Hace 15 años | Por --111956-- a ideal.es
Publicado hace 15 años por --111956-- a ideal.es

Un Gobierno de izquierdas laico se iba a encontrar con la resistencia instintiva de mucha gente. Creo que la única manera de hacerlo es con delicadeza y lentamente. Pero yo no soy político: puedo ir a lo bestia y hacer un espectáculo poniendo en riesgo mi vida. En el Teatro Alfil de Madrid pusieron una bomba a dos metros de mi camerino el 1 de marzo de 2006. He recibido amenazas de muerte. He estado meses actuando protegido por la Policía. Leo Bassi.

Comentarios

.hF

Afortunadamente. Si no igual aún los teníamos gobernando.

D

Relacionada: Los católicos españoles cada vez rezan menos y apenas van a misa

Hace 15 años | Por Milhaud a publico.es

Una tercera parte de los católicos no creen en dios .

C

Bueno, lo que habrán son pocos católicos, cristianos hay algunos más...

juvenal

Y la AVT sin querer admitir que esto también es terrorismo y que Bassi es una víctima del terrorismo.

l

#4 Desengañate, los tenemos gobernando gane quien gane.

triumph

Leo Bassi es uno que se embadurnaba la calva con mierda?

D

#8 Y a nivel mundial (las religiones más fuertes), están detrás del poder cuando no delante.

Al clero las leyes les importan una M*****, en nuestras manos está exigir que no les dejen saltárselas.

D

#38 SIp. Una reaccióin muy cristiana la tuya, ciertamente.

D

Etiqueta "evidente" YA!!! Edito: o voto evidente ya!!

D

#2 Que va, creer en Dios y en una vida después de la muerte, a patadas...

Otra cosa es ser católico practicante. Pero creyentes hay muchos, realmente hay un porcentaje bajo de ateos...

D

#11 SI. Las religiones deben acatar la ley... o ser ilegalizadas, como todo el mundo.

D

Catolicos de conveniencia, se dice. Los que aprovechan los grandes acontecimientos católicos (bautizos, bodas, comuniones, etc...) para lucir, pero luego nada de nada.

punisher

#35 tienes toda la razon. No entiendo esa mania de querer "abolir" el cristianismo. Yo soy cristiano, puede que por costumbre o porque me educaron asi. Tengo las ideas muy clara sobre la moral y la justicia. Si alguien se acerca a mi y me dice simplemente que la iglesia le parece una patraña y que esta convencido que Dios no existe mi respuesta sera simple. "Pues bueno, pues vale, pues deacuerdo". Pero si se me planta delante llamandome credulo ignorante de cerebro derretido y diciendome que hay que eliminar mi creecia y se limpia el culo con mi Dios, lo mas seguro es que le parta la cara, por el simple hecho a mi nadie me impone nada y menos el ateismo.

oneras

#38, eres crédulo, crees sin pruebas ni evidencia. Es más, crees a pesar de que las pruebas y la evidencia apuntan en sentidos opuestos a los que el dogma apunta. Ahora bien, tu dices que no eres crédulo, sino creyente, que tienes fe y lo que yo diga sólo te puede impulsar hacia la compasión ante un pobre pecador como yo. Sin embargo yo no soy ateo, ni agnóstico, ni religioso, soy una persona que piensa (se equivoca y lo sabe) y usa la razón para buscar la verdad. Ni impongo nada, los religiosos sois los que imponéis la religión y una visión falsa del universo, la vida y la naturaleza.

Me gustaría saber si crees en todo lo que dice tu religión y si crees o no en lo que dicen otras religiones. ¿Hay algo del cristianismo en lo que no creas? Cuidado al responder, piensa en todas las normas, pecados y formas de actuar contradictorias que existen. Si lo analizas verás que hay cosas en las que no crees ¿y porqué? ¿Cómo decides en qué creer y en qué no? Pues normalmente será un proceso crítico que cuestiona lo dicho racionaliza que los intérpretes de las versiones de distintas Biblias se equivocan... en todo caso buscarás y usarás procesos críticos, científicos y lógicos para rebatir la norma religiosa. Si lo aplicas a toda la religión en su conjunto, incluso para las cosas en las que crees verás que la religión, sencillamente hablando, no hace falta para ser una buena persona y que en cambio, su existencia es necesaria para que buena gente actúe de forma incorrecta y mezquina (esta frase no es original mía, que conste).

Y estaría encantado de hablarlo tranquilamente alrededor de un buen café, sin necesidad de que nadie pegue a nadie. No hace falta. Todos somos personas y una cosa es no respetar la creencia que es muy distinta a no respetar a la persona.

