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#6:
#2 Mas o menos, pero en el sentido contrario. ZP quiere promover la igualdad y que la gente vea como algo natural el que una mujer tenga puestos de alta responsabilidad. También quiere que la gente se acostumbre a que el derecho a la baja maternal es inamovible. Y finalmente quiere compensar la "desafección" de la que habló Montilla y la quema de fotos del rey.
Solución: Pongo una mujer, embarazada y catalana al frente del ministerio de defensa, que normalmente es uno de los ministerios ocupados por los que son más "tradicionales" y patriotas.
Y ya está, que la gente se acostumbre a ver a una mujer en un cargo como este. Que la gente se acostumbre al permiso de maternidad. Y que en Catalunya, y en el resto de España, vean a una de sus principales políticas diciendo "Viva España", "Viva el rey" y "Yo amo a España desde chiquitita"
En resumen: Un movimiento estratégico brillante.
PD: Y además, creo Carme Chacon es perfectamente capaz de hacerlo un buen trabajo en este ministerio. Como mínimo, no creo que meta demasiado la pata.
Solución: Pongo una mujer, embarazada y catalana al frente del ministerio de defensa, que normalmente es uno de los ministerios ocupados por los que son más "tradicionales" y patriotas.
Y ya está, que la gente se acostumbre a ver a una mujer en un cargo como este. Que la gente se acostumbre al permiso de maternidad. Y que en Catalunya, y en el resto de España, vean a una de sus principales políticas diciendo "Viva España", "Viva el rey" y "Yo amo a España desde chiquitita"
En resumen: Un movimiento estratégico brillante.
PD: Y además, creo Carme Chacon es perfectamente capaz de hacerlo un buen trabajo en este ministerio. Como mínimo, no creo que meta demasiado la pata.
#3:
El punto de chulería lo encuentro en quien supone que una mujer embarazada pueda "provocar" a alguien o a quien considera que por el hecho de poder llevar un hijo en el vientre una persona sea inútil o incompetente.
#34:
Yo esto de las críticas por estar embarazada no lo entiendo. No va a estar preñada cuatro años, no tiene una enfermedad terminal, no tiene alzheimer, ni síndrome extraño alguno.
Hay muchas, muchísimas mujeres que trabajan hasta prácticamente el fin de su embarazo, y nadie dice nada de lo sufridas que son. Hubo una, no hace mucho que parió en la oficina. Es más, cantidad de mujeres, trabajan como burras, embarazadas y, además tienen más hijos en casa esperando la merienda...
Y, además, ¿qué queremos? Si designan para cargos a mujeres, porque las ponen, si no porque no las ponen... ¿En qué quedamos? ¿Poner ministras es más machista que no ponerlas? ¿Por qué, y de una santa vez, no hablamos de PERSONAS? Estoy hasta el c**o del asunto de la ministra embarazada.
Hay muchas, muchísimas mujeres que trabajan hasta prácticamente el fin de su embarazo, y nadie dice nada de lo sufridas que son. Hubo una, no hace mucho que parió en la oficina. Es más, cantidad de mujeres, trabajan como burras, embarazadas y, además tienen más hijos en casa esperando la merienda...
Y, además, ¿qué queremos? Si designan para cargos a mujeres, porque las ponen, si no porque no las ponen... ¿En qué quedamos? ¿Poner ministras es más machista que no ponerlas? ¿Por qué, y de una santa vez, no hablamos de PERSONAS? Estoy hasta el c**o del asunto de la ministra embarazada.
#5:
Pues claro, con lo bien que habría quedado poniendo a un andropáusico
#24:
Pobre Chacón, no sabe dónde comprar ropa militar premamá para contentar a tanto facha machista
#1:
joer, ¿este tio en que siglo vive? una cosa es criticar a Chacon en base a su capacidad o aptitud y otra criticarla simplemnate por ser mujer y estar embarazada
#17:
Joder pero qué cortedad veo en los que comentan a favor y los que comentan en contra. Que el embarazo es algo PASAJERO. Que esta nombrada hasta 2012 y el embarazo se le acaba en junio. Ni siquiera debería ser un tema que formara parte de la discusión.
#30:
Imagino que, antes de normalizarse plenamente la incorporación de la mujer a todos los ámbitos de la sociedad deberemos pasar por unos cuantos debates como el que estamos viviendo. Bienvenida sea, pues, la supuesta provocación o chulería de quién se atreve a dar un paso hacia ello, ya que lo que está consiguiendo es avanzar. La polémica se iba a producir antes o después, así que, lo mejor es que sea cuanto antes.
Comentarios
El punto de chulería lo encuentro en quien supone que una mujer embarazada pueda "provocar" a alguien o a quien considera que por el hecho de poder llevar un hijo en el vientre una persona sea inútil o incompetente.
