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#1:
Quisiera expresar a este empresario y a la patronal en general mi más profundo deseo de que el Gobierno no les ofrezca ni un puñetero euro en ayudas hasta que no garanticen mantener el 100% del empleo en sus empresas. Y que coman liberalismo y desregularización que está muy rico.
#12:
#8
Te explico por qué se pide el abaratamiento del despido.
Imaginate que yo tengo 20 empleados y las ventas me han caido un 55% y me sobran 11 tios porque los tengo sin hacer nada y me cuestan dinero todos los meses, dinero que estoy perdiendo ya que gasto en el salario de los 20 más de lo que yo gano.
Resulta que a esos 11 tios para despedirlos, al tener contrato indefinido les tengo que pagar 45 dias de indemnización por año que han estado trabajando para mí. Ponle que llevan 5 años cada uno de media, pues les tengo que pagar 7 meses de sueldo a cada uno de finiquito, yo no tengo dinero ni para pagar los despidos y voy al banco y me dice el banco que no me dan prestamos porque no tienen liquidez. Le suplico al gobierno que si quiere que siga yo con la empresa y con 9 trabajadores me abarate el despido de los otros 11. El gobierno me dice que ni mijita, que ya que somos lideres en algo en europa(somos lideres en coste de despido) no me van a dar manga ancha. Pasan los meses, yo voy perdiendo dinero todos los ahorros de que disponia, y quiebro.
Los 20 tios al paro.
Pd: Espero haberlo explicado bien y no haber metido ningún error.
Te explico por qué se pide el abaratamiento del despido.
Imaginate que yo tengo 20 empleados y las ventas me han caido un 55% y me sobran 11 tios porque los tengo sin hacer nada y me cuestan dinero todos los meses, dinero que estoy perdiendo ya que gasto en el salario de los 20 más de lo que yo gano.
Resulta que a esos 11 tios para despedirlos, al tener contrato indefinido les tengo que pagar 45 dias de indemnización por año que han estado trabajando para mí. Ponle que llevan 5 años cada uno de media, pues les tengo que pagar 7 meses de sueldo a cada uno de finiquito, yo no tengo dinero ni para pagar los despidos y voy al banco y me dice el banco que no me dan prestamos porque no tienen liquidez. Le suplico al gobierno que si quiere que siga yo con la empresa y con 9 trabajadores me abarate el despido de los otros 11. El gobierno me dice que ni mijita, que ya que somos lideres en algo en europa(somos lideres en coste de despido) no me van a dar manga ancha. Pasan los meses, yo voy perdiendo dinero todos los ahorros de que disponia, y quiebro.
Los 20 tios al paro.
Pd: Espero haberlo explicado bien y no haber metido ningún error.
#17:
#15
A mi el gobierno me habia dicho a principios de año que no iba a haber crisis, que teniamos solamente una pequeña desaceleración económica. Ha pasado el verano y ahora tengo una caida de ventas del 55% y el gobierno dice que no me preocupe que de esta crisis saldremos reforzados. Voy al banco para pedir dinero y los bancos no sueltan un euro a pesar de que el gobierno les ha inyectado dinero de mis impuestos, los cuales representan el 25% de mis ganancias. ¿Que hago?
Pues al final todos a la cola del paro.
A mi el gobierno me habia dicho a principios de año que no iba a haber crisis, que teniamos solamente una pequeña desaceleración económica. Ha pasado el verano y ahora tengo una caida de ventas del 55% y el gobierno dice que no me preocupe que de esta crisis saldremos reforzados. Voy al banco para pedir dinero y los bancos no sueltan un euro a pesar de que el gobierno les ha inyectado dinero de mis impuestos, los cuales representan el 25% de mis ganancias. ¿Que hago?
Pues al final todos a la cola del paro.
#6:
Las empresas que están cayendo es por errores propios.
Son empresas que han crecido a base de créditos sin un plan empresarial real viable.
¿No queríais capitalismo? Pues toma dos tazas.
