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#4:
#3 Ahora veo porqué descartaste la anterior, que ya en su momento vi que fuiste tú. Si quieres, voy a ir yo sólo delante del parlamento con una pancarta. ¿Me llamas revolucionario de sofá? Pues tú eres un derrotista, de sofá también.
Creando esa mierda de entrada ya he hecho más que tú en esto. Y eso sin criticar lo poco que hacen los demás. Porque criticar es facilísimo, y más cuando se es administrador de la web donde se lanzan las críticas.
Claro, ¿que lo hagan otros no? Eso es exactamente lo que tú me estás pidiendo a mí: ¿Y si en vez de tanto arengar la empiezas a crear?
Y tu voto negativo está ahí para demostrar que no sólo no pretendes hacer nada, si no que no te importa obstaculizar todo lo que propongan los demás. Porque lo dicho, criticar es facilísimo.
Creando esa mierda de entrada ya he hecho más que tú en esto. Y eso sin criticar lo poco que hacen los demás. Porque criticar es facilísimo, y más cuando se es administrador de la web donde se lanzan las críticas.
Claro, ¿que lo hagan otros no? Eso es exactamente lo que tú me estás pidiendo a mí: ¿Y si en vez de tanto arengar la empiezas a crear?
Y tu voto negativo está ahí para demostrar que no sólo no pretendes hacer nada, si no que no te importa obstaculizar todo lo que propongan los demás. Porque lo dicho, criticar es facilísimo.
#3:
¿Y si en vez de tanto arengar la empiezas a crear? Porque llemas a crear plataforma en un blog que no dice nada más, ni dices qué hacer para empezar o cómo contactar contigo. De hecho ni eres capaz de poner tu nombre.
Claro, ¿que lo hagan otros no?
Así no se crean plataformas, lo único que haces es generar ruido y esperar que lo hagan otros. Otro revolucionario de sofá.
Claro, ¿que lo hagan otros no?
Así no se crean plataformas, lo único que haces es generar ruido y esperar que lo hagan otros. Otro revolucionario de sofá.
#22:
#5 #17 Almas de cántaro:
¿Acaso no vivís en una cosa que se llama Unión Europea?
¿No sabéis que toooodo esto nos afectará tarde o temprano?
¿Que es abrir una puerta al abuso?
¿Que te podrían obligar a trabajar 12 horas diarias por el mismo sueldo de mierda?
¿Que hay una cosa que se llama solidaridad con los otros, aunque no sean negritos de Africa?
¡Joder, qué triste es tener que explicar esto! Así nos va, que hay gente que ni sabe en qué país vive, ni lo que vota, ni a qué le obliga. Con gente así, se aprueban 80 horas y ni pestañean.
¿Acaso no vivís en una cosa que se llama Unión Europea?
¿No sabéis que toooodo esto nos afectará tarde o temprano?
¿Que es abrir una puerta al abuso?
¿Que te podrían obligar a trabajar 12 horas diarias por el mismo sueldo de mierda?
¿Que hay una cosa que se llama solidaridad con los otros, aunque no sean negritos de Africa?
¡Joder, qué triste es tener que explicar esto! Así nos va, que hay gente que ni sabe en qué país vive, ni lo que vota, ni a qué le obliga. Con gente así, se aprueban 80 horas y ni pestañean.
#15:
#4 Crea un wiki. Expón claramente los motivos de la huelga. Enlaza a la normativa europea de la que estamos.
Propón una fecha. Propón un lema, genera debate. Escribe cartas a los periódicos.
Ve a los sindicatos, propón la huelga. Comenta tu idea de huelga en algunas de las páginas "revolucionarias" que existen en Internet.
Pero, ¿una entrada a un blog recién creado? ¿una entrada a la wikipedia? Que cómodones se han vuelto los que quieren cambiar el mundo
Y por cierto, la descartada lo estaba con toda la razón. De hecho me extraño que llegara a portada.
Propón una fecha. Propón un lema, genera debate. Escribe cartas a los periódicos.
Ve a los sindicatos, propón la huelga. Comenta tu idea de huelga en algunas de las páginas "revolucionarias" que existen en Internet.
Pero, ¿una entrada a un blog recién creado? ¿una entrada a la wikipedia? Que cómodones se han vuelto los que quieren cambiar el mundo
Y por cierto, la descartada lo estaba con toda la razón. De hecho me extraño que llegara a portada.
#16:
#8 Creo que estás haciendo un flaco favor a una causa que puede ser justa. La boicoteas simplemente sin aportar nada al debate, mientras que él, por lo menos, ha llamado a la unión, convocándonos a un medio como este. Las plataformas no se crean en unas horitas como tú pretendes.
Yo comprendo perfectamente lo que pretende la convocatoria: buscar apoyos, sondear a parte de la sociedad para ver si existe más gente que apoye tal posibilidad. Si se ve factible, entonces es cuando la gente se organiza.
Él será un revolucionario de sofá, pero tú eres un criticón de sofá, que no aporta nada constructivo.
Yo comprendo perfectamente lo que pretende la convocatoria: buscar apoyos, sondear a parte de la sociedad para ver si existe más gente que apoye tal posibilidad. Si se ve factible, entonces es cuando la gente se organiza.
Él será un revolucionario de sofá, pero tú eres un criticón de sofá, que no aporta nada constructivo.
#29:
Por cierto, por si alguien no se ha enterado bien de que va esto:
- En Europa hay muchos países, con legislaciones laborales distintas. Por ejemplo, en España la jornada laboral máxima es, creo, de 48 horas. En Inglaterra es de 78 horas. Ojo, la máxima, no la estándar.