#2 Mas o menos, pero en el sentido contrario. ZP quiere promover la igualdad y que la gente vea como algo natural el que una mujer tenga puestos de alta responsabilidad. También quiere que la gente se acostumbre a que el derecho a la baja maternal es inamovible. Y finalmente quiere compensar la "desafección" de la que habló Montilla y la quema de fotos del rey.
Solución: Pongo una mujer, embarazada y catalana al frente del ministerio de defensa, que normalmente es uno de los ministerios ocupados por los que son más "tradicionales" y patriotas.
Y ya está, que la gente se acostumbre a ver a una mujer en un cargo como este. Que la gente se acostumbre al permiso de maternidad. Y que en Catalunya, y en el resto de España, vean a una de sus principales políticas diciendo "Viva España", "Viva el rey" y "Yo amo a España desde chiquitita"
En resumen: Un movimiento estratégico brillante.
PD: Y además, creo Carme Chacon es perfectamente capaz de hacerlo un buen trabajo en este ministerio. Como mínimo, no creo que meta demasiado la pata.
#9 Primicia: se puede uno sentir español y dar vivas a España y al mismo tiempo mandar a tomar por culo a la puta España rancia y tardofranquista a la que se refería Rubianes.
#1 Creo que Zapatero no la puso en Defensa por sus méritos, sino para poder decir "soy super feminista", pongo a una mujer embarazada al frente del Ejército. Y eso, en realidad, es machismo sutil.
Pues claro, con lo bien que habría quedado poniendo a un andropáusico
Yo esto de las críticas por estar embarazada no lo entiendo. No va a estar preñada cuatro años, no tiene una enfermedad terminal, no tiene alzheimer, ni síndrome extraño alguno.
Hay muchas, muchísimas mujeres que trabajan hasta prácticamente el fin de su embarazo, y nadie dice nada de lo sufridas que son. Hubo una, no hace mucho que parió en la oficina. Es más, cantidad de mujeres, trabajan como burras, embarazadas y, además tienen más hijos en casa esperando la merienda...
Y, además, ¿qué queremos? Si designan para cargos a mujeres, porque las ponen, si no porque no las ponen... ¿En qué quedamos? ¿Poner ministras es más machista que no ponerlas? ¿Por qué, y de una santa vez, no hablamos de PERSONAS? Estoy hasta el c**o del asunto de la ministra embarazada.
Pobre Chacón, no sabe dónde comprar ropa militar premamá para contentar a tanto facha machista
#11 ir a Afganistán supongo que no es viajar, porque hoy está allí. Me temo que el mundo está contra tu teoría
joer, ¿este tio en que siglo vive? una cosa es criticar a Chacon en base a su capacidad o aptitud y otra criticarla simplemnate por ser mujer y estar embarazada
#11 Das pena. Relacionada con tu comentario: ¿Se burlaron de ti cuando eras niño?
¿Se burlaron de ti cuando eras niño?
depsicologia.comJoder pero qué cortedad veo en los que comentan a favor y los que comentan en contra. Que el embarazo es algo PASAJERO. Que esta nombrada hasta 2012 y el embarazo se le acaba en junio. Ni siquiera debería ser un tema que formara parte de la discusión.
En la decisión de Zapatero hay una especie de broma infantil de decir "Oh, mira la que se va a montar metiendo a una mujer embarazada en defensa".
Sólo hay que ver la prensa que le apoya lo que pone:
"2- Carme Chacón, ministra de Defensa. Los generales tendrán que desfilar, por primera vez, delante de una mujer, embarazada y catalana."*
"Es mujer, está embarazada y es catalana. “Sólo le falta ser negra”, bromea una persona de su entorno. " (escolar.net)
Es como una gracieta infantil de ¡mira que provocador soy!, lo malo es que hay algunos de la derecha que pican y el PSOE consigue lo que quería. Ante una decisión así lo mejor es decir "¿Ah, que era mujer? Me da lo mismo, lo que me importa es como lo haga al frente del ministerio"
-----
* Esta frase demuestra un machismo sutil como dice #2, es como si nombra de embajador en alemania a un judio (cosa que no tiene ninguna relevancia) y se dice "Los alemanes tendrán por primera vez que rendir cuentas a un judio" Vamos, presuponiendo cosas...
#7 supongo que para saber todo eso habrás hablado con al menos el 50% de los y las militares ¿verdad?
#21 Es un buen argumento cuando lo que critica es que está embarazada,por lo que tiene barriga.La diferencia es que lo de Chacón es temporal y lo de Herrero perpetuo.
Vamos que este es de los que si tiene una empresa olvídate de seguir con tu trabajo si eres mujer y te quedas embarazada. Me parece absurdo.
Imagino que, antes de normalizarse plenamente la incorporación de la mujer a todos los ámbitos de la sociedad deberemos pasar por unos cuantos debates como el que estamos viviendo. Bienvenida sea, pues, la supuesta provocación o chulería de quién se atreve a dar un paso hacia ello, ya que lo que está consiguiendo es avanzar. La polémica se iba a producir antes o después, así que, lo mejor es que sea cuanto antes.
