#5 Ya tardaba en salir el iluminado con el tópico "Es que van como locos". Que algunos gilipollas hagan el loco no es extrapolable a todos los motoristas.

Por otro lado, este fin de semana ha habido MotoGP con lo cual ha habido muchísimos más desplazamientos de motos que un fin de semana corriente, es normal que también haya más accidentes.

es mucho o poco?

siento ser algo insensible, a ver, si a un motorista que circula normalmente viene un zumbado y se lo lleva por delante, evidentemente lo sentire. Pero soy conductor y veo como van la mayoria de motoristas en carretera. Parece mentira pero no se dan cuenta que son personas subidas en un armazon de hierro de 200 kilos, y que al menor toque, su cuerpo sale disparado.

Una pregunta de EGB para #14 y todos los que argumentan que ellos van a 120 km/h y solamente ven motos que van más rápidos que ellos: Si tú sales de viaje a una velocidad de 120 km/h, y cinco minutos mas tarde salen detrás tuyo 25 motos a 120 km/h en la misma dirección, ¿en que momento os cruzareis en la carretera?

Lo del "es que van como locos" es muy probable que sea el caso. A ver, no todos los motoristas irán haciendo el burro, pero, ¿cuántos de los muertos SI iban haciendo el burro? Este mismo fin de semana, bajando por una carretera de montaña, casi se me empotra un motorista que venía de frente invadiendo mi carril y a toda leche. ESE tenía todas las papeletas para engrosar las estadísticas. Los otros que también ví ese fin de semana, más tranquilitos, no.

Y en todo esto, seguimos sin saber de lo que hablamos!!!!

Vamos a ver, hablo desde el punto de vista de motero.

- Si, existen colgados que con veintipocos se meten en una RR y van haciendo el imbecil. Claro que si, acojonan a los que van en coche, y a mi con la moto!! ir a 200 cuando hay trafico es de estupidos... si tienes la carretera sola, pues tu mismo

- No me metais en el mismo saco a los niñatos de scooter y a los que llevamos moto. No tenemos nada que ver. De hecho, los del scooter luego se compran un coche, muuy pocos cogen luego una moto grande. Esos si son peligros publicos, ya llevo varios sustos con ellos

- Si, nos metemos por el trafico, hacemos giros un tanto "raros", usamos el arcen... ok. Pero olvidais que la maniobrabilidad de una moto es muchisimo mayor que la de un coche, cabe de sobra por huecos que tu estas calculando como imposibles para un coche. Además, nuestra posicion es normalmente mas elevada (aunque no lo parezca), y tenmos mucha mas visibilidad (si sabes hacerlo), lo cual nos da mucha seguridad.

- Adelantamos en las colas de semaforo y salimos disparados. Si, claro!!! pero es por nuestra seguridad, ya que una moto entre coches corre riesgo... y con los giritos que se marcan algunos en pleno curce, mejor estar fuera de esa zona... y no hablemos de taxistas y "demas profesionales del volante"

- La mayor parte de los conductores de coche, se autoconsideran "muy buenos conductores"... bueno, pues el conductor de moto suele ser buen conductor, por que o controlas, o te acojonas de miedo. Me da mucho mas miedo alguien que se cree que es un gran conductor, que alguien que tiene que serlo (por que ademas te gusta serlo, y lo necesitas)

- ¿Somos unos colgados que nos saltamos las normas? Vale, y cuantos conductores pegan el frenazo por que no han podido saltarse el semaforo, se te marcan un cambio de sentido en plena carretera o en medio de la calle, salen sin mirar, abren la puerta alegremente, aparcan marcha atras sin mirar nada, usan los espejos, los intermitentes, hablan por el movil y fuman con la otra mano..... sigo????

- Cuantos conductores ves con el cubata... y cuantos moteros con la sin alcohol!!!... por que a mi a veces me jode salir con la moto y no poder tomarme nada.... peeeeeero, soy muy responsable con mi vida

ya he aburrido bastante al personal.... cierto es lo de sentido comun... y por parte de TODOS (incluido motero)

.... y cuantos mas tenemos que caer antes de los hipocritas de la DGT y fomento HAGAN SU TRABAJO!!! No mas guardarrailes!!!