- Como siempre, Europa tiene que sacar legislaciones comunes. En este caso, había que llegar a un acuerdo respecto al máximo a nivel Europeo. Francia, España y otros querían 48. Inglaterra no quería límite. Al final se ha establecido un máximo de 65 horas.
Ahora bien, la jornada máxima depende de cada país. En España está legislado en 48 y ese es el máximo de la jornada laboral. Dos comentarios:
¿Quiere decir esto que ahora el máximo en España es 65? No Sigue siendo 48
¿Quiere decir esto España va a cambiar el máximo a 65? No
¿Quiere decir esto España podría cambiar el máximo a 65? Si, como también podría hacerlo antes
En resumen, que esta ley no nos afecta en absoluto.
Por lo que sí que habría que protestar es por los abusos actuales (es decir: horas extras por la cara sin cobrar un pavo)
- En Europa hay muchos países, con legislaciones laborales distintas. Por ejemplo, en España la jornada laboral máxima es, creo, de 48 horas. En Inglaterra es de 78 horas. Ojo, la máxima, no la estándar.
- Como siempre, Europa tiene que sacar legislaciones comunes. En este caso, había que llegar a un acuerdo respecto al máximo a nivel Europeo. Francia, España y otros querían 48. Inglaterra no quería límite. Al final se ha establecido un máximo de 65 horas.
Ahora bien, la jornada máxima depende de cada país. En España está legislado en 48 y ese es el máximo de la jornada laboral. Dos comentarios:
¿Quiere decir esto que ahora el máximo en España es 65? No Sigue siendo 48
¿Quiere decir esto España va a cambiar el máximo a 65? No
¿Quiere decir esto España podría cambiar el máximo a 65? Si, como también podría hacerlo antes
En resumen, que esta ley no nos afecta en absoluto.
Por lo que sí que habría que protestar es por los abusos actuales (es decir: horas extras por la cara sin cobrar un pavo)
#32:
Se que me freireis a negativos, pero lo siento, estoy alucinando con los comentarios en las notícias de la huelga de transportistas y los de aquí (y recordando los de la vivienda y los comentarios al mil-eurismo).
Realmente no vemos la viga en nuestro ojo mientras miramos la paja en el de Dios, sinó que aún no sabemos que nuestros ojos los arrancaron.
Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
guardé silencio, porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio, porque yo no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté, porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
no protesté, porque yo no era judío,
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar.
http://es.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller
Realmente no vemos la viga en nuestro ojo mientras miramos la paja en el de Dios, sinó que aún no sabemos que nuestros ojos los arrancaron.
Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
guardé silencio, porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio, porque yo no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté, porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
no protesté, porque yo no era judío,
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar.
http://es.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller
#18:
#3 ¿Sabes qué? Que tienes razón. Soy un revolucionario de sofá. Al fin y al cabo estoy sentado en una silla cómodamente escribiendo esto.
Pero no puedo llevar bien que critiques este post, que al fin y al cabo es un primer paso. Este sitio está lleno de gente como yo, cabreada, que quiere hacer algo, pero que, hasta el momento, lo único que ha hecho es postear su enfado aquí, o en su trabajo, o poco más.
Precisamente por eso, yo, uno de ellos, abro esto. ¿Qué podemos hacer? ¿Afiliarnos, como dice #13, a la CNT? A mí personalmente me parece bien, porque me fío bastante de ese sindicato, pero tal vez haya gente a la que no le guste la idea. ¿Qué otra cosa podemos hacer si no?
Yo solo no voy a ninguna parte. Pero este sitio esta lleno de gente como yo, hasta ahora revolucionarios de sofá, pero que queremos hacer algo. Hagamoslo, ¿pero qué?
Pero no puedo llevar bien que critiques este post, que al fin y al cabo es un primer paso. Este sitio está lleno de gente como yo, cabreada, que quiere hacer algo, pero que, hasta el momento, lo único que ha hecho es postear su enfado aquí, o en su trabajo, o poco más.
Precisamente por eso, yo, uno de ellos, abro esto. ¿Qué podemos hacer? ¿Afiliarnos, como dice #13, a la CNT? A mí personalmente me parece bien, porque me fío bastante de ese sindicato, pero tal vez haya gente a la que no le guste la idea. ¿Qué otra cosa podemos hacer si no?
Yo solo no voy a ninguna parte. Pero este sitio esta lleno de gente como yo, hasta ahora revolucionarios de sofá, pero que queremos hacer algo. Hagamoslo, ¿pero qué?
Comentarios
#3 Ahora veo porqué descartaste la anterior, que ya en su momento vi que fuiste tú. Si quieres, voy a ir yo sólo delante del parlamento con una pancarta. ¿Me llamas revolucionario de sofá? Pues tú eres un derrotista, de sofá también.
Creando esa mierda de entrada ya he hecho más que tú en esto. Y eso sin criticar lo poco que hacen los demás. Porque criticar es facilísimo, y más cuando se es administrador de la web donde se lanzan las críticas.
Claro, ¿que lo hagan otros no? Eso es exactamente lo que tú me estás pidiendo a mí: ¿Y si en vez de tanto arengar la empiezas a crear?
Y tu voto negativo está ahí para demostrar que no sólo no pretendes hacer nada, si no que no te importa obstaculizar todo lo que propongan los demás. Porque lo dicho, criticar es facilísimo.
¿Y si en vez de tanto arengar la empiezas a crear? Porque llemas a crear plataforma en un blog que no dice nada más, ni dices qué hacer para empezar o cómo contactar contigo. De hecho ni eres capaz de poner tu nombre.