#11 Una reflexión... supongo que lo que tú dices es lo que hace que los empresarios no contraten a una mujer embarazada encontrar trabajo hoy en día ¿no? Probemos un pequeño cambio en tu discurso
Hombre, contratar a una mujer que está embarazada de bastantes meses y que no está en condiciones de andar viajando la verdad que es un poco absurdo(...) Cosa diferente es que hubiera quedado embarazada más adelante, que entonces quedaría de baja en su momento, pero estando ya embarazada y darle el puesto es absurdo.
se habla mucho del tema, pero realmente se decia que tenia pensado proponer a Elena Salgado porque a los militares les parecía de las mejores candidatas (hombres incluídos). El que fuera mujer no era para ellos un problema.
Si embargo con Carme Chacón no se encontraban a gusto principalmente porque no la ven como la más patriota de las ministras, cosa que tiene mucha gente clara. Ahí sí veo una pequeña provocación. Lo de mujer o embarazo o no yo creo les da realmente igual.
se lo chivó Fede Trillo, con viento duro de levante...
Yo lo que veo sin embargo es un punto de machismo fascistoide en la reacción de cierto personaje caduco.
Luego quieren dar ejemplo de igualdad entre el hombre y la mujer...Ah,no,que estos no son,si estos se oponen.
Vale,entonces son coherentes con sus principios...Ah,no,si tampoco tienen...solamente el poder y la pasta.
Menos mal que Zapatero en algunas cosas acierta plenamente.Esta es una de ellas.El gobierno debe predicar con el ejemplo.Que conste que soy un tío,pero me parece vergonzoso lo que se hace con la mujer en multitud de trabajos.Un embarazo es algo natural y se dice que necesario para el país...Salvo que tenga que dirigir las hordas de militares sudamericanos a defendernos de perejil a caballo,no veo ningún problema.Recuerdo que tuvimos a Serra como ministro de defensa y era inútil para la mili...casi nadie dijo nada,y aquél ciertamente era inútil,en general.
Para mi lo que esta haciendo Zapatero es abrir una puerta hacia una futura mujer presidente en Este país y una de las mejores posicionadas si realiza bien su trabajo sera Carme Chacón , aunque no la única , lo que tengo claro es que la subida politicamente hablando de Carme Chacón es espectacular y cada vez le dan mas responsabilidades lo que me da que pensar que no lo estará haciendo tan mal al menos a la vista de los lideres del PSOE.
Además estando en el ministerio de Defensa se la protege de las futuras discrepancias entre el PSC y el PSOE que serán muchas y en diversas materias pero dudo mucho que ninguna afecte directamente al Ministerio de Defensa con lo que no se vera "quemada" por los futuros conflictos.
No pretendo ser ningún "pitoniso" pero me da a mi que España tendrá antes un mujer presidente que Estados Unidos.
También hay un punto de chulería+irresponsabilidad en poner un micrófono o una columna a ciertos elementos que se autodenominan comunicadores
#56 ¿Me he perdido algo o cuando se olvidaron de los inhibidores y cuando transportaban a los militares en aviones rusos prehistóricos no gobernaban dos ejemplares de macho hispánico? No recuerdo a nadie acusarlos por su sexo.
Este es el mentiroso que hizo un libro sobre Suarez poniendo barbaridades que le habia escuchado a Herrero Tejedor y a Suarez hablando sobre el rey, no?
deberia dedicarse a la prensa rosa
#32 no entiendo tus criticas, estamos hablando de un ministerio no de una empresa de dos trabajadores
Un amigo mio, lamentablemente es diabetico, lo cual implica como sabreis los que conoceis el tema una salud algo mas delicada, y acudir a dialisis cada cierto tiempo
¿que hacemos? ¿le prohibimos ejercer cualquier profesion? ¿seria apto como ministro? , espero (espero!) que nadie lo ponga en duda
asi pues un embarazo, que si, que tendra un periodo de baja si, pero vamos nada del otro jueves, sobre cansada o no, la verdad esq no creo que tanto, ¿o ahora elegimos a los ministros por ser saludables, atleticos y jovenes?, vamos que ha habido ministros que no eran precisamente unos adonis atleticos y no pasa nada no? asi que NO deberia pasar nada por una ministra embarazada , la verdad no entiendo tanto revuelo
Por razones de trabajo, de familia y de amigos tengo mucho contacto con militares de todo rango. Y os puedo asegurar que a la mayoría quien sea ministro les trae completamente sin cuidado.
Claro que habrá rancios y trasnochados que protestarán pero por suerte a la mayoría de los militares actuales lo que les importa es cobrar todos los meses, lo más posible. Habrá bromas, incluso machistas, pero no muy distintas que las que pueda haber en cualquier trabajo cuando les ponen una jefa.
