#39 la cuestión es que hay gente que no quiere tener relación con un credo. Y están en su derecho. Punto pelota.
El funeral de estado laico. Y después que cada uno siga el rito que mejor le parezca para despedirse.
Los hay que no rezan por las almas, de hecho, que ni creen en almas. Y eso es despreciar a esas personas, no tener en cuenta sus creencias y tener la misma sensibilidad y tacto que una patata.
Y también habrá que respetar a los familiares que no quieren tener ningún tipo de contacto con las religiones, o es que su dolor y su respeto cuentan menos??

Hacen bien en boicotear el funeral. Es más. Yo iría y al llegar al féretro de mi familiar tiraría al suelo con el crucifijo, la biblia católica y cualquier otro símbolo de esa religión. Se armaría un escándalo, pero en este país a los del poder si no les pisas los callos no hacen nada.

Pues veo lógico que alguna gente se moleste.

Hay familias que no son católicas y no quieren tener ningún tipo de contacto con esta confesión. Por qué, en un momento tan doloroso como es la muerte de un familiar, les meten la religión con calzador?

Lo lógico es que el funeral fuese totalmente aconfesional, y después cada uno que entierre y llore a sus muertos como mejor le parezca.

#14 Estoy contigo. Aqui el tema no es que la Iglesia monte un macro-funeral, sino que sea con el respaldo-patrocinio-presencia-loquesea del Estado. El funeral "oficial" debería ser una ceremonia laica, y luego que cada cual rece por quien quiera con quien quiera.

#29 lo lógico es que el funeral de estado, ese en el que los políticos electos representan al pueblo y muestran el apoyo del resto de los ciudadanos a los afectados, sea laico.
No sé a qué tienen que ir los curas a sacarse la foto. Será que intentan mejorar su denostadísima imagen y que dejen de asociarlos a lo peor de lo peor.

Que la religión es imperfecta no te lo discute nadie, que es un negocio, tampoco. Y que no tienen ni tacto ni respeto, tampoco.

Los políticos y la iglesia española no se quieren dar por enterados de que ya no estamos en 1940, que o eras católico o te obligaban a ser lo porque sino te hacian la vida imposible y siguen obligando a la gente de las confesiones más diversas y sin ningún tipo de confesión a comulgar con sus ruedas de molino sin pararse a pensar que estan obrando en contra de la lógica y lo que es peor contra la consitución que da libertad de culto para todos.

a todos los que se os llena la boca con la palabra respeto..no teneis ni idea de lo que eso significa ,desde el mismo momento que permitis una ceremonia con UNA religion en exclusiva, estais faltando el respeto a todos los demas ,religiosos y no religiosos, por lo tanto vaciar vuestras bocazas de palabreria

a ver cuando ponen a los catolicos en su sitio!

Lo más importante, no olvidéis la casillita en la declaración de la renta.

Pesadez de católicos, protestantes, musulmanes...

#35 Y por qué no no realizar ninguna misa, ya que como tú bien dices y lo dice la constitución, España es un estado laico y acofensional, parece mentira que aún tengamos que ver este tipo de cosas. ¿No pueden los familiares celebrar el último adios que ellos deseen?

¿Cansina? ¿Amarillista? A veces siento vergüenza, no sólo de menéame, sino de España y del mundo en general. Una secta, una organización que no representa ni a todos los muertos ni a toda España tiene enchufe con el gobierno y aprovecha una tragedia para montar su tinglado y os parece correcto. Si fuera MacDonalds quien aprovechara para organizar un evento de despedida seguro que todos vosotros os pondríais a quejaros como locos.

Para mí y para muchos otros, incluido familiares de los muertos, un funeral católico es una fiesta de disfraces frikis y de discursos que no me dicen nada, y enterrar así a un ser querido a más de uno le resultará molesto. ¿De verdad os parece bien imponerlo? Lo repito, me dais vergüenza, por no decir asco.

#1 Ayer me pusisteis algunos aparir por evidenciarlo yo meneame.net/story/victimas-accidente-barajas-recibiran-funeral-solo-cao
Ya veis que no es solo cosa mía ni soy un ateo malvado, no.