M

#2 Son los que graciosamente dicen "Yo soy catolico, pero no practicante"

k

Bueno estoy de acuerdo con esto, todavia me acuerdo cuando mi primo decidio no confirmarse, mi madre se llevo una gran decepcion y sus padres tambien aunque lo mas gracioso de todos era que querian que se confirmase por lo que iba a pensar la familia pues ellos ni siquiera son practicantes, hay que empezar a ser un poco coherentes.

D

#28 No. Quiero decir "de cada tres católicos", aunque resulte paradógico. Lee el enlace, que no me lo invento.

D

#2 Y a los que no hacemos "lo normal" según ellos, nos dicen que somos raros o que son cosas modernas.

ampos

#51 la culpa no es de los dioses. Es de los gilipollas que hacen barbaridades en nombre de los dioses. Si no hubiesen dioses, esos gilipollas encontrían a quien culpar de sus actos.

D

#21 Tirar, tirar... no. Solo relegar a las catacumbas, nada más.

D

#17 Hay generaciones de papas que se han dedicado al clero, como los Borgia.

D

#14 Demoníacas, paganas, heréticas... Nos insultan, nos pretenden ningunear... son unos fanáticos. Andad vigilantes.

D

#41 pues en #38 dices textualmente "Yo soy cristiano". Claro que la violencia que allí animas como cristiano y la mentira que ahora reflejas como cristiano... ¿te retratan?

D

Un mundo sin dioses será un mundo mejor.

D

Y menos católicos.

punisher

#42 Primero, mi respuesta se aplicaba al sujeto de tu frase. Es decir, yo soy cristiano, la reacción no lo es.
Segundo, yo no he animado a ningún tipo de violencia, simplemente he dicho como actuaría yo, pero si alguien se limpia el culo con mi Dios y decide menospreciarme por mi creencia personal, me siento bastante insultado. Y lo de mentira me gustaría que me dijeses donde estoy mintiendo.
Tercero, si, lo que he comentado me refleja a mi, no al resto de gente que se considere cristiana, y mucho menos al cristianismo.

#46 No me considero crédulo, no más que el que cree en la existencia de infinitos universos paralelos o en la posibilidad de un viaje temporal al pasado por medio de un agujero de gusano por el simple hecho de verlo en redes, sin tener la mas mínima idea de física.
La respuesta a tu pregunta es no. No creo en todo lo que dice mi religión, y mucho menos en todo lo que pone la Biblia. ¿Sobre como decido en que creer y no?, como dices tu mediante un proceso critico, el cual esta limitado por mis conocimientos.
Un ateo es alguien que cree en la no existencia de un dios, un agnóstico es aquel que cree que nunca se sabrá si existe o no pero que ello es irrelevante, y un creyente es el que cree en la existencia de ese dios.
Hasta ahora nadie ha podido demostrar si Dios realmente existe o no, y cada uno elige en que grupo quiere estar. Yo elijo el creyente. Es simple.

Ha y no tengo ningún problema en discutirlo tomando un café o una cañita, y mucho menos con alguien que parece pensar y opinar sin ofender al que tiene enfrente.

D

Qué verdad.Qué gran verdad.De hecho es tan verdad que no sólo es aplicable a la Religión.

elgansomagico

#0 http://box.jisko.net/i/433e2e.jpg

De esta vez no le toca al Capitán Obvious

D

¡¡Cuánta razón tiene el titular!! Mucha gente ni siquiera le preguntan por qué es cristiano o católico... simplemente es así porque le han enseñado a ser así desde pequeño o es "lo normal".

D

#30 Y más si cuentas con las comisiones del florista y del fotógrafo, sin contar con lo que tus invitados se dejaron en el cestito de los "donativos" y la publicidad gratuita que les diste.

Bapho

Yo creo que tiene mucha razón, tanto en lo de que hay muchos que la apoyan por inercia como en que el cambio tiene que ser lento, aunque seguro y constante.
Un cambio grande en pocos años sólo puede llevar a que, por inercia, mucha gente se ponga en contra, pero con cambios paulatinos, la cosa cambia, la gente no ve mal un cambio aquí, otra allá... Por ejemplo, empezar por la separación de iglesia/estado, quitando actos y leyes que no tienen sentido, modificando procesos, etc....esto llevará a que se elimine también de la constitución referencias a las religiones, y así en unos pocos años....te la quitas de encima sin una gran revolución.

Creo que otro caso al que se puede aplicar esto es a la monarquía. Todo el mundo sabe que no tiene mucho sentido, pero la gente la acepta por inercia. Sin embargo, poco a poco, con medidas pequeñas, en unos años se podrá plantear la desaparición sin problemas. Pero si se intenta de golpe, te encontrarás a mucha gente en contra, aunque realmente no sean para nada monárquicos.

D

#19 Que es lo que les interesa a los dictadores teocráticos, no lo olvides.