No haced caso de autodenominadas 'asociaciones de militares' que en su inmensa mayoría son abueletes retirados hace mucho y que no cuentan nada. Tampoco a los absurdos avisos de 'ruido de sables' de una prensa reaccionaria a la que ya le gustaría, ya, que los sables actuales no fuesen lo que son: sables de trapo.
Seguro que este tío cuando viaja a Europa va con los pollos y la cesta de mimbre como los personajes de Paco Martinez Soria. ¡Cosa más cutre y casposa!.
#16, no creo que haya habido nunca un ministro que esté ahí por su capacidad...
Pa chulos los del pp. Empezando por Fraga y acabando por Fegueguico.
#52 Veo que ni idea de como funciona el ejército en democracia y como se integra en el Estado.
Hay un organo máximo del ejercito que es la Junta de Jefes de Estado mayor (JEMAD), que tiene el control estratégico y de despliegue.
El mando de operaciones en caso de guerra es la JEMAD, asesora al gobierno y le plantea las estrategias viables para un conflicto. El gobierno da luz verde o no, y las grandes decisiones ( entrar en guerra, acciones que puedan ser casus belli, etc ) pasan por el parlamento.
La responsabilidad de las muertes de soldados españoles en combate es del parlamento, que es quien declara el estado de guerra, ergo, de todos los españoles.
Otra historia son soldados muertos porque se contrata un avion defectuoso en periodo de paz, esa si es una responsabilidad de gestión.
El ministro de defensa es un cargo administrativo cuyas funciones son de organización y política. No hace ni puta falta ir a la Escuela de Guerra para asumir asuntos que son de gestión.
De hecho, lo logico es que cuando un político se pone a mirar mapas y mete a estratega de salón sucedan grandes desastres militares.
Pues sí, es chulería ¿que pasa? ¿envidia?
para cojones los de zapatero.
Yo, en #2 no he dicho que lo vaya a hacer mal (aunque su labor en vivienda no nos permita ser muy optimistas). Sólo digo, que Luis Herrero, en este caso, se refiere a que Zapatero lo ha hecho para demostrar lo guay que es. Quizá luego sea una gran ministra, nadie lo niega, pero si tiene el puesto no es su capacidad (entonces le correspondería a Elena Salgado, que era la primera opción y la deseada por la cúpula militar), sino por sus características personales. Y eso, sí es machismo.
el estar embarazada no viene a cuento y el ser mujer menos todavia, las declaraciones me parecen arcaicas, falsas, e hipocritas. Que hay que poner un tiarrón? y si hubiera puesto un gay? que pasa, no somos todos personas, que importa eso si eres un buen gestor...siguen con sus gilipolleces de siempre...aparte de todo, es que soy un fans de esta mujer, me encanta que le voy ha hacer...
Este tío es gilipollas integral... no more comments.
Cuando no hay nada que decir, se quedan en la anécdota, cuando Chacón tenga a su hijo y no esté preñada ¿qué dirán?
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/19/espana/1208563399.html
La imagen de la ministra catalanista pacifista con el bombo presidiendo el desfile militar en la guerra de Afganistan no tiene precio.
Gracias ZP!
Si ocurriera un conflicto bélico, Carme parece lo suficientemente inteligente como para dejarse asesorar por militares de carrera y tomar las decisiones correctas. No creo que haya que ser Chuk Norris para dirigir el ejército de un país europeo en tiempos de paz...
PS: Aznar nos metió en una guerra en contra de la opinión de todo el pueblo, y no era mujer ni estaba embarazado, simplemente era un ególatra estúpido con aires de grandeza
¡Al suelo todo el mundo! (mode ironic: off)
Yo no sé qué intención tiene Luis Herrero al decir la frase, pero estoy totalmente de acuerdo en que hay un punto de chulería. Lo que no veo es que esa (entre muchas comillas) "chulería" sea mala. La "chulería" puede ser considerada también un acto explícito de reivindicación, y yo creo que en este caso así es. Yo aplaudo el gesto.
#83, y más, y más: A la caza del cerdo perdido
A la caza del cerdo perdido
lavozdegalicia.es#80, lo cierto es que ya hay muchos cerdos usándolas: (Divertido) Las mujeres disponen de dos velocidades: puta y cerda
(Divertido) Las mujeres disponen de dos velocidade...
putas.wordpress.com#19 Ok para mí esa es la discusión, su adecuación al puesto por sus características como persona y política, no si su nombramiento procedía o no por estar embarazada en el momento en el que se produce. Dejémonos de disparates.
#20 (/ironic on/) Estupendo argumento el tuyo para restarle credibilidad a lo que él ha dicho (/ironic off/)
Estoy alucinando con algunos comentarios que estoy leyendo absolutamente fascistoides, retrógados y machistas.