Y esto no es una crítica al capitalismo, sino un elogio. Cuando hay gente que amasa fortunas mediante la especulación tarde o temprano se acaba pagando. Ahora la mano invisible, de forma dura y dolorosa, limpiará todo el sistema y quedarán únicamente las empresas que realmente son viables. (Además de unas cuantas amigas del gobierno que pagaremos entre todos)
Son empresas que han crecido a base de créditos sin un plan empresarial real viable.
¿No queríais capitalismo? Pues toma dos tazas.
Y esto no es una crítica al capitalismo, sino un elogio. Cuando hay gente que amasa fortunas mediante la especulación tarde o temprano se acaba pagando. Ahora la mano invisible, de forma dura y dolorosa, limpiará todo el sistema y quedarán únicamente las empresas que realmente son viables. (Además de unas cuantas amigas del gobierno que pagaremos entre todos)
#16:
#1 Esperaba una intervención como la tuya, claramente generalista y demagogia, es muy fácil sacar la bandera de la caza de los empresarios, para conseguir algo de karma, que te aproveche.
En este país quien crea trabajo y riqueza son las Pymes, y te aseguro que esta siendo abandonadas a su suerte, están ahogadas en deudas y para colmo el sistema bancario que antes sostenía estas empresas con créditos, simplemente han cerrado el grifo, consecuencias quiebras, eres.
Tras ver el vídeo me apuesto que el empresario que se queja es de este tipo, con el agua al cuello, y que tendrá que despedir al 30% de su plantilla por que no puede mas.
En un país como España que se paga ha 30, 60, 120 y hasta 180 días, cualquier Pyme si no tiene una linea de crédito en un banco, simplemente tiene que cerrar.
En este país quien crea trabajo y riqueza son las Pymes, y te aseguro que esta siendo abandonadas a su suerte, están ahogadas en deudas y para colmo el sistema bancario que antes sostenía estas empresas con créditos, simplemente han cerrado el grifo, consecuencias quiebras, eres.
Tras ver el vídeo me apuesto que el empresario que se queja es de este tipo, con el agua al cuello, y que tendrá que despedir al 30% de su plantilla por que no puede mas.
En un país como España que se paga ha 30, 60, 120 y hasta 180 días, cualquier Pyme si no tiene una linea de crédito en un banco, simplemente tiene que cerrar.
#21:
#15 Como te veo que eres un empresario entendido te pregunto.
a) ¿Como preeves esta debacle en tus balances de perdidas y ganancias?
b) ¿Cuanto tiempo puedes aguantar el tirón, pagando nominas de trabajadores que te estan liquidando tus reservas?
Es muy fácil ir de progre, pero la realidad es otra y es muy dura.
Te guste o no, a este gobierno no le queda otra que una gran reforma laboral, y sinceramente estoy temblando de miedo.
La reforma laboral se tendría que haber ejecutado en época de bonanza, por que tiene liquidez y puedes legislar en la protección del trabajador.
La reforma en momentos de Bonanza
=================================
a) Despido libre, (esto ya existe)
b) Despido barato, 10 días por año trabajado, con un máximo de 10 meses
c) Paro durante tres años con el 90% del sueldo, desde el primer día.
d) Reforma profunda del Inen
e) Bajada de impuestos durante el tiempo de paro, para el parado.
f) Ayudas sociales, colegios, libros para la familia del parado
La reforma en momentos de Crisis
=================================
a) Despido libre, (esto ya existe)
b) Despido barato, 0 dias por año trabajado.
Ves la diferencia
Pues prepárate, por que es el camino, ahora si quieres critica y vota negativo a kirods (#12) por decir lo que cualquier economista recién licenciado te diría si le invitas unas cañas.
a) ¿Como preeves esta debacle en tus balances de perdidas y ganancias?
b) ¿Cuanto tiempo puedes aguantar el tirón, pagando nominas de trabajadores que te estan liquidando tus reservas?