Claro, ¿que lo hagan otros no?
Así no se crean plataformas, lo único que haces es generar ruido y esperar que lo hagan otros. Otro revolucionario de sofá.
#3 y #4 Caballeros, no hace falta pelearse, ya existe un lugar donde la organización sindicalista es real.
La CNT.
¿Quien se viene?.
#5 #17 Almas de cántaro:
¿Acaso no vivís en una cosa que se llama Unión Europea?
¿No sabéis que toooodo esto nos afectará tarde o temprano?
¿Que es abrir una puerta al abuso?
¿Que te podrían obligar a trabajar 12 horas diarias por el mismo sueldo de mierda?
¿Que hay una cosa que se llama solidaridad con los otros, aunque no sean negritos de Africa?
¡Joder, qué triste es tener que explicar esto! Así nos va, que hay gente que ni sabe en qué país vive, ni lo que vota, ni a qué le obliga. Con gente así, se aprueban 80 horas y ni pestañean.
#4 Crea un wiki. Expón claramente los motivos de la huelga. Enlaza a la normativa europea de la que estamos.
Propón una fecha. Propón un lema, genera debate. Escribe cartas a los periódicos.
Ve a los sindicatos, propón la huelga. Comenta tu idea de huelga en algunas de las páginas "revolucionarias" que existen en Internet.
Pero, ¿una entrada a un blog recién creado? ¿una entrada a la wikipedia? Que cómodones se han vuelto los que quieren cambiar el mundo
Y por cierto, la descartada lo estaba con toda la razón. De hecho me extraño que llegara a portada.
#8 Creo que estás haciendo un flaco favor a una causa que puede ser justa. La boicoteas simplemente sin aportar nada al debate, mientras que él, por lo menos, ha llamado a la unión, convocándonos a un medio como este. Las plataformas no se crean en unas horitas como tú pretendes.
Yo comprendo perfectamente lo que pretende la convocatoria: buscar apoyos, sondear a parte de la sociedad para ver si existe más gente que apoye tal posibilidad. Si se ve factible, entonces es cuando la gente se organiza.
Él será un revolucionario de sofá, pero tú eres un criticón de sofá, que no aporta nada constructivo.
Por cierto, por si alguien no se ha enterado bien de que va esto:
- En Europa hay muchos países, con legislaciones laborales distintas. Por ejemplo, en España la jornada laboral máxima es, creo, de 48 horas. En Inglaterra es de 78 horas. Ojo, la máxima, no la estándar.
- Como siempre, Europa tiene que sacar legislaciones comunes. En este caso, había que llegar a un acuerdo respecto al máximo a nivel Europeo. Francia, España y otros querían 48. Inglaterra no quería límite. Al final se ha establecido un máximo de 65 horas.
Ahora bien, la jornada máxima depende de cada país. En España está legislado en 48 y ese es el máximo de la jornada laboral. Dos comentarios:
¿Quiere decir esto que ahora el máximo en España es 65? No Sigue siendo 48
¿Quiere decir esto España va a cambiar el máximo a 65? No
¿Quiere decir esto España podría cambiar el máximo a 65? Si, como también podría hacerlo antes
En resumen, que esta ley no nos afecta en absoluto.
Por lo que sí que habría que protestar es por los abusos actuales (es decir: horas extras por la cara sin cobrar un pavo)
Se que me freireis a negativos, pero lo siento, estoy alucinando con los comentarios en las notícias de la huelga de transportistas y los de aquí (y recordando los de la vivienda y los comentarios al mil-eurismo).
Realmente no vemos la viga en nuestro ojo mientras miramos la paja en el de Dios, sinó que aún no sabemos que nuestros ojos los arrancaron.
Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
guardé silencio, porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio, porque yo no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté, porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
no protesté, porque yo no era judío,
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar.
http://es.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller
#4 El descarte fue por no cumplir las reglas, mi opinión personal es distinta. e independiente.
Por otro lado, sí, eres un revolucionario de sofá (como los que votan esto y se quedan mirando el partido) porque además de cómodo, lo único a lo que te atreves es a chillar en público de forma anónima, porque ni siquiera haces la convocatoria en tu nombre.
Antes de estar pidiendo que se organicen plataformas, lo que haría es empezar a organizar una, hablar es fácil, organizar es difícil.
Por otro lado, como te dicen en #5, ¿sabes si se aplciará a aquí? ¿te has leído la propuesta? ¿has leído nuestras leyes? ¿la van a cambiar? ¿será obligatoria?
Naa... qué va, no habrás hecho nada de eso. Sólo quejarte y pedir que otrros hagan cosas. ¡Venga ya!
#3 ¿Sabes qué? Que tienes razón. Soy un revolucionario de sofá. Al fin y al cabo estoy sentado en una silla cómodamente escribiendo esto.
Pero no puedo llevar bien que critiques este post, que al fin y al cabo es un primer paso. Este sitio está lleno de gente como yo, cabreada, que quiere hacer algo, pero que, hasta el momento, lo único que ha hecho es postear su enfado aquí, o en su trabajo, o poco más.
Precisamente por eso, yo, uno de ellos, abro esto. ¿Qué podemos hacer? ¿Afiliarnos, como dice #13, a la CNT? A mí personalmente me parece bien, porque me fío bastante de ese sindicato, pero tal vez haya gente a la que no le guste la idea. ¿Qué otra cosa podemos hacer si no?
Yo solo no voy a ninguna parte. Pero este sitio esta lleno de gente como yo, hasta ahora revolucionarios de sofá, pero que queremos hacer algo. Hagamoslo, ¿pero qué?