Es que esta mujer no llevaba ni 15 minutos al mando del ministerio de defensa y ya le estaba lloviendo una serie de críticas realmente intolerables y salidas de tono. Es que he leído en algún comentario lo siguiente: "Quizá luego sea una gran ministra, nadie lo niega, pero si tiene el puesto no es su capacidad "
Se le está cuestionando claramente por su condición de mujer, no por sus capacidades. Lamentable.
Este comentario también es curioso #26 . Te indigna que la ministra se saque una chuleta y no te da vergüenza que Trillo hiciera el ridículo con su ¡Viva Honduras! No quiero ni pensar que pasaría si esto le pasase a nuestra ministra (rezaré porque la pobre no tenga ningún lapsus de este tipo porque se la comerían viva).
Los comentarios de que fuera acompañada por médicos en su viaje a Afganistán hablando del gasto que eso supone, es el colmo de la aberración (tratándose de una mujer en avanzado estado de gestación que va a hacer un viaje, que es el mínimo de las necesidades básicas). Os molesta ese minigasto y no criticáis otros gastos en cifra muy superiores se gestionan con dinero público, por poner un ejemplo, como la visita del Papa a Valencia (que pagamos entre todos: católicos y no católicos). Es increible.
#32, hasta donde tengo entendido, la baja por maternidad la cubre la Seguridad Social, así que no, la empresa no tiene que pagar dos sueldos (el de la mujer de baja y el del sustituto). No lo digo por fastidiar, sino porque he tenido que tramitar ese asunto en una empresa en la que trabajé para una compañera, así que espero saber de lo que hablo.
#74, las críticas ya estaban lloviendo antes incluso de su nombramiento, cuando sólo había rumores de que la ministra de Defensa sería una mujer. Así que a mí ya no me extraña nada. El machismo y la discriminación siguen inmersos en nuestra sociedad. Menéame no es más que un reflejo de ella. Es una enfermedad que sólo se superará con el tiempo, aunque me temo que tardará un poco más que un embarazo.
#76, sí, reconozco que en menéame, por lo general, sois más cultos y más educados, y mucho más sutiles, eso no lo puedo negar, pero la mentalidad machista es la misma, Hegel. Me alegra encontrarme de nuevo contigo por estos lares.
Pues a mi me parece que esto de la Chacón lo engloba ZP en un movimiento propagandistico de mucho mas alcance para que ya no solo haya una igualdad de sexo en las leyes, sino que empiece a haberla tambien en las mentes de los españoles.
¿A que después de ver a una embarazada con las tropas en Afganistan ya no parece que un embarazo sea algo incapacitante? ( como dice #11 ).
#52 ¿y porque deberia demostrarse su incapacidad? ¿porque no su capacidad? ¿acaso al ser ministra no puede ser una buena estratega?
¿ahhh que la guerra es cuestion de co.ones? algo trasnochado
de todas formas, como cualquier ministerio, y como cualquier persona hombre o mujer en un cargo de este tipo, tiene expertos(y expertas) que le aconsejaran tambien
al parecer muchas de las criticas aqui sobre esta ministra resulta que SI SON machismo puro y duro porque piensan que una mujer no puede ejercer de ministra de defensa, empieza a verse que lo de embarazada o no es solo excusa
Yo no creo que sea chulería. Mas bien parece una terapia de choque a la España clásica. Parece que Zapatero no quiere dar pasitos moderados y progresar poco a poco, mas bien quiere borrar, de golpe, el retraso social que arrastra el país por las causas que todos conocemos.
A mi me parece perfecto y muy valiente por su parte.
#31 Si, si el utilizó las conversaciones que dice que Suarez Y Herrero Tejedor tenian sobre el rey para hacer mas promo de su libro
Relacionado: http://blogs.publico.es/manel/files/2008/04/13-abril-08blog.jpg
Nuestra amiga Chacon es una incompetente, solo hay que ver lo bien que ha cumplido en vivienda. Ah, que esta embarazada? Pues enhorabuena.
pd: a lo mejor hay suerte y mientras ella este de baja maternal su equipo hace un buen trabajo.
#98, yo no creo en algunos políticos ni en algunos gestores.
#75 Lo malo es que Meneame no es un reflejo exacto de la sociedad. Los usuarios de Meneame saben usar un ordenador, por lo cual deducimos que también sabrán atarse los cordones por sí mismos...pero la mentalidad de la España más cañí no queda fielmente reflejada en esta página. Pues menudos comentarios he escuchado yo en el Mundo Real...
#77 ¿Ves? Pues resulta que los paletocon han aprendido a utilizar un ordenador (#79). Como avanzan las nuevas tecnologías, cualquier día vemos a un cerdo usándolas.
#81 Fíjate, hay más relacionadas con #82 ¿Se burlaron de ti cuando eras niño?
¿Se burlaron de ti cuando eras niño?
depsicologia.com#2 Yo también veo una provocación, pero no muy sutil que digamos.