Estadística de la DGT, de hace un mes o así:

"En el 60% de los accidentes mortales de motoristas, el culpable es un coche"

Ala, para que hableis de motoristas locos temerarios. Yo hago 100 km. de autopista al día y adelanto siempre a un par de "motos deportivas". Las que me adelantan a mi lo hacen a mi velocidad +20 o +30, no más, para luego un poco más alante disminuir la velocidad. Para un motorista es muy peligroso circular paralelo a un coche, de ahí que aceleren fuerte para pasar rápido. Vamos, lo mismo que hacemos nosotros con los camiones...

Como ejercicio, os recomiendo que presteis mucha atención cuando veais a un motorista, las situaciones de peligro que le causan continuamente y los problemas que tiene para hacer cualquier maniobra legal por culpa de los anormales que no usan retrovisores ni intermitentes. En un par de días os dareis cuenta de lo injustos que somos con ellos, el cambio de mentalidad que dice #27.

#42 No hay problema

El censo de matriculación de vehículos y motocicletas detallado (incluso por marca) lo tienes en dgt.es

Estudios de las aseguradoras y otros hay cientos pero casi todos tienen las mismas conclusiones.

http://usuarios.lycos.es/clubmoteroballeneros/dossier_salida_via.pdf
http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Trafico/2007/np072003.html
http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Trafico/2008/np050803.html

#45 ¿Prohibir las motos? Vale, ven a barcelona y multiplica todas las motos por 8, es la diferencia de superficie que haría falta para moverse en turismo pequeño. ¿Porque no prohibir los 4x4 en ciudad, por ejemplo? ¿Sabes lo que es encontrarse gente que va sola, en medio del centro de Barcelona, que va en un X5/Cayenne/Q6, sola? Eso si que es abominable.

Siguiendo el hilo de lo que dice #13, no es lo mismo hablar de muertes que hablar de accidentes tratándose de motos. Seguramente en una parte de los accidentes en los que ha muerto algún motorista este fin de semana ha estado involucrado un coche, pero ninguno de los ocupantes haya fallecido. Por lo tanto el problema no es el "conducen como locos" si no que debería ser "hay que tener cuidado con esa fragilidad de las motos".

Un buen primer paso sería cambiar todos los guardarrailes de España, pero YA.

Se juntan muchos factores, el buen fin de semana, el estado de las carreteras, que ahora el carné de moto casi lo regalan...

Desgraciadamente, alguna de estas muertes tendrá que ver con el estado de las carreteras

Buenas,

llevo toda la vida rodeado de moteros (del tipo que lleva custom) y desde hace un año soy uno de ellos. Desde hace unos 5 años asisto a una concentración en Calafell (este año será en Vendrell) y la verdad, es que nunca he oído de accidentes mortales, y eso que se juntan 4000 motos.

La moto más pequeña que vereis ahí tiene 883 centímetros cúbicos, la mia tiene 1600, y no he tenido ningún accidente, pero las tres veces que casi lo tengo ha sido uno por culpa de uno llevando una replica de MotoGP, otro por culpa de un repartidor que cambió de carril sin mirar y otro por culpa de un gilipollas con un Subaru Impreza conduciendo a 180km/h aprox por una carretera rural. Su madre aún dice que era un niño bueno.

Este comentario no es político (por si las moscas).

Allá por el año 2004, cuando cierto partido político llegó al poder tomó varias decisiones. Una de las decisiones que mas me impresionó (por lo extraña que era) fue cierta decisión tomada por el nuevo gobierno y en especial por el señor presidente del gobierno de que a partir de ahora todo el mundo con un carnet B podría conducir motos de hasta 125cc.

Pensé que era extraño, pero no le di mas vueltas (tenía 17 años). Ahora creo que lo empiezo a ver todo mas claro. ¿Cómo puede ser que un gobierno deje a personas que nunca han conducido una moto, de repente, conducir motos que pueden ir por carretera y que pueden llegar hasta los 120km/h con facilidad?. Las respues no es otra que intereses económicos, no se si por favoritismos/amiguismos o lobbies de presión o lo que sea.

La realidad es que se han vendido muchas motos, sí pero... ¿A qué precio?. ¿Estará el señor presidente del gobierno reflexionando sobre ello?, o vive aislado del mundo en una burbuja opaca.

En fin, que nadie confunda mi comentario. Sólo expongo un hecho verídico y contrastado, objetivo.