Es muy fácil ir de progre, pero la realidad es otra y es muy dura.
Te guste o no, a este gobierno no le queda otra que una gran reforma laboral, y sinceramente estoy temblando de miedo.
La reforma laboral se tendría que haber ejecutado en época de bonanza, por que tiene liquidez y puedes legislar en la protección del trabajador.
La reforma en momentos de Bonanza
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a) Despido libre, (esto ya existe)
b) Despido barato, 10 días por año trabajado, con un máximo de 10 meses
c) Paro durante tres años con el 90% del sueldo, desde el primer día.
d) Reforma profunda del Inen
e) Bajada de impuestos durante el tiempo de paro, para el parado.
f) Ayudas sociales, colegios, libros para la familia del parado
La reforma en momentos de Crisis
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a) Despido libre, (esto ya existe)
b) Despido barato, 0 dias por año trabajado.
Ves la diferencia
Pues prepárate, por que es el camino, ahora si quieres critica y vota negativo a kirods (#12) por decir lo que cualquier economista recién licenciado te diría si le invitas unas cañas.
#26:
#22
Todo el mundo sabia lo de la crisis. Todo el mundo sabia que España tiene el 20% del Pib en la construcción. Se sabia que tarde o temprano se iba a terminar porque habiamos contruido en 5 años lo que se habria de haber construido en 20, pero nadie se encargó de cambiar el modelo español, de invertir en i+D+i, de crear patentes españolas y industria nacional.
El gobierno lleva 5 años sin hacer nada en parte porque en las elecciones del 2004 no se esperaban que fuesen a ganar. Ahora o se nos ocurre una "formula mágica" para recolocar el 20% de ese Pib en otra industria o la caida es inevitable. Lo comenté el otro dia que se habla del coche eléctrico y tal pero sin patentes españolas no creo que nadie venga a invertir a España pudiendo invertir en paises del este y con personal cualificado.
LA medida que vosotros proponeis de "que se joda el empresario" con todo el respeto es una gilipollez. Si se joden los empresarios, nos jodemos todos.
Pd: En los comentarios anteriores he hecho una dramatización. Yo no tengo ninguna empresa de 20 trabajadores pero era para explicaroslo. El que tenga 20 empleados mostrará más desesperación.
Todo el mundo sabia lo de la crisis. Todo el mundo sabia que España tiene el 20% del Pib en la construcción. Se sabia que tarde o temprano se iba a terminar porque habiamos contruido en 5 años lo que se habria de haber construido en 20, pero nadie se encargó de cambiar el modelo español, de invertir en i+D+i, de crear patentes españolas y industria nacional.
El gobierno lleva 5 años sin hacer nada en parte porque en las elecciones del 2004 no se esperaban que fuesen a ganar. Ahora o se nos ocurre una "formula mágica" para recolocar el 20% de ese Pib en otra industria o la caida es inevitable. Lo comenté el otro dia que se habla del coche eléctrico y tal pero sin patentes españolas no creo que nadie venga a invertir a España pudiendo invertir en paises del este y con personal cualificado.
LA medida que vosotros proponeis de "que se joda el empresario" con todo el respeto es una gilipollez. Si se joden los empresarios, nos jodemos todos.
Pd: En los comentarios anteriores he hecho una dramatización. Yo no tengo ninguna empresa de 20 trabajadores pero era para explicaroslo. El que tenga 20 empleados mostrará más desesperación.
Comentarios
Quisiera expresar a este empresario y a la patronal en general mi más profundo deseo de que el Gobierno no les ofrezca ni un puñetero euro en ayudas hasta que no garanticen mantener el 100% del empleo en sus empresas. Y que coman liberalismo y desregularización que está muy rico.
#8
Te explico por qué se pide el abaratamiento del despido.
Imaginate que yo tengo 20 empleados y las ventas me han caido un 55% y me sobran 11 tios porque los tengo sin hacer nada y me cuestan dinero todos los meses, dinero que estoy perdiendo ya que gasto en el salario de los 20 más de lo que yo gano.