#85, ¿y por qué supones, a priori, que las mujeres del Gobierno no son válidas? Si todavía no han hecho nada ...
EL problema lo tiene quién cree que es un problema que una persona que es mujer, catalana y está embarazada sea ministra de Defensa.
¿Cual es el problema?
¿Qué sea mujer?
¿Qué sea catalana?
¿Qué está embarazada? Que yo sepa a ningún ministro de Defensa anterior se le criticó por ser miope, y hubo varios, y por esa regla de tres también estarían físicamente incapacitados si consideran que el embarazo de la actual ministra es un impedimento. Tan irrelevante debería ser lo uno como lo otro, pero parece que en las reaccionarias mentes de algunos si hay diferencia. Sólo ellos sabrán por qué.
Sólo los estamentos más reaccionarios ladran, luego cabalgamos, es decir avanzamos.
#87, ¿y esos mismos planteamientos te los hacías antes, cuando todos los ministros eran hombres? A cualquier nuevo gobierno se le da un plazo de 100 días, ¿por qué a este no?
Ahora seguro que se ha tenido que comer sus palabras, con la visita sorpresa...
#90, tu equivocación reside en considerar que una persona (hombre o mujer) para ser ministr@ de Defensa, tiene que ser militar, y el de Sanidad, médico, y el de Justicia, juez. Pero no es así, puesto que esas personas van a hacer política, van a aplicar políticas en sus respectivos ministerios, no van a ejercer de militares ni de médicos ni de jueces. Tienen que ser profesionales de la política, y Carme Chacón lo es. Otra cosa es que tú seas contrario a esa política.
#94, pues yo opino justo lo contrario, fíjate. Está bien que entren aires nuevos en el Ejército, pues a nadie se le escapa que es una institución muy cerrada y bastante reaccionaria (estoy generalizando, por supuesto, que habrá de todo, como en botica).
#95, mejor si tiene un conocimiento profundo del ministerio, qué duda cabe, pero no es requisito imprescindible para gestionar su política. Si me dan a elegir entre un militar retrógrado con mucha experiencia en el ámbito militar, y una mujer nacionalista catalana embarazada sin ninguna, prefiero la segunda.
#90 ¿y cuál es el perfil para el puesto de ministro? ¿llevar pantalones, pelo corto, corbata y un colgajo entre las piernas?
#88 Porque presuponen que la mujer "no es válida" por el mero hecho de ser mujer. Y por eso siempre sueltan las mismas chorradas de " que se juzgue a ambos sexos por igual", cuando ya están discriminando desde el momento en el que sólo surge la discordia cuando aparece una mujer en el panorama laboral (cosa que no sucede cuando el que accede es un hombre).
#88 Alguien que no vale no vale, sea hombre o mujer.
Los 100 dias de plazo se los dare, lo que digo es que no da el perfil para el puesto, ojala dentro de 100 dias se demuestre que estoy equivocado.
Lo lamentable es que estemos con el debate de las mujeres ministras, las mujeres lograran estar en la igualdad que se quiere conseguir cuando no sean noticias las cuotas, sino la valia de los ministros (hombres y mujeres).
Yo si a mi trabajo me llegan candidatos hombres y mujeres miro si cumple el perfil profesional para el puesto, nada mas, solo quiero alguien que cumpla con el trabajo.
Me he perdido... Si Carmen Chacón fuera nacionalista (supongo que te refieres a nacionalista catalana)¿no estaría en un partido nacionalista catalán y no en el Psoe? Pregunto.
#89 Chacon viene del PSC, que ya todos sabemos cual es su ideologia, ademas las declaraciones de Chacon a lo largo del tiempo no dejan lugar a la duda.
Creo que una pacifista, antimilitarista, nacionalista e independentista no da el perfil para ser ministra de defensa.
#86 Hombre, una nacionalista a defender la unidad de España... es poner al zorro a vigilar a las ovejas... Ojo, me parece que hay gente valida de ambos sexos entre los ministros que se han nombrado, por ejemplo De la Vega, que aunque no este de acuerdo con ella creo que cumple sobradamente con el cargo que ostenta.
Sobre las ministras de ZP ya tenemos ejemplos como la que fue "cocinera antes que fraila" o que hablaba con los alcaldes en bragas mientras estaba en el baño...:S Me parece que se han colado unos cuantos elementos entre los ministros, tanto hombres como mujeres.
Ojala tuviesemos un gobierno 100% femenino y que fuesen mujeres super preparadas, yo no me quejo de que sea mujer, sino de que no cumple el perfil para el trabajo que tiene que realizar.
#92 Cuando la gente deje de pensar en hombres y mujeres y se pase a pensar en personas y profesionales se acabaran las desigualdades. Yo conozco muchas mujeres que valen mas que muchos hombres, y no van diciendo por ahi dame trabajo por ser mujer y cubrir la cuota, sino que dicen "soy una persona profesional que realiza un muy buen trabajo".