Referencias:

http://elmundomotor.elmundo.es/elmundomotor/2004/07/02/usuarios/1088766066.html

http://www.lukor.com/not-por/0407/02150456.htm

#42
Un estudio de la fundación Winterthur y el Instituto de Tráfico y Seguridad Vial de la Universidad de Valencia
(Intras)‚ que se presentó ayer en Madrid·
El informe concluye que casi en el 70% de los siniestros con motos están
implicados dos vehículos mientras que sólo el 21‚3% son accidentes en
solitario· Según esos mismos datos‚ en más de la mitad de las colisiones
entre un coche y una moto‚ la culpa es del conductor del turismo· Sólo el
26% de las veces la infracción la comete el motorista

No encuentro el enlace pero ahí tienes las referencias para buscarlo si tanto te interesa

Que conste que nosotros tambien cometemos infracciones, pero las nuestras son "mas seguras" pues como ya dije nos jugamos
la vida.

#30 Curiosa la noticia, dicen que iban de carreras, las únicas motos que se ven en el vídeo son un cbr y una scutre en la foto
ni tan siquiera en el vídeo y el policía no dice nada de carreras al relatar el suceso, si no que la moto atropello a
una pareja en el paso de peatones, perdiendo el control contra la parada del autobus.

Lo peor de todo es que si vas en moto y frenas encima de un paso de peatones con la pintura blanca deslizante que deberían
cambiar lo mas seguro es que pierdas el control de la moto, en este caso supongo que la moto posiblemente iba con exceso
de velocidad pero realmente no lo dice y por otro lado es muy fácil que le pase a cualquiera que frene el paso de peatones,
le patine la rueda y se vaya a tomar por culo hacia donde sea ¿La moto es la culpable?

#37 Es cierto pero alguien que va en moto aunque no lo creas esta concienciado del peligro que le supone mientras el conductor
del coche, la corroceria le crea sensación de seguridad lo que hace que haga más burradas.

Creo que culpabilizar a los coches es fácil. Prácticamente la totalidad de las motos que veo están continuamente dando bandazos ignorando completamente los carriles por los que circulan los coches, lo cual incumple la normativa del código de la circulación, que trata a los adelantamientos como hechos aislados e independientes, con un principio, un desarrollo y un fin.

Una moto que va por su carril, detrás de los coches, a su misma velocidad, y que sólo cambia de carril para adelantar, señalizando la maniobra por adelantado (lo que se le exige a los coches, ni más ni menos) no es tan indetectable por los coches como las demás. Si normalmente una moto tarda menos que un coche en hacer un mismo trayecto es porque en una moto es más fácil saltarse la normativa y utilizar trozos de carriles, o incluso el arcen, como vía para circular.

Como siempre, esto es mi punto de vista personal y no una estadística fiable, pero es como yo veo las cosas.

Ahora a echarle negativos al asunto, chicos...

#50 ¿Que datos quieres? Esos son interesantes pero no implican culpabilidad para nadie. ¿Son esos los que buscas?
te remito a mi comentario #50 entonces.

Yo ya lo leí en su día si te interesa búscalas.

#15 solución: ir por la parte del carril opuesta al peligro porque total, nos sobra espacio en cualquier carril. Problema: «esos locos de las motos van por donde les sale de los cojones», y algunos se acercan al máximo con la intención de «darnos una lección sobre lo peligroso que es no ir por el centro del carril, como ellos».

Falta bastante empatía de algunos automovilistas.

Yo hay días ue paso miedo por los enlatados. Tengo una 250 y acostumbro a circular al límite de velocidad de cada vía, si cabe 10Kmph por encima. Es frecuente que un enlatado con mucha prisa se ponga tras de mi a medio metro e incluso me de luces, y que cuando al fin me adelante se pase por el forro la distancia de seguridad.

Y encima debo aguantar que la gente me atribuya ir como un loco automáticamente por ir en moto.

Conozco más de un motero que va mangado para evitar gente así. No creo que sea excusa, pero hay días que veo su postura con claridad y realmente parece más seguro ir mangado que jugártela a ser arrollado por un imbécil con volante.

Y nunca por ello digo que TODOS los que van en coche son unos fitipaldis cagaprisas.

Éso sólo con la velocidad. Pero hay que sumarle a ese riesgo todos los que comenta #15. Y tampoco por

lo has bordado #59 . Casi todos somos moteros y también tenemos coche. Es más, sacamos el coche cuando llueve por el peligro de las marcas viales y el estado de la vía en esas circunstancias.

#34 no lo niego.