La verdad es que muchas veces parece que en Meneame los dedos son más rápidos que el beneficio de la duda. Por cierto yo si soy un ateo cabroncete porque cada vez me sientan peor ciertas estupideces que se asumen como certezas incuestionables. Ha sido una catástrofe, y las ceremonias hay que respetarlas, siempre que no vengan impuestas. De todas formas ante unos hechos tan trágicos yo no entiendo que siempre haya gente que diga que ha sido un milagro que sobrevivieran unos pocos. ¿No se paran a pensar? Siempre dan gracias a Dios cuando menos lo merece. Solo de pensar que me hagan una ceremonia de esas, cuando no pueda negarme, se me revuelven las tripas, la ventaja es que no me enteraría de nada, pero solo de pensarlo ... pues eso.

Aún seguimos teniendo muchas incongruencias en nuestro sistema de estado. Laico y con funerales de estado? eso no casa. Entiendo que es dificil acabar con siglos de tradición en nuestro país, pero era una tradición errónea

#29 Por suerte no vienen a casa, pero están todos los días en la tele. A la abuela le han sintonizado una de esas cadenas en la que ponen misa todos los días, rezan por la unidad de españa (en serio) y demás.

¿Noestoy ha ido a tu casa a darte la murga con sus noticias? Si no te gustan no las leas, tienes miles de páginas católicas y cristianas ...

#29 ...votar cansina es mas cómodo que recopilar un [C&P] como el de #21

(excepto que no te lo parezca y/o el objetivo sea otro)

#79 Yo no soy religioso, pero hay gente para la que su religión es muy importante, y tener que soportar un funeral para sus seres queridos oficiado por sacerdotes de otra religión puede ser muy doloroso también para ellos. Imagina (si eres católica) que el funeral lo oficia un rabino. No creo que nadie dejara de protestar. Pues lo mismo en este caso, o se hace una ceremonia con sacerdotes de todas las confesiones de las víctimas, o no se hace ceremonia religiosa. Dicho mal y pronto, o follamos todos o la puta al río. El Estado es aconfesional y no debe ser ajeno a este tipo de problemas aunque dices bien cuando afirmas que ahora no es lo más importante.

#37 Por desgracia, en la constitución no aparecen por ningún lado la palabra "laico" ni "aconfesional", pero sí "Iglesia Católica". El artículo 16 dice lo siguiente:

Artículo 16.

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

...país.

Lo más gracioso del tema es que, el otro día en la COPE, cierto cura decía que el Gobierno no debería asistir al funeral de Estado porque estaba enfrentado a ellos (la Iglesia Católica). A este señor habría que explicarle lo que es el Estado, lo que significa aconfesional y que, de no invitar a alguien, lo más normal es que no se les invitase a ellos.

Deberían tenerlos MUY en cuenta.
Es de buen cristiano. Lo digo sin ningún tipo de ironia.

#97 En democracia la mayoría gana. Pero un funeral no son unas elecciones ni España es Irán (a Dios, o al monstruo espagueti del espacio, gracias). Precisamente, como no somos Irán, como somos una democracia y un Éstado aconfesional, no cuesta nada respetar a las minorías. En eso nos diferenciamos de todos esos paises a los que te refieres. O eso me gustaría pensar.

Yo no he ido al funeral de mi padre ni al de mi abuela, porque han sido funerales católicos.

No tengo nada más que añadir.

#48 Yo me refería exclusivamente a la Constitución en respuesta a #37. No obstante, de la existencia de dicha jurisprudencia, a la materialización del laicismo como práctica estatal... Sólo hay que echar un vistazo al tema que nos ocupa: los funerales de Estado en España.

Saludos.

#88 No se trata de creencias sobre lo que le pasará al alma por tener una u otra ceremonia. Es una sencilla cuestión de respeto. En una guerra, en un naufragio, en una situación donde no hay más remedio, a los muertos se les da el último adios como buenamente se puede. Pero pudiendo hacerlo con respeto a todas las sensibilidades no veo por qué no hemos de hacerlo.

¿Por qué un funeral de Estado para las víctimas de un accidente civil? ¿A los que se maten en la carretera también se les hará uno o depende del número de muertos?

Pues aunque quede feo la queja, si no se deja constancia ahora, no cambiarán las cosas para futuros casos. Se pueden hacer ceremonias de estado multiconfesionales.

#21 ¿Y que les han tocado a los curas para estar todos los días con su sermón?
Ah! que a esos les pagan por soltarlo (el negocio es el negocio), pero ... ¿y a los pobres "creyentes"?