#5 Cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar (refranero popular)
#36 buena apreciación.... hasta lo de: Y no, no te pueden echar sino aceptas trabajar más de 48 horas. Sería ilegal. ¿Y? ¿No te pueden obligar? ¿seguro?
#39 Hay muchas formas de hacer huelga compañero, por ejemplo:
Retirar todo el dinero posible cada mes del banco.
Alargar hasta el ultimo dia el pago de impuestos.
Reducir en lo posible la productividad.
no consumir mas de lo necesario.
No ir de vacaciones este año por ejemplo.
No consumir mas gasolina que no sea necesaria.
Todos al transporte publico.
Asociación de muchos ciudadanos en un ligar determinado colapsando las vias.
Y mil ideas mas que sin violencia y sin que nadie pueda culparte de nada, haria que cualquier sistema capitalista se tambalearse.
Pero lo que no puede ser, es que a las 24 horas antes de empezar la huelga del transporte vaciemos las gasolineras y dejemos las estanterias de los supermercados limpias.
¿Sabeis cuanto ha ganado el gobierno en los carburantes en las ultimas 48 horas.??
http://www.cnt.es/node/101
Estemos pendientes de la CNT. A ver si se animan a llamar a la huelga y vamos todos.
La CNT fué y es un sindicato (el único sindicato en la actualidad no vendido a las subvenciones del Estado, ni tampoco come de la mano de la patronal)que en tiempos de crisis demostró arrojo y valor para lograr conquistas sociales (la huelga de la Canadiense donde se logro por primera vez en el estado Español las 8 horas laborales, la huelga de la construcción de Sevilla donde se reconoce 7 horas laborales en los años treinta, la huelga de alquileres en Barcelona ..y un largísimo etcétera...).
La CNT no la conforman lideres, ni mesías infalibles ..la CNT la conforma el sentimiento de pueblo y el orgullo de pertenecer a la clase productora...cuando ese orgullo se recupere y las gentes abandonemos este narcótico sueño de consumismo individualista (donde todo está presuntamente bien..y para que luchar?..ya lo harán otros por mi)...la CNT recuperará su hegemonía como sindicato para plantar cara a los abusos del capital y del Estado... pero debemos recordar que la CNT no es sólo un Sindicato, la CNT es ante todo pueblo..y me temo que nos esperan muchas ostias antes de que se recupere el sentimiento y la dignidad como pueblo y como clase.
Corto y pego:
El Consejo de la UE ha aprobado una directiva que permite que la jornada laboral se amplíe a 65 horas semanales. Con el silencio cómplice de los sindicatos, la UE se carga 150 años de luchas obreras.
Por Teodoro Santana - tomado de kaosenlared
El Consejo Europeo de ministros ha aprobado una directiva que permite que la jornada laboral se amplíe a 65 horas semanales. Discretamente, y con el silencio cómplice de los sindicatos, la Unión Europea se carga siglo y medio de luchas obreras.
El gobierno metropolitano ha dicho que en el Estado español no va a cambiar el Estatuto de los Trabajadores, que regula una semana laboral de 40 horas. Sin embargo, la aprobación de la ampliación de la semana laboral y la ruptura de la jornada diaria de 8 horas tiene perniciosas consecuencias.
En primer lugar, un mayor dumping social dentro de la UE. Las multinacionales presionarán a los gobiernos para incrementar la semana laboral por dos vías: la amenaza de deslocalización, y la posibilidad de implantación siempre y cunado aumente la jornada laboral.
En segundo lugar, la utilización de la directiva Bolkenstein (que, aunque no fue aprobada, se aplica de facto), que supone permitir a las empresas la aplicación de la legislación laboral del país de origen de los trabajadores que contrate, aunque estén en otro. La Corte Europea de Justicia ha dictado tres sentencias favorables a subcontratas que ejercían el dumping en Alemania, Suecia y Finlandia (casos Laval y Viking).
Si un país incrementa la semana laboral hasta las 65 horas podrá “exportar” trabajadores a cualquier punto de la UE. Pronto veremos diferencias en la jornada laboral de 25 horas entre unos y otros trabajadores.
La directiva contempla además que las horas que los médicos duermen en el hospital durante sus guardias, serán contabilizadas como tiempo de descanso. En cuanto a los trabajadores de ETTs pierden todos sus derechos: estarán cuatro meses sin ser considerados asalariados y, por tanto, sin protección alguna, ni posibilidad de exigir el cumplimiento de las leyes laborales.
Una Europa en la que soplan vientos neofascistas, dicta en pocos días una normativa contra la inmigración sin papeles -que convierte en legales acciones contra los más elementales derechos civiles- y un recorte en los derechos laborales que nos retrotrae a las cavernas del capitalismo más salvaje de la revolución industrial.
Podemos seguir mirando para otro lado, entregados bien a la depresión, bien o a la política como un entretenimiento, pero sin rigor. O podemos organizarnos en serio. Y luchar.
#29 ¿Y la solidaridad con los trabajadores de otros países gobernados por fascistas/capitalistas? Me duele tanto ver a un colega paria de mi país como de cualquier otro que le pongan el pie en el cuello.
He creado una wiki: http://europeshouts.wiki-site.com/
El objetivo es poner la información sobre casos como éste, con los que poco a poco están recortando nuestros derechos, y qué podemos hacer al respecto. No es necesario registrarse.
Aún no tiene nada y no controlo mucho sobre el tema, pero voy a empezar a poner información sobre el tema del 65 horas.
¿Alguien dijo A LAS BARRICADAS?
#36 Gracias por el piropo simpatico.....pero creo que hemos captado.
