A ver chaval, sabes que es así. La unión europea es un ejemplo de la desaparición de fronteras, y cada vez hay en el mundo mas acuerdos y mas uniones comerciales. En cuanto al idioma es evidente que con internet terminaremos hablando todos el mismo idioma (me temo que inglés, si), aunque sea solo por poder hablar con otras personas que tienen mucho que ofrecernos.

También eran los mundos de Yupi el poder volar, hablar a distancia o dar brazos artificiales a personas mancas, que puedan mover como si fuesen suyas. Pero la humanidad avanza imparable.

haber si algun politico de aqui toma ejemplo. y aprende aquien debemos llamar terrorista y traidor

#23 Eso solo lo he oido a Arzallus. Nadie de Euskal Herria comparte esa opinion. Pero tu mismo.

Claro que lo son, menos lo de racistas cuando una gran parte de los etarras provienen de familias no vascas, o con ascendencia mezclada, por lo tanto una soplapollez. Y más soplapollez cuando él mismo es racista. Y por cierto que es buén populista, que con 4 chorradas dichas en el momento apropiado ya tiene a la mitad de los borreguitos de aquí comiendo de su mano, mientras en francia ya la está liando, en fin, hay que pensar siempre quién dice qué cosas, además me gustaría saber qué opinión tiene de los pistoleros del golfo pérsico (aznar,blair y bush) no vaya a ser que sólo critica ciertos racismos, violencias, muertes....como hacen aquí muchos.

#32 Las falacias ad-hominem son las que surgen de pensar que porque alguien es de una determinada manera, no tiene la capacidad moral de definir a los demás. Valoraciones personales aparte, Sarkozy tiene muchas facetas. Muchas no nos gustarán, como el tratamiento a los inmigrantes, pero de ahí a hacer de eso un argumento que le desacredite ante un terrorista, o que quite valor a un pensamiento suyo acerca de los terroristas, hay un buen trecho.

Hay una frase muy buena, antiquísima, que dice "No es de sabios considerar monstruosos los pensamientos de los monstruos". Eso quiere decir que hay que analizar y discutir el valor de lo que se dice no en base a quien lo dice. Si Hitler le dice a un niño "No pegues a tu amiguito", "No pegues a tu amiguito" está bien dicho, aunque sea Hitler quien lo dice.

#68 no he hablado del contenido, sólo de lo que pretendes con poner la noticia, osea que no es porque sea de ETA era pq en la noticia hay una conversación interesante, que sea de eta es casualidad.....
Que tu también vas de listillo pero se te ve el plumero, y las b y v siempre las llevé mal porque en euskera no hay v, por cierto que en españa no hay ni cristo que pronuncie bién la v, y ahora mismo diferenciar entre v y b carece de sentido puesto que nadie pronuncia la v siempre pronuncian B.
Si quieres te lo explico yo con peras y manzanas como a los subnormales.

#81 En el futuro no habrá naciones, y hablaremos todos el mismo idioma.

Por supuesto se seguirán conservando los dialectos y hablas, como hoy se conserva el latín, pero todos los hombres podremos entendernos sin importar razas, clases o religiones.

#76 de acuerdo entonces según tú, no debería existir ninguna nación, incluido españa claro, y deberíamos hablar el idioma internacional, el inglés, y el castellano a la basura, es eso? total todos somos iguales y lo lógico para convivir en ese macroestado sin naciones que tú pareces promulgar sería hablar todos inglés. Es eso?

#88 Los mundos de yupiiii, los mundos de yupiiii, yupi vendraaaaá a vivir una aventura espaciallll.......
Venga si, y papá noel existe.

#60 No, no es delito sentirse diferente, simplemente es falso. No somos diferentes. Todos tenemos dos ojos, dos orejas y un ADN bastante similar.

¿Que en euskadi hay verdes valles y altas montañas? También en Asturias, Cantabria y Galicia.

¿Que los vascos son buenos industriales? También los catalanes

Ahora bien, cuando además quieres tu independencia por ser diferente, y tratas de conseguirla matando, eso es racismo.

Yo no creo que los vascos sean racistas. Justamente por que no soy racista no creo que todos los vascos sean iguales.

#23 Racistas: la tontería del RH;

Esa es la mayor tontería que he leido, que nadie comparte

«Huele a esclavo de la ley, zipaio siervo del rey, lameculos del poder,
carroñero coronel, ¡Explota, zerdo! dejarás de molestar, ¡Explota, zerdo!
sucia rata morirás».
Que no son racistas no, que son cosas mías...

#44 En ningún momento hable de homófobos ni machistas. Habrá etarras que lo sean y etarras que no. También estoy seguro de que hay etarras que están solo para beneficiarse de la parte mafiosa.

#45 Los partidos no pueden ser racistas, sus militantes si. Y en el PP y el PSOE hay tanto gente mas o menos racista como no racista, como todos sabemos.