Lo suyo es que cada familia haga un funeral acorde a las creencias del fallecido que ya se hará, esto no pasa de ser un gesto.

Es bonito el querer honrar a todos los fallecidos con gestos así, pero en estos días todo tiene un lado que molesta a alguien, porque ya les vale a algunos, esto no es una declaración de las religiones de los fallecidos, a los cuales, ya poco les importa.

¿Realmente la gente no tiene, en estos momentos tan duros, una mínima sensibilidad para dejar de dar por saco con menudencias y dedicarse a consolar, aliviar y ayudar a las víctimas, que es lo que realmente necesitan?

Joder, si luego quieren un funeral judeomasónico, pues que se lo hagan, tampoco creo que pasa nada...

#3 El funeral lo organiza, aunque a instancias del ayuntamiento, el Arzobispado de Madrid. Si empezamos faltando a la verdad mal asunto.

#14 El caso es que no estamos ante un funeral de estado, el gobierno se ha desentendido aunque vayan a estar presentes alguno de sus miembros.

En la noticia no se dice que algún familiar de las víctimas se haya quejado.
No me parece mal que se haga una ceremonia cristiana ya que la mayoría de los españoles son cristianos.

Toda esta parafernalia que se monta alrededor de una catástrofe me parece patética y vergonzosa; que si los chinos no bajan la bandera, que si hacemos un macrofuneral católico, pero de ayudas a los familiares mejor no hablar, porque dentro de 15 años habrá familiares (como los hay ahora del accidente del 83) diciendo que todavía nadie les ha pagado nada, pero eso sí, los cascos de los pilotos del GP de Fórmula 1 eran muy bonitos.

Más valdría subir en un 0,001% los impuestos y dejarse de tanto mensaje supersticioso y amenudo hipócrita.

#48 Yo, si sucediese lo mismo con un familiar mío, y hacen una ceremonia protestante, o en India y la hacen budista o lo que sea, sinceramente, no protestaría. Creo que lo importante es una ceremonia de respeto conjunto a todas las víctimas, por lo que si la mayoría son católicos, no veo el problema...

Parte del problema viene en que creo que no existe un "funeral" como tal laico. Habría que realizar un homenaje o algo así. Luego que cada familia, o varias en conjunto, hagan cuantos homenajes privados quieran, y la iglesia católica si lo desea que les organice uno "grande" a esas familias.

Noestoy, no es por mal, pero no hay ni una sóla noticia que hayas enviado que no sea para anunciar lo malos, malísimos que son los creyentes de cualquier religión.
No es por mal, lo tuyo es un poco una obsesión, ¿no?

Se está hablando de laicidad como sinónimo de ateísmo, cuando no es lo mismo.
El principio de laicidad en nuestro derecho significa que el Estado, en materia religiosa actúa como sólo Estado;es decir, la fe es libre de Estado de tal forma que éste no concurre con sus ciudadanos en el acto de fe. Radicalmente distinto a la confesionalidad de un Estado que incorpora a su estructura una determinada confesión religiosa. Laicidad no significa agnosticismo, indeferentismo o ateísmo,por que ello es contrario a la libertad religiosa que exige la promoción del factor social religioso.

El peso que tiene la Iglesia Católica, nos guste más o menos se debe a un concordato firmado en 1979 entre el Estado español y la Santa Sede aún en vigor, de ahí que la Católica tenga reconocidos unos beneficios que no pueden tener otras religiones.

Y es una lástima,configurándose nuestro Estado desde la Constitución Española del 78 un Estado laico (yo lo defino como “laico de libertad religiosa” aunque la fórmula utilizada por nuestra Constitución resulta poco clarificadora, dice lo que no es, pero no lo que es.

que digo yo, que no debe ser obligacion ni que la familia haga acto de presencia ni el muerto en dicho acto no? Digo yo que cada familia de acuerdo a sus creencias pues oficiara el rito que toque...

Ahora, si los organismos oficiales quieren hacer un acto, pues no estaria de mas que fuese neutro.