Mira hasta ahora si a un empresario le hacia falta que currasemos 12 o 14 catorce al dia, la gran mayoria lo haciamos.¿Por que? porque nos hace falta la pasta.
Esas horas eran pagadas en horas extras, si eran en negro pues....mejor que mejor.
Ahora segun esta ley, esas horas se haran dentro del jornal, y la diferencia no sera tratada como horas extraordinarias sino como parte de un jornal mas largo.
es decir perdemos mas dinero trabajando más.
¿Lo ves "listo" como los de meneame sabemos leer?.
#16 Si claro, así se montó la UGT: alguien se puso en una esquina y dijo "montemos un sindicato!", y se unieron dos millones de tíos a otro que pasaba por allí!!
Si alguien poniendo cuatro rayas en un blog, logra reunir a millones de españoles de la forma tan anónima que ha hecho ese tío, se merece un premio de los gordos al poder de convocatoria!!
Pertenezco a esa parte de españoles que no tienen derecho de huelga. Aun asi, os animo a todos a hacer una gran movilizacion que demuestre al capital que no todo vale.
Despertad de una vez.
Definición de orgasmo: Lo que han sentido los empresarios en cuanto han leido la posible ampliación de la jornaa laboral a 65 horas
Yo es que de verdad, a veces pienso, ¿pero que nos pasa?
En España la ley dice: 40 horas máximo + 8 horas extras máximos.
Todos conocemos e incluso hemos sufrido casos de explotación, de hacer horas extras sin cobrar, de trabajar más de 48 horas a la semana. Sueldos de mierda, malas miradas si te ibas a tu hora por parte de tus compañeros.
Y nadie ha hecho huelga. Nadie ha protestado por las condiciones laborales españolas. Nadie ha protestado por el exceso de horas, nadie ha salido a la calle por la imposibilidad de conciliar vida laboral con familiar. La última huelga general que recuerdo fue hace una década, más o menos.
Tenemos unas leyes laborales razonables. Solo hace falta que denunciemos cuando no se cumplen (cosa que no se hace, la gente traga y calla). Que exijamos que se hagan más inspecciones de trabajo para que se cumpla el estatuto de los trabajadores.
Pero no, en vez de eso vamos a montar un huelga general contra una ley que no nos afecta, pues a fin de cuentas, quien manda es la ley de cada país, en nuestro caso la española
Esto tiene un nombre: Desviar la atención
http://perso.univ-lyon2.fr/~jcseguin/Guerra%20civil/Carteles/cnt.jpg
Toda la razón #22
Lo que tenemos que hacer es caminar en cuanto veamos un camino, así podremos llegar a hacer cosas. La CNT es una opción muy loable, pero hay que tener en cuenta que en cualquier momento puedes hacer algo.
Por cierto, relacionada: El indigno debate de las 65 horas
El indigno debate de las 65 horas
cnt.esSi la suficiente gente está dispuesta a movilizarse y se cuenta con el apoyo de los sindicatos, puedo ofrecer temporalmente el sitio web http://huelgageneral.net o un subdominio para formar una plataforma solida.
Está muy bien posicionado
#22 Error.
Primero, respecto a lo de que nos puede afectar, lee lo que comento en #29. Si España quiere poner jornada laboral de 65 horas lo puede hacer, exista o no exista esta ley.
Segundo, no nos pueden hacer trabajar 12 horas cobrando lo mismo. ERROR. Es jornada laboral máxima contando las horas extras. Te explico:
España: Jornada de 40 horas + 8 horas extra máximas
Europa: Jornada de 40 horas + 25 horas extra máximas
(más o menos)
#33 Pues gracias a esta ley, en Inglaterra se ha pasado de una jornada máximo de 78 horas a 65. (Pd: Yo no moveré un dedo por el Reino Unido hasta que acepten el Euro )
#32 si pudiera votarte lo haria, creo que tu si has entendido el verdadero problema.
Nos enfrentamos a la esclavitud mas absoluta y algunos aun defiende el mercado capitalista neoliberal.
Ver para creer.
#21 Pues precisamente los grupos no se forman en manada, como parece que intentas mostrar. Al contrario, los grupos crecen poco a poco, desde pocos miembros hasta miles. Estoy seguro de que los orígenes de la UGT también fueron dos o tres personas; no nacieron espontáneamente de la nada.
De la misma forma, Menéame nació siendo un grupo pequeño y fue creciendo. La convocatoria pretende ser la semilla para unir a gente que esté de acuerdo, no para mover a las masas encolerizadas hacia un fin inmediato.
Los europeos han luchado durante generaciones para conseguir el estado de bienestar actual. Uno de estos logros es que no se viva para trabajar sino que se trabaje para vivir; y para eso el trabajo sólo debe ocupar una parte del día dejando suficiente tiempo al trabajador para que pueda disponer de tiempo libre en el que desarrolle una vida familiar plena y unas actividades de ocio. Con ello se consiguen diversos objetivos:
- la vida del trabajador no esté dedicada al trabajo con lo que se emplean más personas y disminuye el paro
- el trabajador no sufre de tanta fatiga con lo que la productividad es mayor
- además un trabajador con menos fatiga tiene menos costes laborales (accidentes, bajas, enfermedades profesionales, etc)
- con más tiempo libre el trabajador se dedica a más actividades de ocio que fomentan el consumo
- con más tiempo para la familia se fomenta una natalidad responsable mientras que si el trabajo es lo fundamental se fomenta la fuerza del trabajo y la natalidad irresponsable
- el trabajador con menos horas tiene una vida más plena y por lo tanto menos conflictividad laboral y social
etc etc etc
Nuestra Constitución dice Artículo 1. Apartado 1. España se constituye en un Estado social.