Seguro que en el PSOE hay mucha gente (hombres y mujeres) con un perfil mas adecuado para el puesto.
#93 Para dirigir un ministerio tiene que ser una persona con unas habilidades de liderazgo, gestion y direccion. Mejor si tiene un conocimiento profundo del ministerio, pero al final un ministro es un gestor y ese tiene que ser su perfil.
#83 Hegel, me vas a hacer llorar de verdad
¿Quedamos a la salida del colegio a pegarnos o llamas a tu hermano mayor? 
De verdad, pareces un crio de 5 años 
lo del #79 es un chiste, si te sientes mal o te das por aludido es tu problema.
Y ahora comentario en serio, no me parece que la Chacon tenga el perfil adecuado para Ministra de Defensa, no por ser mujer, sino por ser nacionalista.
Ojala las mujeres que de verdad valen ocupen cargos de responsabilidad, pero eso si, lo que tiene que haber es una cuota del 100% de gente valida en el gobierno, lo del 50% es una tonteria, ¿cuanta gente valida quedara excluida por esta ley?
La ley de la Igualdad no debe ser todos iguales, sino todos con las mismas oportunidades, despues cada uno segun su valia que llegue a ocupar el puesto que merezca.
#96 El tiempo nos dira si es un acierto o un fracaso, pero inicialmente no parece el perfil adecuado para el puesto. Ojala el equipo de gobierno que ha elegido ZP se destapen como unos cracks, porque eso sera bueno para España.
solo en los gestores
Yo es que no creo en los politicos
#77 Tienes razón, extremahora, es mucho más triste el machismo en gente culta, pero no es la educación lo que les puede llegar a frenar a la hora de decir abiertamente barbaridades, sino un ejercicio de contención para que no se les vea el plumero enseguida.
#95 No conozco mujeres que vayan diciendo por ahí "dame trabajo por ser mujer", sino todo lo contrario. Suelen ser algunos hombres los que emplean la excusa de que es mujer para no darles el trabajo.
El mejor para el puesto era Zerolo pero no conseguía quedarse embarazado, como el hombre que salió en la tele americana.
aupa Herrero!!!!!!!!!
#52 ¿Pero tu que crees que si hay un conflicto bélico la estrategia militar la decide el ministro?, para eso esta el Estado Mayor. Que manía os dado a algunos con que no tiene capacidad, como si alguno de los ministros anteriores hubiera sido un estratega militar o algo.
¿ qué tipo de trauma infantil tendrá este hombre con respecto a las mujeres? Había alguna "chula" en su clase que la tenía tomada con él?
Cuanto menos saben, más hablan y más quieren pontificar sobre lo correcto y adecuado. Saben que gran cantidad de personas -muchísimas veces personas correctas en su entorno, pero con poca capacidad de discernimiento- se dejan manipular por los voceros de turno, haciendo bueno aquello de que quién más grita más razón tiene y ejemplos de ello lo tenemos en varias emisoras nacionales que tienen locutores que más que hablar escupen diariamente sus decepciones y fracasos personales, encarnándolos en soflamas sin ton ni son, pero que calan en varios millones de "ciudadanos".
Este Herrero, a falta de mejores horizontes intelectuales, se apunta a un bombardero con tal de tener delante un micrófono, ya que su retiro en el europarlamento no le da demasiados minutos de gloria.
Y por cierto, hablando de visión estratégica, la de la Chacón no parece mala... ir a Afganistan como un rayo es algo que dice que no es tonta precisamente. Ha sido un golpe de efecto propagandistico digno de Rommel. Ha ganado puntos en muchas mentes de militares.
No lo pueden remediar, el fascismo les sale por los poros, es superior a sus fuerzas. Por muchos intentos que hagan de acercarse al "centro", al final les pueden los genes que llevan dentro, como el machismo, la xenofobia, el racismo, etc..etc.. Es increible como añoran el pasado (trágico pasado) y les duele cualquier medida progresista que se toma en España. Quieren que nuestro pais siga anclado al pasado más oscuro y nefasto de nuestra historia. En fin, nosotros a lo nuestro: trabajar día a día para consolidadr de una vez por todas esta democracia y libertad que tanto ha costado y cada cuatro años ya sabeis, darles un palito en las urnas que es donde más les duele.
Y respecto a lo que dice Luis Herrero: mira tio, ahora mismo la mayoria de la oficialidad del ejercito español habla inglés de corrido, te dobla en preparación tecnológica... a dios gracias tenemos un ejercito que piensa mas en AWACS y sistemas OTAN que en la gloriosa cruzada del 36 ( que alguno queda, pero van pasando a reserva ). Quieren un ministro/a que se moje, y esta lo ha hecho. Punto.
#67 Ser miope (yo lo soy) es un defecto.
Estar embarazada es un estado de buena esperanza, aunque transitorio.
Ser como Luis Herrero... no tiene nombre.