Resulta que a esos 11 tios para despedirlos, al tener contrato indefinido les tengo que pagar 45 dias de indemnización por año que han estado trabajando para mí. Ponle que llevan 5 años cada uno de media, pues les tengo que pagar 7 meses de sueldo a cada uno de finiquito, yo no tengo dinero ni para pagar los despidos y voy al banco y me dice el banco que no me dan prestamos porque no tienen liquidez. Le suplico al gobierno que si quiere que siga yo con la empresa y con 9 trabajadores me abarate el despido de los otros 11. El gobierno me dice que ni mijita, que ya que somos lideres en algo en europa(somos lideres en coste de despido) no me van a dar manga ancha. Pasan los meses, yo voy perdiendo dinero todos los ahorros de que disponia, y quiebro.
Los 20 tios al paro.
Pd: Espero haberlo explicado bien y no haber metido ningún error.
#15
A mi el gobierno me habia dicho a principios de año que no iba a haber crisis, que teniamos solamente una pequeña desaceleración económica. Ha pasado el verano y ahora tengo una caida de ventas del 55% y el gobierno dice que no me preocupe que de esta crisis saldremos reforzados. Voy al banco para pedir dinero y los bancos no sueltan un euro a pesar de que el gobierno les ha inyectado dinero de mis impuestos, los cuales representan el 25% de mis ganancias. ¿Que hago?
Pues al final todos a la cola del paro.
Le increpa porque pide más ayudas y ayudas, después de años y años amasando dinero.
Las empresas que están cayendo es por errores propios.
Son empresas que han crecido a base de créditos sin un plan empresarial real viable.
¿No queríais capitalismo? Pues toma dos tazas.
Y esto no es una crítica al capitalismo, sino un elogio. Cuando hay gente que amasa fortunas mediante la especulación tarde o temprano se acaba pagando. Ahora la mano invisible, de forma dura y dolorosa, limpiará todo el sistema y quedarán únicamente las empresas que realmente son viables. (Además de unas cuantas amigas del gobierno que pagaremos entre todos)
#1 Esperaba una intervención como la tuya, claramente generalista y demagogia, es muy fácil sacar la bandera de la caza de los empresarios, para conseguir algo de karma, que te aproveche.
En este país quien crea trabajo y riqueza son las Pymes, y te aseguro que esta siendo abandonadas a su suerte, están ahogadas en deudas y para colmo el sistema bancario que antes sostenía estas empresas con créditos, simplemente han cerrado el grifo, consecuencias quiebras, eres.
Tras ver el vídeo me apuesto que el empresario que se queja es de este tipo, con el agua al cuello, y que tendrá que despedir al 30% de su plantilla por que no puede mas.
En un país como España que se paga ha 30, 60, 120 y hasta 180 días, cualquier Pyme si no tiene una linea de crédito en un banco, simplemente tiene que cerrar.
#15 Como te veo que eres un empresario entendido te pregunto.
a) ¿Como preeves esta debacle en tus balances de perdidas y ganancias?
b) ¿Cuanto tiempo puedes aguantar el tirón, pagando nominas de trabajadores que te estan liquidando tus reservas?
Es muy fácil ir de progre, pero la realidad es otra y es muy dura.
Te guste o no, a este gobierno no le queda otra que una gran reforma laboral, y sinceramente estoy temblando de miedo.
La reforma laboral se tendría que haber ejecutado en época de bonanza, por que tiene liquidez y puedes legislar en la protección del trabajador.
La reforma en momentos de Bonanza
=================================
a) Despido libre, (esto ya existe)
b) Despido barato, 10 días por año trabajado, con un máximo de 10 meses
c) Paro durante tres años con el 90% del sueldo, desde el primer día.
d) Reforma profunda del Inen
e) Bajada de impuestos durante el tiempo de paro, para el parado.
f) Ayudas sociales, colegios, libros para la familia del parado
La reforma en momentos de Crisis
=================================
a) Despido libre, (esto ya existe)
b) Despido barato, 0 dias por año trabajado.