Una de cuyas principales características es la igualdad social. Y no puede haber igualdad social si algunos sectores tienen que dedicar su vida a trabajar con jornadas de trabajo que prácticamente los esclavizan.
Respecto a los que defiende trabajar más de 40+8 horas semanales, independientemente de que sea de forma legal o ilegal, remunerada o sin remunerar, están defendiendo posturas similares a los que defienden el machismo o cualquier otra cuestión que no se ajusta a los principios de nuestro estado social en nuestra sociedad del bienestar, que entre todos hemos decidido crear mediante un contrato llamado Constitución que hay que respetar como la regla básica de convivencia. Y si no se está de acuerdo con ella hay que usar los cauces legales establecidos para cambiarla.
Lo que no se puede consentir es la hipocresía de los que se postulan como defensores de los derechos y las libertades; y a la vez mantienen actitudes contrarias a esos derechos y libertades.
Como en este caso en el que el PSOE dice estar en contra pero vota abstención. Eso es un insulto a la inteligencia y a sus votantes (yo no fui tan ingenuo, ya sabía de sus traiciones como sé de las del PP) puesto que si estaba en contra lo que tenía que haber hecho es VETAR la propuesta por ser contraria a los principios de nuestro estado, que se supone que defienden.
O como los que permiten, fomentan, imponen, encubren, etc la existencia de jornadas laborales con horarios de más de 40+8 horas semanales que son claramente contrarias a los principios de nuestro sistema.
#36 ¿ahora comprendéis por qué ningún sindicato se queja?
Estás equivocado:
CC.OO. considera 'inaceptable' la directiva que permite ampliar la jornada laboral a 65 horas http://actualidad.terra.es/internacional/articulo/ccoo-considera-inaceptable-directiva-permite-2534874.htm
UGT calificó hoy de 'verdadera barbaridad' la directiva comunitaria que amplía la jornada laboral a 65 horas semanales y expresó su 'contundente rechazo' a la aprobación de la misma.
http://actualidad.terra.es/internacional/articulo/ugt-califica-verdadera-barbaridad-ampliacion-2535362.htm
Desde luego o esto se mueve o nos van a dar pol culo pero a base de bien... y mientras UGT y CCOO tan panchos a vivir de las subvenciones y de los cursos fantasmas. A mi el mes pasado ya se me hincharon los webs y me di de baja de CCOO.
Bien parece que todos estamos de acuerdo en hacer algo, los sindicatos no son lo que nos gustaria, eso esta claro, pero tenemos muy facil cambiar a los sindicatos y hacer que de verdad representen a la clase obrera.
¿Cuantos de nosotros estamos sindicados?, pues sindequemonos y desde detro empezemos a trabajar, pero dejemos de qeujarnos de los sindicatos si muchos de nosotros (por no decir la mayoria) no estamos sindicados.
Para mi ese es el primer paso, que los sindicatos noten un aumento de los sindicados y que se den cuenta de que algo se mueve, en ese momento los sectores mas revolucionarios dentro de los sindicatos podran exigir cambios.
#43 El que no entiendes eres tú, un jefe hace lo que le da la gana, entre otras cosas despedirte sin más y más como estan hoy en ida los despidos, cada dia más baratos.
El trabajador es rehen del empresario solo faltan iniciativas como estas.
¿Donde quedan las horas extras???
Sinplemente desapareceran por menos dinero.
¿lo entiendes?.
Hablando de plataformas de huelgas y tal, se que esta un poco salido de tema, pero: donde esta la plataforma 0110? Esa de la huelga de ingenieros informáticos? Por que a la web no me deja acceder.
Y siguiendo el tema de la noticia: habrá que hacer algo, los sindicatos pasan y hasta que no estemos currando to el día y reivindiquemos ellos no harán nada.
Ánimo
#68 Si bien tienes razón sobre que las reclamacione sociales casi han desaparecido en los últimos tiempos eso se lo tienes que anotar en el debe de los sindicatos, con honrosas excepciones, que son las asociaciones de trabajadores para reclamar el cumplimiento de los derechos laborales.
Por otro lado, la normativa europea es de obligado cumplimiento para los estados miembro. Para eso se firman los tratados. Ahora bien, se le reserva a cada estado la forma de implantarlas...
#59 yo si le he votado.
Esta noche me voy con unos colegas a pintar paredes, al menos que mañana vea la gente por la mañana que es eso de 65 horas semanales.
Cualquier cosa que se haga es buena, solo hay que mover el culo!
#57 Te voy a explicar algo.
El hecho de rebajarte (al igual que él) al insulto personal, no te hace mejor que él. Este chaval (en comparación conmigo es jóven) es un votante del PP. Si, del PP. El PP es ese partido político denostado en menéame hasta la médula con comentarios bastante peores que los que el ha expresado en diversos comentarios anti-PSOE. No veo lógico que se mancille a alguien por decir algo contra los votantes del PSOE de mala manera y sin embargo cuando es dirigido a insultar a los votantes del PP no hay la mas mínima piedad, pero este es otro tema.
Sigo insistiendo tal y como comenté hoy mismo en otro post. Las ideas de algunos revolucionarios de tirarse a las barricadas con un fusil en mano (me temo que a algunos se les dispararía en el pié) y gritando revolución a todo trapo sin tratar de cotejar las informaciones, es un argumento tan erróneo como cualquier otro.
Vamos a ver, en este país la gente es LIBRE de hacer LO QUE LE DE LA REAL GANA de criticar en el sofá y de prejuzgar lo que fuere necesario. Aunque personalmente el comentario de perl no va demasiado conmigo, ha creado un medio de expresión comunitario que es MENÉAME, o sea, que ya ha hecho algo...