Zigzagear: es totalmente legal. Si no nos ves venir y cambias de carril colisionando con un motorista que zigzageaba, perderás el juicio y puedes hacer mucho daño a alguien que conducia diferente a como se hace en coche, simplemente porque en moto se pueden hacer otras cosas porque 1) necesita menos espacio y 2) tiene mucha más capacidad de aceleración. Los automovilistas deberían contar con esas maniobras de las motos. La mayoría no sólo no lo hace, sinó que además, por venganza personal (no siempre, claro) nos cierra y nos riñe.

Si el zigzag te molesta quizás es por la estética o desconocimiento de cómo se ve desde la moto, pero no por el peligro que supone ni para tí ni para el motorista --a no ser que hagas una maniobra sin mirar o cierres «para dar una lección a ese loco». La mayoría de motoristas podemos entender a los automovilistas, porque también lo somos. No es tan fácil que suceda lo contrario.

En ciudad es frecuente tener un coche delante y otro al lado separados por 3-4 mt y circulando despacio. Mantienen esa separación de 3-4 mt sin cambiar de carril para despejar nada. Es lógico, en coche no es ágil la maniobra, significaria eso conocido como «zigzagear». Pero en moto es muy facil pasar adelante, y lo hacemos. Por mucho que acelere coche que está al lado, el que ve el zig del zigzag delante suyo, jamás acelerará más que la moto, es muy difícil que nos de un golpe por detrás --excepto Ferraris, en ese caso vamos con más cuidado

Justo en el momento de la acelerada puede frenar el de delante. Por eso no vamos por el centro, para no comérnoslo. Hay mucho espacio entre dos coches, suficiente para salir airoso de un frenazo inesperado. Eso explica otra cosa que quieres que reconozcamos, lo de seguir la esquina del coche que nos precede. Pues sí. ¿Acaso es obligatorio usar el centro del carril?

La mayoría de automovilistas desconocéis la maniobra legal de rebasamiento, eso que nos sirve para ponernos delante en los semáforos. Cuando estamos en plena maniobra quizás arrancáis porque se puso verde. Debemos acelerar para situarnos en la cola que arrancó. Eso también es un despreciable zigzagear para algunos, que nos riñen.

Añado lo que algunos hacen, no yo, pero la comprendo: adelantar en carretera cuando vienen de cara. Es una forma de asegurarse que nadie de tu sentido adelantará mientras tú lo hacías, un accidente demasiado frecuente porque «no nos vieron». Los que vienen de cara suelen reñirte, y quizás luego comentan aquí lo que hizo el motorista loco. Aunque no llegaran a encontrarse en el mismo carril, porque la aceleración permitió el adelantamiento a suficiente distancia de quien venía.

#30 le voto + a #29 por ti. Que por cierto, que alguien le vote por mi pues estoy deacuerdo con lo que dice

#34
"- Si, nos metemos por el trafico, hacemos giros un tanto "raros", usamos el arcen... ok. Pero olvidais que la maniobrabilidad de una moto es muchisimo mayor que la de un coche, cabe de sobra por huecos que tu estas calculando como imposibles para un coche. Además, nuestra posicion es normalmente mas elevada (aunque no lo parezca), y tenmos mucha mas visibilidad (si sabes hacerlo), lo cual nos da mucha seguridad."

Esto incumple el código de la circulación. El que la moto sea más maniobrable y tenga más visibilidad no le da potestad para usarlo.

Lo he dicho muchas veces: la ventaja de una moto es que permite saltarse de una manera más fácil y más segura el código de la circulación. He dicho "más segura", y lo reitero, porque una moto que va moviéndose entre carriles es menos peligrosa que un coche que hace lo mismo, pero eso no quita que la característica principal de las motos es que se saltan la norma por norma (valga la rebuznancia), y creo que eso es algo en lo que deberíamos reflexionar.

Si nos parece bueno, quizá deberíamos legislar de otra manera el uso de las motos, pero no darle cobertura legal a una situación tan clara me parece cobarde por parte del gobierno y de la sociedad, y con eso no salen ganando ni coches, ni motos, ni peatones.

hay motos y motos, hay motos que incitan a pasear y rodar tranquilamente y otras que te hacen hacer el loco, hay vespas y hay otras motos que tienen el rendimiento de una moto de competicion de hace pocos años, lo mismo pasa con los coches, pero con estos el filtro lo suele poner un precio prohibitivo, con las motos esto no pasa (tanto), así que la solucion esta en el endurecimiento de las prubas para conducir según que tipo de motos. Ganariamos todos.