D

#25 Pues te equivocas: de cada 10 católicos, tres se declaran ateos, tresa agnósticos y solo tres creyentes, ya ves: Los católicos españoles cada vez rezan menos y apenas van a misa

Hace 15 años | Por Milhaud a publico.es


Si sumas el 7% de Españoles que nos declaramos ateos y el 22% que se declaran agnósticos, verás que en realidad es mayoritario el agnosticismo seguido del ateísmo y luego el catolicismo.

D

Me case por la iglesia porque me pedían menos papeleo que por el juzgado, de verdad, lo primero que hizo el sacerdote después del: os declaro marido y mujer, fue pedirnos el sobre que nos había dado unos dias antes, y en el bautizo de mi hija, mas que nada, por si en un futuro quiere casarse por la iglesia, le van a pedir la fe de bautismo, lo mismo, en ambos casos, le dimos lo mismo, 30 e. por media hora e trabajo esta mas que pagado ¿no?

Csharp

Que casinos!!! por mas que repetais la mentira, esta no se convertirá en realidad!!!!

D

#50 Quedarse con el mensaje en lugar de con el mensajero está genial. Pero no puedes quedarte con TODO el mensaje. Tienes que separar el trigo de la paja, y en el cristianismo el 85% es paja. Si a la iglesia católica le quitas su labor humanitaria, se queda en nada.

alexwing

Evidentemente hay un retroceso en el catolicismo en España, la gente esta cansada de tradiciones absurdas, de demagogia de la iglesia y de que esta no les resuelva sus dudas existenciales. Y no es una falta de creencia es desinterés por creer en algo y apatía, la cual comparto totalmente como agnóstico.

Pero, a la vez que se esta produciendo ese retroceso en el catolicismo esta saliendo numerosos grupos de cristianos evangélicos y protestantes, como nunca antes se habían dado en este país. Los cuales no solo son creyentes sino que además forman sus propias comunidades que en ocasiones son tan cerradas y obtusas como la propia iglesia católica de la cual reniegan.

oneras

#62, me apunto a la cañita sin dudarlo, jeje . El tema que apuntas de la credulidad es que en el método científico se puede cuestionar sin problema cualquier teoría aportando nuevas pruebas. Cierto que debido a nuestro nivel intelectual muchas veces no podemos cuestionarlo, pero el hecho es que sí podríamos hacerlo. Seguiría siendo correcto cuestionar el viaje en el tiempo... porque hay teorías, hay evidencias, o se pueden buscar, se pueden experimentar. El método científico permite y promueve que las cosas se cuestionen, y de hecho se hace. Las teorías se discuten, se ponen a prueba, de debaten, etc.

Sin embargo Dios no puede ser cuestionado porque es un tema de fe y por algún motivo la fe debe ser algo que no se puede cuestionar y creo que sí se puede. Se puede incluso explicar científicamente porqué hay gente que cree y gente que no. Eso elimina a Dios de la ecuación. Además es obligación del que afirma que algo existe el aportar pruebas sobre su existencia, no es misión nuestra demostrar que algo no existe. Y sí, seguimos esperando evidencias de su existencia.

D

Como en todos lados, todo el "mundo católico" es igual.

D

#27 Querrás decir de cada 10 españoles, no?

D

La religión católica tiene el dudoso honor de ser la que cuenta con un mayor número de ateos y agnósticos en sus filas.

PepeMiaja

Aunque el mensaje de #50 sea útil a la jerarquía católica, aunque parezca lacrimógeno, aunque su última frase caiga en aquello de lo que parece querer defenderse, y aunque mi postura está con la de la mayoría de los que aquí habéis opinado, hay en #50 afirmaciones muy aprovechables, y debemos tener la tolerancia suficiente para comprender a una gran parte de los españoles, ni ateos, ni fundamentalistas católicos, a los que representa.

P.D.: yo soy panteísta ateísta ( http://www.google.es/search?q=pante%C3%ADsmo+ate%C3%ADsta&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_esES234ES234 )

a

La tercera parte de la humanidad es cristiana. Creyentes pocos. Puede que algún papa fuera de verdad creyente, pero la mayoría creyeron más en el dinero y en el poder que en Dios. Juan Pablo I quiso meter mano a los negocios del vaticano y le liquidaron a los 28 días de pontificado. Eso le pasó por ser creyente.

HelloKitty

#5 ¿Sabes que esa mierda es en realidad un producto de repostería?

s

#8 no te olvides que ellos no tienen el poder, los ciudadanos les ceden el poder a los gobernantes que ellos eligen, a esto se le llama democracia.

si el pueblo olvida esto se vuelve oligarquia tendiendo a dictaduras , guerras y el hambre

capullo

#50 Yo no estoy bautizado.

KALIMA3500

#38 yo no quiero abolir el cristianismo. Quiero que afecte tanto a mi vida como el Olimpo de los dioses Griegos y otras supercherias similares, es decir, nada. No quiero ver a los curas opinando de temas politicos, no quiero que nadie tenga la oportunidad de destinar sus impuestos al sostenimiento de ninguna religion (que lo pagen de sus bolsillos, no de sus impuestos).