Ves la diferencia
Pues prepárate, por que es el camino, ahora si quieres critica y vota negativo a kirods (#12) por decir lo que cualquier economista recién licenciado te diría si le invitas unas cañas.
Este empresario es un antipatriota, ¿como se le ocurre intentar despertár a Zapatero?.
Seguro que el empresario le imploró a ZP un abaratamiento del despido como una de las soluciones. Amén de la consabida reducción de salarios para el trabajador, para él no.
Ahora que están tan de moda los ERES incluso en empresas que no tienen problemas...
#22
Todo el mundo sabia lo de la crisis. Todo el mundo sabia que España tiene el 20% del Pib en la construcción. Se sabia que tarde o temprano se iba a terminar porque habiamos contruido en 5 años lo que se habria de haber construido en 20, pero nadie se encargó de cambiar el modelo español, de invertir en i+D+i, de crear patentes españolas y industria nacional.
El gobierno lleva 5 años sin hacer nada en parte porque en las elecciones del 2004 no se esperaban que fuesen a ganar. Ahora o se nos ocurre una "formula mágica" para recolocar el 20% de ese Pib en otra industria o la caida es inevitable. Lo comenté el otro dia que se habla del coche eléctrico y tal pero sin patentes españolas no creo que nadie venga a invertir a España pudiendo invertir en paises del este y con personal cualificado.
LA medida que vosotros proponeis de "que se joda el empresario" con todo el respeto es una gilipollez. Si se joden los empresarios, nos jodemos todos.
Pd: En los comentarios anteriores he hecho una dramatización. Yo no tengo ninguna empresa de 20 trabajadores pero era para explicaroslo. El que tenga 20 empleados mostrará más desesperación.
#14 El dinero inyectado, no dejan de ser créditos, que luego devolverán al gobierno con su correspondiente interés.
#26 Si el Gobierno cortara el grifo de la construcción antes, ahora estaríamos ya con los 4 millones de parados, aunque es cierto que saldríamos antes de la crisis...mejor dicho, habríamos entrado en crisis hace 2 años. Totalmente de acuerdo en lo que dices de los empresarios.
Yo tampoco comprendo que se diga que a los bancos no hay que prestarle dinero...pero si no se le presta, el 80% de las pymes (que son las que dan trabajo) van a la ruina, ya que viven a base de crédito, porque los pagos a proveedores....se realizan 1 30-60 días...y en esos días de que viven ? Del crédito, ya que no les queda más remedio.
#16 Lo que es absolutamente demagógico es defender la nula intervención del Estado cuando las cosas me van bien (y eso es negarse a reconocer derechos laborales) y cuando vienen malas exigir mamar de la teta del Leviatán pero con manos libres para despedir a gente que se queda con una mano delante y otra detrás porque no tenían contrato o figuraban como "falsos autónomos" que trabajan por cuenta ajena
#12 Ya pero el abaratamiento del empleo no es una medida nueva que hayan pedido por la crisis. Es una reivindicación clásica de la CEOE que también se exigía en tiempos de bonanza, ¿dónde están esos beneficios? ¿se invirtieron en mejoras estructurales de las empresas o duermen en fondos ocultos de paraísos fiscales? Yo no me niego a que se den ayudas, pero que las pidan por favor, que se comprometan a mantener el empleo (porque es dinero de los contribuyentes, que son los curritos, no los ejecutivos) y que se olviden del "laissez faire" para siempre.
A ver, si la ayuda que se le da a la banca "para financiar a las pequeñas y medianas empresas" se gasta en paliar la deuda que tienen los bancos con el exterior, a repartir dividendos y a comprar terceros bancos, los empresarios tienen todo el derecho a quejarse.
¿Por que los créditos no los dá el banco de España?