#26 Claro que si! ole!

A ti no te ha atropellado una moto no?

A mi si, con apenas 14 años, en un paso cebra y se dio a la fuga.

Asi que no tengas el morro de decir que la moto puede hacer lo que le de la gana pq solo se hace daño ella. Todos compartimos via, asi que la responsabilidad es para TODOS.

Para muestra un boton: Barcelona: Chocan dos motos e impactan contra las personas que esperaban en una parada de autobús

Hace 16 años | Por Baby_NY a lavanguardia.es

Publicado hace 16 años por Baby_NY a lavanguardia.es

Barcelona: Chocan dos motos e impactan contra las ...

lavanguardia.es

#31 muy buena
Yo voy a 140km de media y solo me pasan coches a como mínimo 160.
Andan todos como locos!!!

#9 claro, es logico. Las pistas de tenis de mi barrio estan colapsadas, que con los triunfos de Nadal la gente se anima. En cambio los campos de futbol...

#24 Principalmente en mi modo de ver los que tienen que tener más sentido común son los coches, obviaremos ya los jóvenes
con su scutre por que tiene que alcanzar cierta edad todavía para saber que es eso de "Sentido común".

Ya te digo que hablando de jóvenes en scutre te doy la razón totalmente, yo también la sufro y me molesta tener
esa mosca cojonera haciendo el imbécil cerca sin casco la mayoría de veces.

Una vez casi me llevo a uno por delante por saltarse un semáforo sin ni siquiera ver... si me lo llevo posiblemente
estuviéramos los dos muertos.

De todos modos hay que vivir la moto un mes o dos para percatarte las burradas que te hacen los coches, si no
sinceramente no sabéis de lo que hablamos los motoristas. No conozco a NADIE que se comprara moto y que no se le cambiara la mentalidad bastante cuando coge el coche (yo incluido).

#20 Eso no es una estadística, es una opinión, una estadística que es lo que puse yo por ejemplo (también opine)

¿Cuantos coches hacen eso? Si nadie me negara que se conduce en coche por el carril rápido aun cuando vas lento y
a menudo parece que el carril para trafico rápido es el de la izquierda y aun por encima hay cabezones que
les das de luces y se niegan a ir al carril de la derecha.

Sin duda el trafico no lo saltamos mejor que un coche por eso llegamos antes, aparte que yo aun estare tomando
un refresco en la terracita mientras tu aun no encontrasteis sitio para aparcar, pero no es mi problema

#22
¿Que hablas de motos en general o jóvenes en scooters? Si es de lo segundo te doy la razón.

Bueno encontre un estudio de accidentes de motos a nivel europeo (incluido España) en el que el 70% de los accidentes
es culpa del coche

Hace falta registrarse gratuitamente.

http://maids.acembike.org/

Pero en resumidas cuentas:

In 70 percent of the two-vehicle crashes, the other driver failed to "perceive" the two-wheeler, causing the authors to classify this as a primary accident cause. The motorcyclist's failure to see the other vehicle was listed as a secondary accident cause. Drivers of other vehicles who were licensed to ride motorcycles were less likely to overlook a motorcyclist, a finding which mirrors previous studies.

Pero repito hay varios de aseguradoras lo que muchos son privados y salieron en su dia en periodicos diciendo tambien que
era el 70% culpa del coche.

Aquí http://rebollas.es/ficheros/menosiniestralidad.pdf

Lo que es antiguo los nuevos dan un 63%-70% de culpabilidad al coche.

Sacado de la 2 pagina (abajo):

Contra quien choca
Coche/Camion - 59 %
Salitario - 21% (que incluye excesos y estado de la carretera)
Otros - el resto

Quien es el infractor:

Turismo: 53%
Moto: 26%

Si una moto va haciendo el cafre, lo paga el motorista, raramente nadie más.

Si un coche va haciendo el cafre, lo suele pagar todo el que pasa por allí, y si es motorista se lleva la peor parte sin comerlo ni beberlo.

Y por supuesto, si un camión o autobús va haciendo el cafre tenemos un cirio de los de salir en la tele.

Así que en vez de echar tanto la culpa al motorista, a ver si los "cocheristas" van mirando más qué hacen, porque sus temeridades las pagamos los demás.