Ahora bien, el que quiera creer y practicar que crea y practique, por mi como los que aprenden el elfico del señor de los anillos, para ellos, me la suda.

ademas no me parece justo que la iglesia pueda hacer proselitismo (sin que los ateos digamos que es un ataque ateismo) y los ateos no podamos hacer lo mismo sin que nos digan que queremos poner a la iglesia de rodillas. No, es mucho más sencillo, nos pasa como a vosotros, lo que queremos es convertir al mayor numero de personas para conseguir la salvación de todos los que podamos

punisher

#64 No comparto esa idea, Dios si puede ser cuestionado, el problema es que no se puede demostrar si existe o no. Puedes demostrar errores en la bilia o en determinados sectores de una creencia pero no en la exintencia basica de lo que denominamos Dios. Lo cual crea que de penda solo de la fe.Yo tengo fe en que existe, tu en que no. Ahora solo falta buscar un sistema que demuestre quien tiene razon.
Ah, y los cientificos si creen en teorias que estan sin demostrar, y un ejemplo de ello va desde la existencia de infinitos universos a la existencia del bosón de Higgs, aunque este último espero que lo encuentren pronto, aunque solo sea por la pasta que nos hemos dejado todos en el LHC.

kontra

Mira, Nooblado, yo me cago en tu puta nación, así que tan amigos y tal colegui. Para el resto de manguis, aprendices de brujos soplagaitas del pensamiento único sólo decirles que creo en lo que me sale de los bolsillos oigan y que ningún mindundi con culturilla del Quo o del Muy Interesante me va a acongojar, que os pasáis que te rilas. Os aconsejo que leáis "1984" de Orwell, que vais a flipar con el Gran Hermano (no el de TV, panda de ...)

rhayat

Lo más importante es respetar. Yo respeto a los q creen, sobre todo a los q creen y a la vez respetan a los q no creemos. De todas maneras la iglesia siempre maneja unas cifras exageradas porq la gente como yo, q estamos bautizados, aparecemos en sus listas aunq no hayamos ido a misa desde ese mismo dia del bautizo. Y lo seguirá haciendo mientras no nos dejen borrarnos.

Por cierto, me da "no sé q" hacer un comentario serio a una noticia de este individuo pero no se me ocurre ningun comentario gracioso sobre el tema

D

Es el borreguismo español

D

#47 Totalmente de acuerdo, ahora resulta que hay pocos y sin embargo la iglesia sigue siendo tan poderosa... ¿Que mundo es este en el que incluso los ateos viven en un mundo de fantasia?.

Por cosas como estas y por la cancion de "punk is dead" de CRASS es que yo no me sumo al movimiento ateo.

JoulSauron

¡Ateo ha vuelto! ¡Y en forma de LaicismoYa!

Yo no entiendo porqué los creyentes afirman que el laicismo es un ataque contra el Cristianismo, incluso he llegado a oír que lo que se quiere es favorecer el Islam en España frente al Catolicismo dominante...

Sir_Humphrey

"Un Gobierno de izquierdas laico se iba a encontrar con la resistencia instintiva de mucha gente. Creo que la única manera de hacerlo es con delicadeza y lentamente" Efectivamente, todavía hoy cuando muchas personas con prestigio social se atreven a decir que gente como Rouco dan vergüenza ajena y se asiente mayoritariamente, sin embargo pocos, muy pocos se atreverían a decir: "valiente gilipollez es eso del Rocio" o "hasta los mismísimos de los maniquíes de palo esos que pasean por mi calle en semana santa y me joden vivo durante una semana, que no hay quien duerma, ni descanse ni lleve su vida". Pues eso, todavía son pocos los que se atreven.

A

buenas noticias ...el dia que la gente de cuenta que la tradicion es una gilipoyez... la iglesia perdera millones de golpe. jua jua jua (risa malevola)

Riñon

Lo que hay es mucha gente y pocas personas.

panchobes

#35 Es que ahí está el problema, si creen, ilusos...si no creen, hipócritas.

wulf

AMEN (Oh Wait!)

S

¿Donde está la noticia, en que deberíamos haber tirado las iglesias e imagenes hace tiempo?

shalem

La religión es para quien no quiere saber la verdad.
Alguien famoso lo dijo y yo lo ratifico. Eso no quiere decir que no respete las creencias de todo el mundo. Conozco mucha gente que cree que Adan y Eva existieron y tenian ya nuestro aspecto.

punisher

#39 en ningun momento he dicho que lo fuese. Yo no soy Jesus sino un simple pecador.

D

Bueno, también hay gente que hace el bufón por inercia, porque es a lo que se ha dedicado su familia... como Leo Bassi.