¿...Los demás haremos algo también? No lo sé, pero daos cuenta que la maneras histéricas de algunos comentarios dan bastante miedito.
Contad conmigo, aunque sea desde Estados Unidos. Ni un paso mas en esta degradacion al ser humano.
#30 Parecía que en #6 te había dado un telele
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Enlace a la descartada por violación de las condiciones de uso: Llevar a Europa a la huelga general por las 65 horas. Creemos una plataforma
Llevar a Europa a la huelga general por las 65 hor...
es.wikipedia.orgAnda que yo enviando esto y mientras jugando España, ¿a qué aspiro?.
#40 Esto me ha llegado al alma: Esas horas eran pagadas en horas extras, si eran en negro pues....mejor que mejor. ¿Mejor que mejor? Así nos va.
¿Alguien se ha leido la ley?
Ya me la imagino.
Francia y Alemania con atascos kilometricos provocados por la huelga general y las manifestaciones.
España con atascos kilometricos provocados por el megapuente de la huelga para ir a la playa.
Tenemos lo que nos merecemos
Hay alternativas más allá de la huelga: Explicación de cómo es posible que nadie trabaje más de 5 horas al día
Explicación de cómo es posible que nadie trabaje m...
geocities.comBueno, ante todo pedir perdón por mi comentario anterior en #6 (si se puede llamar tal cosa) y es que se me bloqueó el teclado del jodido Mandriva que estoy testando.
Tan sólo quería decir que ojalá se levantara un movimiento revolucionario por toda Europa que ponga a políticos y sindicalistas de pacotilla en su sitio que es la papelera de spam.
El capital y la banca trata de imponer su aplastante e injusta maquinaria explotadora que siempre fué con el beneplácito de gobiernos y partidos de derecha. Porque de eso se trata, de explotar. Y en cuestión de explotar, que exploten ellos antes que millones de trabajadores.
#36 Eres buenisimo tio de verdad:
Primero nos llamas tontos porque segun tu ni los sindicatos se han quejado de esta ley eclava, mirar lo que dice el amigo en el comentario #36, pero luego sale #50 y te desmonta tu argumento, porque claro que los sindicatos han puesto el grito en el cielo, hasta ZP (aunque algunos les cueste admitirlo) y ahora me sales con esto #52.
De verdad que eres de lo que no hay, osea somos tontos, y como los sindicatos han sido los primeros en quejarse no hacen nada, claro si no hubieran abierto la boca abrian hecho algo ¿no?, callarse, que es lo que supongo te hubiera encantado a ti.
Mire usted señor empresario nacho1985. meneame es mas bien un foro de currantes y estudiantes, asi que creo que este no es su lugar.
Con todos mis respetos.
Tu solo te has descubierto, hagamos lo que hagamos los curritos estara mal hecho y los de meneame suguen siendo tontos segun tu.
Como dijo aquel "QUE EL PUEBLO TE JUZGUE".
PD:ESTE TIO NO TIENE DESPERDICIO LEEROS TODOS SUS COMENTARIOS.
http://www.no65h.com/
#5 y similares...recuerda...primero fueron a por lso comunistas...pero como yo no era comunista...no me importo... acaba la frase con tu experiencia.
Dios tenemos que movilizarnos por un futuro mejor, hasta cuando vamos a tener que meter mas horas de las estipuladas en nuestro contrato gratuitamente. ya si nos aplican las 65 horas semanales, no veria otra salida que una movilizacíón violenta.
Gran iniciativa, pero hay una parte de errónea en la noticia, hay un sindicado que de manera implícita sí que ha llamado a la movilización, otra cosa es que lo tengáis en cuenta El indigno debate de las 65 horas
El indigno debate de las 65 horas
cnt.esDa igual, si no hace falta protestar. Lo que hay que hacer es enseñar a los ciudadanos a levantar la mano en puño frente al empresario y alterar el puño con el dedo corazón en la cara del empresario, cuando éste nos diga "tienes que hacer 65 horas esta semana".
Vamos, que ya os podéis poner a protestar y a ejercer el libre y bello derecho de la manifestación, pero a mí me basta con enseñar el ojete a todo aquel que me diga que voy a trabajar esas horas x DD
Así me ahorro el esfuerzo.
Bueno yo quería preguntar a la gente de aquí el por qué de esta reforma. ¿Pasa algo para hacerla?
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Si la respuesta es NO entonces que la quiten o huelga
Por mí hagamos algo, el examen de mañana le suspendo fijo...
Na, en serio. Si que hay que hacer algo, y estas cosas empiezan cuando menos te las esperas, siempre hay que estar dispuesto si quieres hacer algo, esto lo he aprendido con el tiempo.
Nos estamos volviendo unos vagos y ya ni leemos los enlaces. Votamos sin leer!!!
#17 España se abstiene, que se aprueba, bien por ellos (gobierno y empresas) que no se aprueba bien para el (gobierno)
en los 2 casos el PSOE se marca un tanto
#40 En fin, parece que no entiendes. Te lo volveré a recordar.
La ley dice que la jornada laboral de 40 horas máximo + 8 extras en las empresas sigue siendo obligatoria. No te pueden obligar a trabajar esas horas, porque sería ilegal. Si aceptas, es porque quieres trabajar hasta 65 horas. Si te obliga tu jefe es que te extorsiona y no cumple la ley, cosa muy diferente a lo que se ha aprobado.