#7 Permíteme que no te crea con eso de que nunca hayas adelantado a una moto "de tipo deportivo". Más bien me temo que sólo te quedas con lo que te llama la atención, que será el típico capullo adelantando a toda leche que da igual si va en coche o en moto. También supongo que nunca habrás visto coches adelantándote, porque sino los tacharás a todos de locos temerarios.

#8 ¿Contamos a los que hacen lo mismo pero en coche? Porque te aseguro que por simple estadística hay muchos más (hay más coches que motos).

Que no digo que desgraciadamente en el mundo de las motos haya mucho imbécil, pero ya cansa esto de extrapolar lo que hacen unos cuantos desgraciados a todos los que llevamos moto.

#38 En ningun momento te negare que los coches tb hacemos burradas, pero te aseguro que por llevar la carroceria a mi alrededor no dejo de ser conciente del peligro.

Tengo clarisimo que si a X velocidad me doy una ostia estoy jodido.

Lo que nunca aceptare sera el "nosotros nos saltamos el codigo cuando nos da la gana, pero es que controlamos" Lo siento pero no, no y no. (y repito una vez mas que no hablo de ir un poco por encima de la maxima)

Si TODOS señalizaramos, respetaramos las preferencias etc... Me juego lo que querais a que entonces si que las cifras de accidentes y por extension de muertos bajarian.

Aunque lo de los intermitentes es una cruzada personal (ya, se que lo tengo jodido, pero uno es un soñador, que se le va a hacer), me repatea, me cabreo, y les echo la bronca igual, sea moto o coche, con la salvedad que como bien dices en el caso de las motos, se juegan SU vida. Y realmente a muchas parece que les da igual.

Pues sigo comiendo negativos, pero no veo esos datos por ningún sitio. Lo que si he visto es esta interesante información:

* El 81% de los accidentes se producen en carreteras secundarias o convencionales.

* El 42% de los accidentes mortales son salidas de vía.

* El 64% de las motos implicadas en accidentes mortales tienen 3 años de antigüedad o menos.

* El 62% de los accidentes se producen en fin de semana, sobre todo el domingo por la mañana y sábado por la tarde, y el 38 % en día laborable.

* Se observa que hay un incremento en la edad de los conductores de motocicleta implicados en accidente mortal. En 2003 el 75% de los conductores implicados en accidente mortal tenía menos de 36 años mientras que en 2007 su edad fue 42 años.

* En el caso de los conductores implicados en accidentes con víctimas en 2006, en un 88% de los casos, la antigüedad de su permiso era superior a los 2 años.

By http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Trafico/2008/np050803.html

Y yo no tengo que buscarlo, tu has puesto los datos y tu deberias de poner las fuentes.

Por cierto, repito lo dicho: Puede que el estudio se quede un poco pobre si resulta que hay 10 coches por cada moto.

#54 Si circulan 10 coches y una moto, si hay un acciedente ¿Quien es mas fácil que tenga la culpa?
#53 No es por ponerle pegas al estudio, pero 921 accidentes entre 4 paises y hace 8 años, como que no creo que se pueda tener en cuenta.
Called the MAIDS (Motorcycle Accident In-Depth Study), the study looked at 921 Powered Two-Wheeler (PTW) crashes during 1999 and 2000 in France, Germany, Italy, Netherlands and Spain.

By: http://www.motorcyclecruiser.com/streetsurvival/maids_motorcycle_accident_study/index.html

Y por mi parte lo dejo ya, que esto no lleva a ningún sitio.

#23 Principalmente de scooters en ciudad, igual que tu.

Pq en autopista que yo sepa no tienes muchos semaforos, parkings, etc...

Ademas, citando tus propias cifras "En zona urbana suelen ser por choques contra vehículos donde el 70% es culpa del vehículo"

La mayor parte de colisiones son en ciudad, pero aun asi la culpa es de los coches siempre, que quede claro quienes son los malos de la pelicula.

Las maniobras que te he citado antes y que tu mismo has reconocido como marca de fabrica de scooters y similares no tienen nada que ver no?

En autopista o carretera con una moto grande yo soy el primero que me echo a un lado para que no tengan ni que invadir el carril contrario para pasar.

Con lo que volvemos a lo de antes, menos cojones mas sentido comun por parte de TODOS.

#13 y #15, AMEN!
Como le gusta a la gente generalizar, por unos cuantos pagamos todos.