#20, #26 etc... ¿Pero que os pensais que es el nacionalismo? ¿Pero que os pensais que estan defendiendo los de ETA, los abertzales, etc...? Racismo puro y duro.

#96 Un poco de por favor, no mezcles el no tener aduana con el no tener identidad nacional, dile a un francés que no es francés o a un español q no es español, o que se disuelve su parlamento y sólo tener uno en bruselas y se acabó unión europea, hablar si, mezclar cosas que no son lo mismo no, ok?

#91 También me gusta el futuro de futurama, que es igual de posible.
Y el de la pelicula de disney de aquel chaval inventor.
Por desgracia, vivo en la realidad.
#93 No se, si no has leido arriba pero uno de los comentarios más laureados contienen lindezas como que los nacionalistas vascos son racistas. Interesante saber como piensan la mayoría de españoles.

#40 Para desacreditarme mejor me contestas o intentas llevarme la contraria (no puedes usando la lógica lo sé) pero intentar hacerlo modo talibán ortográfico es un poco triste, por mucho que digas mezclar nacionalismo vasco con terrorismo es otra forma de racismo, y lo de #36 es racismo e hipocresía.

Toda tu argumentación se basa en tocar los cojones? como el PP igualito mira, y luego dices que no se te ve el plumero, encima me criticas y luego me das la razón admitiendo que ya no se usa la pronunciación diferente de la v y que es por influencia vasca, coño! pues va a ser por algo mi dificultad, claro el escribir en otro idioma donde no hay V no influye para nada no. Por eso los ingleses diferencian tan bién los sufijos de masculino y femenino (en ingles no hay), pero nooo, es porque son mas incultos que los españoles, no porque esten acostumbrados a otra cosa no, es que los españoles somos los más listos, no ves qué bién nos va en cultura frente a europa?.
Me vas a contestar a #81 o seguirás por las ramas.

#70 El idioma: Es solo un sistema de comunicación. No son elementos estáticos y cerrados, sino que se combinan y se desarrollan, y varían gradualmente de unas zonas a otras. Pero el idioma no hace a la gente diferente.

La historia: Todos los hombres compartimos la misma historia, por necesidades reproductivas las comunidades se cruzan y todos tenemos ancestros comunes. Mi abuela por ejemplo era vasca. Por tanto eso no nos hace distintos a ti y a mi.

La cultura: El conocimiento es compartido por toda la humanidad, así que no nos diferencia.

Las costumbres: Diferentes personas tienen diferentes costumbres, incluso en el mismo pueblo. Y las mismas costumbres pueden estar repartidas por mas de un sitio. Dor mir la siesta por ejemplo es una costumbre, pero no nos divide entre los que la dormimos y los que no.

La identidad nacional: Es una suma del resto de factores, así que descartado. A menos que te refieras a que eres distinto de tu vecino por que el se siente menos vasco y tienes que echarlo.

¿Y su novia que dice al respecto?

#65 Si, seguramente no haya ninguno de ellos que haya sido condenado por estos hechos. Pero como te digo hay skinheads que no han sido condenados por ello y aún así siguen siendo racistas. Además omo digo el ser racista en si no es delito, si no solo ciertas acciones.

#66 Los neonazis son racistas por que creen que se creen diferentes (y mejores en ciertos sentidos) a los inmigrantes, a otras etnias,... En ningún momento he dicho que los nacionalistas vascos hagan lo mismo. Pero los etarras si, que eran de quien yo hablaba. Por supuesto hay nacionalistas vascos que son racistas, como también hay nacionalistas españoles que lo son.

El boicot al cava catalan de hace unos años fue racista, por ejemplo.

#65 Veamos en plena acción la palabra zipaio en un foro de los simpatizantes de ETA:
http://euskalherria.indymedia.org/eu/2004/06/14996.shtml
Después de leer cosas como
y no te dá vergüenza ser zipayo? Vago miserable y de seguro has de ser un perro gachupin que estás en Euskadi para obedecer las ordenes de tus amos y masacrar a los vascos. Son ustedes los zipayos la mayor mierda que hay en la humanidad, inutiles que tan sólo saben emplear la violencia porque no valen para nada más.
A parte de racista este tipo desvaría bastante como se puede leer.

¿Racistas? ¿De que raza son o sois? Por favor que alguien me lo argumente y no se limite a votar negativo.

#36 Esto es lo que me preocupa, que el PP gracias a su campaña de nacionalista vasco=eta ha conseguido que la gente demonice cualquier nacionalismo que no sea el suyo, y si eso no es racismo, que me parta un rayo, hablo para todos los merluzos que se piensan que sentirse de otra nacionalidad es=ETA, despertad, es una estrategia política del PP usad el cerebro, leed más, lo que sea pero espavilad os estan engañando, eso va por ti windup #36. Lo digo más que nada por esto:
"creo que sí, los nacionalistas en general y los etarras en particular son racistas."

Yo me acabo de enterar que ETA persigue a gitanos, negros y judios, y que su brazo político es de extrema derecha

y si queman cajeros es para que no entren indigentes..