En vez de cabrearse los de otras religiones que no sean de la del vaticano,porque no hacen ellos otro funeral, de su religion y listo.Si españa es un pais libre de creencias cada uno puede hacer el funeral que quiera.Yo, personalmente si tuviera una victima en el accidente y cualquiera de las religiones que hay en España incluyera a mi familiar muerto en su funeral ,en vez de enfadarme les daria las gracias por el acto y haberse acordado de ella.Creo que en una democracia hay que aceptar las ideas o confesiones de todos.Eso en cuando se procede con buena intencion y no CON MALA LECHE DESTRUCTIVA QUE ME PARECE QUE ESO ES LO QUE ESTA EN EL FONDO DE LA CUESTION.

fácil, funeral laico y a la mierda.

#57 ¿Cómo es un funeral laico?

la España "plural" de unos cuantos.... de otro orgulloso ateo malvado.

¿hasta qué punto la ceremonia del funeral para un católico supone que el alma del difunto vaya a un sitio u otro? lo pregunto para intentar saber hasta qué punto es importante para una religión (católica u otra cualquiera) no puede "soportar" un funeral de otra religión para su familiar (con lo que no quiero decir que deba ser así, pero veo muchos comentarios que dicen que los católicos no querrían un funeral de otra religión y eso es lo que no sé)

Totalmente de acuerdo.

Esto de las religiones es lo que tiene.

Para el numero 79.En un todo de acuerdo contigo.Una persona sensata.Y para el numero 78, si me permite le dire, que siempre tendra alguien que lo mande o que este en el gobierno, sea en España o en cualquier pais del mundo o en cualquier Autonomia que pase a Nacion ,como quieren algunos.
Le diria que pruebe a irse o otros paises del mundo, por ejemplo EUA.o Australia o Inglaterra o Nueva Zelandia(paises que conozco) y trate de decir lo que esta diciendo aqui y vera lo que le pasa, por decir lo que dice.Y conste que le estoy hablando de esos paises ,que hay otros en los que le iria de diferente forma.

Y, hablando de todo un poco, ¿Para cuando el funeral de estado de las víctimas del accidente de autobús del otro día?

Del mismo modo que se ha ealizado una misa católica, ¿no se podría realizar misas atendiendo a cada tipo de religión?

También está la posbilidad de hacer una misa laica, pero, no sé cómo explicarlo, pero creo que no sería buena idea, no sé.

#9 crees que la iglesia esta al mismo nivel de los políticos y que necesitan salir en la foto????, es más, crees que alguien más esta al mismo nivel que los políticos

#5 ¿tu crees?

Si se tiene que hacer un funeral de Estado, se tendrá que tener en cuenta LA CONFESIÓN DE LA MAYORÍA DE LOS IMPLICADOS. Si la mayoría son católicos (estamos en un país católico) pues el funeral tendrá que tener tintes católicos, lógicamente.

Si el único evangélico o 2 o los que sean, no se sienten bien en ese funeral, pues que celebren uno particularmente a nivel privado, que recoja esta peculiariadad MINORITARIA.

Evidentemente, lo que NO tiene sentido, es que la mayoría inmensa de católicos, tengan que celebrar un fueneral siguiendo el modelo evangélico, por el hecho de que 1 persona, 2 ó 3... lo pidan. No tiene sentido.

Vete a un país evangélico y propón lo mismo pero a la inversa. NOS COMEN A LOS CATÓLICOS. Ya ni os cuento si vas a un país árabe con el mismo cuento... Ahí ya, para qué decir nada.

Esto dice mucho del radicalismo de algunas religiones minoritarias. Se quiera o no, la religión más tolerante es la católica. Y repito, id a un país evangélico o musulmán con el mismo cuento, pero al contrario y veréis como os dan una patada en el culo y os dicen que os vayáis a vuestro país a ejercer vuestra religión católica.

Se nota que no habéis vivido fuera, en otro país con religiones más "duras" y exigentes, menos tolerantes. Mucho más que la católica, SI. Algunos habláis por hablar.

A nivel privado, como estamos viendo en aquellos casos que ya han recuperado el cuerpo, le dan la sepultura atendiendo a sus creencias (católicas prácticamente en todos los casos). El funeral de Estado no deja de ser un mero gesto sin más trascendencia.

Hay algunos que piensan más en esto que en los muertos y en las causas que han llevado a este accidente y ESTO es lo triste. Radicales siempre hubo y habrá, y como siempre, cualquier ocasión es buena para echar mierda en aquello que no gusta, como es este caso de la Iglesia. Aprovechados, eso es lo que son algunos.

En cualquier caso, en democracia la mayoría gana y este es un ejemplo de libro.