Yo sólo sé que los coches se me meten por donde quieren y el que frena siempre o tiene las de perder soy YO. Es como cuando vas en coche y se te pone un camión en tu carril, con la diferencia que los camioneros no lo suelen hacer, y como no gente que va en coche hay de todos tipos.
O como dicen por ahí la mayoría van como locos.
Una persona es imprudente y temerario porque lo es y punto pelota, nada tiene que ver que vaya en coche en moto o en bicicleta, será un estúpido circulando con cualquier vehículo.

Un poco más de respeto para los moteros, que la mayoría de accidentes son causados por gente que circula en automóvil y luego ni se hacen ningún rasguño, seguro que más de uno tiene un buen historial de accidentes graves, mientras que el motorista no pasó del primero.

Conclusión: todos conducen como locos, y como los motoristas están más expuestos lo pagan más caro.

#36 Yo le he votado por ti, pero también por mi; así que necesitamos a un cuarto que esté en desacuerdo pero que acabe con la cadena

#27 Pues en el mio, TODOS tenemos la misma responsabilidad en carretera. Al fin y al cabo todos vamos sentados sobre un monton de hierros que se mueven muy rapido, solo que vosotros vais encima.

Me niego a ser cabeza de turco oficial por ir en coche.

Como bien demostraban tus estadisticas, el problema de "convivencia" es principalmente en ciudad, pero pasais de ciudad/scooter a carretera/motodeverdad segun os conviene para acabar con un "pero tu mas" en cuanto al daño que puede causar segun el vehiculo.

Asi que digo lo mismo que en las discusiones con los ciclistas, las normas estan para todos y no solo las de velocidad, TODAS las demas, que desde mi punto de vista, son mas importantes para la seguridad de unos y otros, que el pasar en 20km la maxima permitida.

Pero nada, lluvia de negativos y a repetir lo malisimos que somos los coches. Que el aceptar responsabilidades no se lleva, mejor echar la culpa a algo/alguien.

Edito: #36 A la flechita verde si le puedo dar en el tuyo y asi todo queda medio "como estaba"

Hay que reconocer que todos tenemos nuestra parte de culpa.

Los motoristas no podeis negar, por que es algo que se ve a diario, que muchos de vosotros haceis continuas maniobras peligrosas, zigzageais entre los coches, conducis por la mediana como si fuera un carril de motos, se pegais a la esquina ciega (la esquina trasera derecha del coche) a apenas medio metro de distancia, esperando adelantar. Por supuesto NO TODOS los motorias hacen esto, pero si un gran número.

Los conductores de turismos no podemos negar por nuestra parte, que adelantamos a gran velocidad a motos desde poca distancia, que somos muy agresivos conductores, que sobrepasamos el límite de velocidad por norma...

Y el estado no puede negar... que las carreteras no están en perfecto estado, que los guardarrailes son asesinos, etc...

TODOS tenemos mucho que callar, TODOS tenemos mucho que hacer para que las cifras de muertos caigan.

Cuando hay carrera de motociclismo caen muchos más, os habéis fijado ?

Lo de las motos tiene muchas lecturas, y soy motero.

Por una parte está el estado de las vías, que muchas veces es patético. Pero tambien tenemos el coco para algo y cuando uno se sube en una moto, debe tener en cuenta varias cosas: la mancha de gravilla, el bache, o la mancha de aceite están ahí esperándote justo en medio de esa curva ciega; si al entrar en al curva te pones en lo peor y actuas con prudencia te librarás a no ser que tengas muy mala suerte. Tambien es importante saber que a pesar de llevar las luces encendidas, eres invisible para la mayoría de los coches (curiosamente, no suele ser así para los camiones) y no se cortarán a la hora de ponerse a adelantar aunque tú vengas de frente. Otro efecto curioso es, que aunque vayas tranquilamente, si ves un coche de lujo o un coche tuneado, tienes muchas posibilidades de que su ocupante se sienta ofendido al verte (sobre todo si llevas una moto levemente deportiva) y decida picarse y/o montarte una pirula en forma de maniobra brusca con el único fín de demostrar que él (y últimamente, cada vez más "ellas")es mucho más macho.

Un motero debe ser más prudente que los demás conductores porque los errores (tanto propios como ajenos) se pagan con el pellejo. Y despues de eso, el estado de la vía o quién ha tenido la culpa del accidente importan más bien poco.

#50 No se que tiene que ver el número de coches respecto a las motos si estamos hablando de colisiones entre coches y motos, si de cada 10 choques coche/moto en el 70 % de los casos tiene la culpa el coche, que más da que haya más coches que motos... no encuentro la relación que ves, entre el número de coches y el porcentaje de culpabilidad en estos percances.