PALETO
Oh si, escandaloso, una mujer preñada es ministra.... dónde iremos a parar... nuestros cojones.... como muy machos ya no tienen lugar.... corténosmoslos..... manda huevos. Desde luego, todo sea por crear polémica gratuita..... Por lo menos darle un margen hasta que para y a partir de ahí ya hablaremos joder... y aprovecho para mandarlos a todos al carajo, joder, es que no tenéis nada mejor que hacer?
#1 Pues es lo que hay, esto es lo que nos espera si Zapatero no se lo curra bien...
Miedo me da pensarlo...
#63, ¿¡Godwin again!?
http://es.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel
Pues... no es por que Chacón sea mujer, porque por ejemplo sí me imaginaría a De La Vega pasando revista perfectamente, pero... en fin, espero que el pasar revista en mangas de camisa sin remeter se deba solo a que la ropa premamá no da para más...
Ese tal Herrero debería trabajar, y no estar tocándose las declaraciones cada dos por tres.
#55 pero lo que si puede decidir la ministra es que en la dotación no se incluyan inhibidores de señales de radio. Y ya sabemos todos lo que pasa cuando no se llevan.
#15 Claro que es viajar, por eso lo digo. Y se tuvo que llevar a un médico y a un pediatra y no se que más, todo ese gasto que generó esto pagado por todos nosotros. Y se le notaba en la cara el cansancio que tenía.
#23 Tu si tienes una empresa contratarías a una persona que sabes que va a quedar de baja dentro de poco y seguir cobrándote el sueldo, mientras tienes que meter a otra persona para hacer sus mismas funciones. Durante un tiempo estarás pagando dos sueldos. Una empresa con muchos empleados se lo podría permitir, aunque no lo haría, es absurdo, pero para una pequeña empresa supone su ruina.
Imagínate una empresa con dos empleados y que una quede de baja y tienes que meter otra persona, durante un largo periodo estás pagando tres sueldos por dos personas. Cualquier pequeña empresa no lo puede afrontar, ese sueldo supera con creces los beneficios. Es la realidad, es duro pero es así.
#80 Hombre Hegel! Cuanto bueno por aqui
Ya ves, hasta tu eres capaz de utilizar el ordenador... 
El primer candidato era Zerolo, pero como ZP oyo que decia algo Zerolo de "que iba a pasar revista de todos los cuarteles" y "a mi la legion!!!"
penso que mejor la Chacon, que con lo nacionalista que es no le iba a tener tanto "aprecio" a la tropa 
Con Zerolo hubiesemos sido el primer ejercito con dos banderas, la española y en el culo la bandera de japon
Con la barriga que tiene,el que parece embarazado es Luis Herrero.
Yo me pregunto: Si hay un conflicto bélico y se demuestra (es un suponer) la incapacidad técnica de Carme Chacón al frente de ese ministerio, todos los que estáis a favor de su nombramiento ¿Podriais mirar a la cara a las madres de los soldados muertos por su incompetencia?
Recordemos que aquí de lo que se trata es de administrar un país, y ese ministerio que ahora dirije Carme, es el de "ojito con nosotros, que como tomes perejil te borramos del mapa, mamón" y no el de las hermanitas de la caridad, y entiendo que para eso, al menos, se ha tenido que recibir formación militar de academia, entre otras cosas.
#29 Herrero tejedor, ¿su padre?
A los que votáis negativo el comentario #26 ¿es que acaso no se escribió una chuleta en la palma de la mano de forma vergonzosa, humillante y ridícula?
Poner a semejantes incapaces al frente del gobierno es querer hacer muy mala publicidad de las mujeres.
1 Oder, tío, está criticando a zp no a Chacón. Lo mismo digo a 3, mujer ambarazada no provoca y nunca provocará, pero quien la puso sí.
El proble está el que Chacón no se mostró especialmente en contra de las declariuones de Rubianes de la puta España y ahora le toca dar vivas ¿a la puta España?
Y cuando dijo eso de "mande firmes capitán", ¿se lo dijo alguien, se lo aprendió de memoria o se lo apuntó en la palma de la mano?
Hombre, poner a una mujer que está embarazada de bastantes meses y que no está en condiciones de andar viajando la verdad que es un poco absurdo, y es por pura chulería como queriendo decir lo guay que son para que los progres y las feminazis aplaudan hasta con las orejas.
Cosa diferente es que hubiera quedado embarazada más adelante, que entonces quedaría de baja en su momento, pero estando ya embarazada y darle el puesto es absurdo.
#9 Esa es otra cuestión, no se que coño pinta una catalana dirigiendo el ejército español. Quieren ser independientes, echan pestes de España, pero luego para pillar el cargo y trincarse una buena pasta, para eso si son españoles. A veces me da la impresión de que era mejor darles la independencia y que dejen de dar por culo. A ver como se las apañaban, no habría que darles ni agua, literalmente