Es fácil convocar la huelga, pongo mi granito de arena, para como dice #3 (
) hacer algo desde nuestro sofá:
DIA X HUELGA GENERAL
Y a continuación:
http://www.meloncorp.com/arch/0211/hipnosapo.gif
HUELGA GENERAL !!!
He leido esta iniciativa en El Plural que me parece interesante:
El link es de autor de la iniciativa, no de la notica en sí.
http://www.netoraton.es/?p=2668
Relacionada: Ejecutivo, sindicatos y partidos -excepto el PP- califican de agresión el plan de ampliar la semana laboral a 65 horas
Ejecutivo, sindicatos y partidos -excepto el PP- ...
elperiodico.com#0 Y deberias saber, que aun la ley tiene que aprobarse por el parlamento europeo, asi que aun queda alguna oportunidad
La verdad es que muchas veces es difícil para los ciudadanos saber hasta qué punto es buena o mala una ley, razón por la que prefiero esperar algo de tiempo antes de formarme una opinión definitiva. Sin embargo, ahora mismo, unas horas después de su aprobación, tengo la sensación de que va a ser malo.
No obstante me gustaría aclarar una cosa que no he visto por aquí: lo que se ha aprobado es una directiva que, primero deberá ser aceptada por el Parlamento Europeo (PE) que, en última instancia puede rechazarla y forzar su desaparición. Pero es que además, si el PE la acepta, el gobierno español tendrá que hacer una transposición en la que, si bien se deben mantener los mínimos, puede rebajar sensiblemente sus características.
Tengamos un poco de fe en los parlementarios y en que éstos no se dejarán comprar como lo han hecho los Ministros de Trabajo.
#22 lo de "con gente así" te lo podrías haber ahorrado. Con gente así, como tú, filósofos de bar también va "así" el país.
#30 menos mal que lo aclaraste porque cuando leí #6 creí que te habian herido de muerte mientras comentabas
#50 ¿Y qué hacen? NADA
A la p*t* calle, que trabajen los políticos este tiempito
Tienes tooooda la razón #22
esto va a servir para lo mismo que la huelga general esa k está circulando...es decir, para NADA.
sería mejor que nos apoyasemos a los sindicatos y desde dentro hacer mas fuerza para que se moviesen.
#57 No soy del PP. Ah por cierto, cálmate. Tranquilo kintojinete, tranquilo. Ya está, ya está...
a por ellosssssssssssss.. oeeeeeeeeeee... a por ellosssssssssssssssss. oeeeeeeeeeeee todo esto camuflado por la eurocopaaaa...... politicos y sindicatosssss fueraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
#21 Y encima habiendo fútbol
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No entiendo el porqué de tantas quejas. Esta reforma no hace otra cosa sino constatar una realidad. Conozco muy poca gente que no trabaje hasta 9 y 10 horas todos los días, pero sin remuneración. Ahora mismo por ley a nadie le puedes pagar por más de 40 horas semanales aunque quieras.
#71 Pero éso que dices, no lo sabe hacer todo el mundo. Y ¿Qué ganamos con éso?
Es mejor ir creando una gran plataforma. Estar preparados para lo que nos pueda venir. Lo de sindicarse a la CNT también es una buena idea...o a otros (aunque por aquí no los puedan ver ni en pintura -ni yo tampoco-). Pero está claro, que ésto va cada vez a más y más...
Colapsamos algunas paginas wëbs, un dia a una hora determinada, son solo unos clicks desde casa con el raton, desde el trabajo desde casa, hagamos un poquito desde internet.
Luego a lo que iba que queria opinar sobre la noticia y me voy por los Tajos Ubeda:
¿Una huelga genearal para qué?, no en serio ¿para qué?.
Con una huelga general solo pierde el obrero, y si quereis también la hacemos el viernes asi ya sabeis pillamos el "finde largo" y nos largamos a la playa a gastar mas gasolina (más ingresos para esa UE que tanto detestaís) y a tomar cañitas al sol.
Compañeros/as la palabra clave es MOVILIZACION eso si que les hace daño.
Manifestaciones masivas en todas las capitales de España y paros REALES de media jornada.
Las huelgas benefician más al empresario que al currante, ese dia no nos pagan.
#22 Pues algo de razon llevas, los mienbros del congreso de los EEUU aprueban las leyes y los decretos sin leerlos.
¿Pa que?
#64 o los del ooxml...
#36 Claro, el trabajador y el empresario pueden pactar voluntariamente una jornada mayor de 48 horas, y si no pués na! chaval o aceptas a te vas a la puta calle que hay 40 en la cola del paro.
Me río yo de esos acuerdos voluntarios en los que negocia la parte fuerte con la débil.
Pero España no está en contra de esto? De que sirve crear dicha plataforma entonces?
Voto. Ojalá empiece un movimiento revolucionario que envié a estos políticos y sindicalistaaaaaaaa
¿pero esto a que viene? Creo que ha quedado claro que en España no se va a aplicar. Podrìamos quejarnos de cosas más importantes...
Sois un poco tontos los de menéame.
La ley dice que la jornada laboral de 40 horas máximo + 8 extras en las empresas sigue siendo obligatoria. No te pueden ofertar un trabajo con más de esas horas.
Ahora, gracias a esta ley, si el empresario y el trabajador quieren, puede modificarse el horario hasta 40 horas máximas + 20 horas extra ó + 25 en casos especiales.
Y no, no te pueden echar sino aceptas trabajar más de 40+8 horas. Sería ilegal.
Y no, tampoco te pueden decir que tienes que aceptar trabajar hasta 65 horas para coger un trabajo. Sería ilegal.
En fin, ¿ahora comprendéis por qué ningún sindicato se queja?