Por otro lado. Se decia la anterior legislatura que se habia creado 2 millones de empleos. Si a finales del 2009 las previsiones optimistas auguran que vamos a llegar a los 4 millones de parados, para volver agenerar 2 millones de empleos y volver a como estabamos al principio necesitariamos al menos 4 años que encima han de ser 4 años buenos. 2009 + 4 años la crisis hasta el 2013 al menos.
Ojala me equivoque.
#13
Claro, es que tambien hay mucha empresa ala cual le ha ido muy bien y ahora se está aprovechando de la coyuntura para echar a todos a la calle.
Yo te hablo delas pequeñas y medianas empresas a las que echar 2 o 3 trabajadores a la calle, supone la ruina. Y esas son las que ahora estan pasando a la incineración.
Pd: No tengo muy claro si los bancos van a tener que devolver el dinero que se les ha inyectado. Si alguien tiene la bondad, que responda.
De todas formas es la misma mierda. Hace años las inmobiliarias DESPRECIABAN la intervención del gobierno, pidiendo que dejara fluctuar el libre mercado. Ahora piden y piden y se funden dinero, echando a la gente igual y usando dicho dinero para amortiguar su caida. Con estas empresas pasa lo mismo. Que se vayan a la mierda todas. Y lo dice alguien empleado por cuenta ajena. Nos afectará, pero esto tiene que cambiar.
#48 algunos piensan que esos 45 días por año son para castigar al empresario, y no se dan cuenta de que son para darle alguna posibilidad al trabajador que se queda en la calle.
#1 #4 #15, etc etc..., en fin sois la demostración palpable de pq en españa no exite una infraestructura industrial solida, con un tejido empresarial consolidado que genere empleo incluso con economía en recesión.
En el resto de paises industrializados del mundo, el empresario es una persona que tiene un enogcio y que da trabajo a gente, algo bastante positivo. En Ewspaña no, en españa ¡¡que se joda el empresario¡¡¡, me pregutno donde trabajareis vosotros para tener esa actitud, o sois funcionarios o sois ...
Además un empresario no es un ser extraplanetario, cualquiera puede ser un empresario, eso es algo que en otros paises se sabe pero en españa parece que no cuaja esa idea
#22 JAJAJAJA¡¡¡¡ si lo que pasa es que eran todos unos antipatriotas y no salian en la SER, no te jode
#26 De verdad nos jodemos todos cuando se joden los trabajadores.
#12 si has podido contratar 20 empleados es porque las cosas te iban bien. Cuando empezaron a ir mal debiste preveerlo y tomar las medidas adecuadas. Es decir, cuando contratas empleados tienes 2 años para hacerles indefinidos (si quieres, claro). Si a los dos años con su contratucho de obra y servicio o temporal de tanto tiempo viste que las cosas empezaban a ir mal, tal vez debiste renovar solo a un par.
La realidad es que seguramente contrataste 20 empleados y pagas por ellos un sueldo bajo, muy bajo, menos de lo que les deberias pagarles, y encima ahora les quieres quitar lo que les corresponde, sus 45 días por año trabajado. Sinceramente, que se vaya a la mierda tu empresucha
Esto es un muy sencillo señores. #40 y compañia exponen que el empresario dirige al empleado, los contrata etc, y que sin el ellos no son nada. Por lo tanto tambien expone que el empresario es el capitán del barco, y que en este oceano embravezido que es la crisis para llegar a puerto cuantos menos tripulantes mas provabilidades de llegar. Y lo que propone para solucionar el conflicto es que el gobierno le deje tirar tripulantes por la borda, y no solo eso, sino que pide poder tirarlos sin salvavidas y sin balsas de salvamento (para que crees que son los 45 dias por año, gañán)...
En España los sueldo de los trabajadores se componen de dos partidas: una que la empresa tiene que darle al trabajador cada mes (el salario) y otra que la empresa guarda para dársela al trabajador al fin del contrato (el despido o finiquito).
De esta forma, los trabajadores renuncian temporalmente a parte de su sueldo para que la empresa disponga de más financiación.