#13 y #15 sois moteros como yo. A mí ésta noticia sin apenas datos me parece amarillista, buscan alarma social. Para radares si hay dinero pero para guardarailes que no sean asesinos de motoristas no hay vaya vaya curioso DONDE VA EL DINERO DE LAS MULTAS ¿arreglar carreteras? ¿guardarailes seguros?

#13 #15 El "Nosotros podremos cometer alguna que otra falta pero la seguridad con que la hacemos dista mucho de las burradas que hacen" Es como el "no voy a esperar" de las bicis o el "yo controlo" de los conductores.

Si tu "a la semana 1 o 2 veces como minimo estoy a punto de pegarmela y ninguna es por las maniobras esas
si no por las maniobras de los coches." Yo al dia tengo que esquivar media docena de motoristas que se creen que van solos.

Y te aseguro que aunque a mi fisicamente no me pasaria nada en caso de colision, no tengo ningunas ganas de cargar con una muerte en mis consciencia por culpa de algun motorista mas listo que nadie.

Sigamos con vuestras maniobras, pq esta discusion ya la hemos tenido.

1- No poner nunca el intermitente, con girar el casco ya deduciremos que vais a girar.

2- No respetar la distancia de seguridad, mejor pegado al culo del coche y de lado a lado a ver por donde encuentro un hueco por el que meterme, que los demas ya clavaran frenos cuando yo pase.

3- No esperar nunca en una caravana, incorporacion etc... mejor pasais cuando querais y por donde querais, que el coche de turno ya frenara.

4- Saltadas varias de semaforo, cual bicis... para que vais a esperar.

5- Ir cruzando de un carril a otro, especialmente en rotondas, que lo de plegarse queda mas "guay"

Etc...

Me encanta pq siempre estais con lo de que "no generaliceis, solo lo hacen algunos motoristas" pero en cambio con los coches si se puede generalizar, que para eso estan.

En cuanto a la culpabilidad de los accidentes... Golpe por detras culpa del que golpea, pero en eso tp tendra nada que ver que paseis como cuando y por donde quereis no? Ya nos adaptaremos todos los demas.

Repito lo de siempre por enesima vez... Menos cojones por parte de unos y otros y mas sentido comun.

#14 No te digo que no solemos ir a 140 - 150 de media, pero creo que la mayoría de gente
va por encima de 120km en autopista/autovía

Personalmente incluso tengo ido a 130-140 y acelerado para quitarme algún coche del medio, no me gusta
ir detrás de varios coches prefiero acelerar, pasarlo y conducir solo.

Pero bueno aquí las estadísticas (creo que son del 2006).

Accidentes de moto por tipo de via:

Autopista/autovía 704
Vía convencional 3068
Zona urbana 7781

¿Queda claro no?

En zona urbana suelen ser por choques contra vehículos donde el 70% es culpa del vehículo

En Autopista/autovía 374 son por salidas de Via (Ir demasiado rápido o pillar aceite o distracciones)

La cosa se pone cruda para nosotros los motoristas en Vias Convencionales por que son 984
casos de accidentes por salidas de vía.

Muchas veces las culpa es del estado de las carreteras o de los coches, pero siempre que voy en coche por la autovía, las motos me adelantan y en pocos segundos las pierdo de vista. Y yo voy a 120 km/h.

#6 Yo no he visto a "todos" los motoristas. Lo que si te puedo asegurara es que en 10 años de carnet no he adelantado ni una sola vez a alguien con una moto de tipo deportivo, ni una. Sin embargo si que recuerdo que me hallan adelantado a velocidades de miedo y precisamente yo no suelo ir a despacio.

#55 Debería ser más fácil que tuviese la culpa una moto. Si el que tiene un accidente es una moto lo más probable debería ser que el accidente fuese culpa suya, es decir, de una moto.

#11 Pues no te lo creas, pero es lo que hay. Hay un gran porcentaje de motoristas cafres y solo hay que salir a la carretera para verlo. No son solo "unos cuantos desgraciados".

#13 Me gustaría tener la fuente del estudio. De paso que nos gustan tanto las estadísticas, una pregunta: ¿Cual es el parque de coches y motos en España? Porque puede que el estudio se quede un poco pobre si resulta que hay 10 coches por cada moto.

Que prohiban las motos ya!!!