Y encima de este sacrificio de los trabajadores, resulta que los empresarios inútiles despilfarraron ese capital especulando o directamente se apropiaron del mismo; y además de inútiles pretenden ser ladrones y no pagarles a los trabajadores la parte correspondiente...
País de pandereta y cuchufleta, de chiringuitos del pelotazo, de chanchullos y varios etc !!!
¡¡que preocupación por el prójimo la de este empresario!! que le den un premio a la solidaridad, denunciemos que muchas constructoras no podrán recuperarse!!! /ironic/
La patronal asturiana (FADE) hace cuatro años proponía estas medidas (mirad al final de la página)
http://www.expansionyempleo.com/edicion/expansionyempleo/empleo/insercion_laboral/es/desarrollo/975167.html
Entre ellas destaca "Desechar la cultura de la subvención entre los colectivos desfavorecidos, con el ánimo de lograr una actitud activa hacia el empleo", ¿Y ahora ellos piden ayudas? ¿Unos tipos que querían dejar sin cobertura social a los más desfavorecidos? Vaya morro.
#1, pero si le estan pidiendo medidas urgentes para abaratar el despido y para pasar contratos indefinidos a temporales...
Que se hunda el capitalismo y todos los capitalistas. Habrá que prepararse para un fin abrupto, pero sería lo mejor para el planeta y la humanidad
#42 No soy empresario, pero tengo amigos que lo, o de empresas puramente familiares, y otro de multinacionales y tengo cierta visión (corta eso si) de como esta el percal.
Cuando una empresa crece, contrata mas personal (o no) para suplir el aumento del consumo del producto que vende, lógicamente cuando la demanda baja, se tiene que despedir parte de la plantilla.
Que esta verdad no te guste, es tu problema, la realidad esta machacando a las personas que como tu defiendes una postura que simplemente no es realista.
El mercado debe ser lo mas libre posible, pero con unas reglas que el estado debe implementar y vigilar por su cumplimiento.
Empresa que no tenga cuentas saneadas y sea competitiva, empresa que quebrara.
Lectura recomendada: El economista camuflado, Tim Harford
El hombre que gritaba a Zapatero
Cuando esta mañana Miguel Cantos, presidente de Amega (Asociación de Garajes de Madrid), acudía a la Conferencia Empresarial de la CEOE, no sabía que unas horas después se convertiría en noticia. La "indignación", confiesa, ha podido con la "vergüenza" y se ha atrevido a increpar a Zapatero delante de periodistas, renombrados empresarios y del propio presidente de la patronal, Gerardo Díaz Ferrán. "Hay muchas empresas que se están quedando por el camino, ¿cómo las recuperamos?", le ha preguntado a gritos este empresario al presidente del Gobierno. Su respuesta: "se ha dado media vuelta, como si no hubiese oído nada", explica Cantos.
http://www.soitu.es/soitu/2008/12/11/actualidad/1229019788_095267.html
Estoy con #15. Cuando todo iba viento en popa, los empresarios se forraban, contratando mano de obra barata; ahora que vienen las vacas flacas, y ya no ganan tanto, los trabajadores a la calle, y encima sin darles el finiquito que les corresponde. Y encima son los pobrecitos empresarios, no te jode! ¡Anda y que les zurzan!
#15
Si tienes que despedir a 11 de 20 tienes que hacer un ERE, total, que si lo justificas y la justicia te da la razón solo tendrás que pagar 20 dias de sueldo por año, x 5 años, aprox 3 meses por persona.
Si no puedes costearte esos 3 meses deberás presentar suspension de pagos, y si la empresa es viable saldrás adelante, porque volverás a ganar dinero y los proveedores deberán mantenerte los servicios aunque no les pagues.
Lo que no puede ser es que ahora quieras dejar en la estacada a 11 tios con una mano delante y otra detras para que no tengas que meterte en todos esos lios, ser jefe es mas complicado que montar una empresa y empezar a ganar dinero, cuando las cosas van mal hay que currar MAS que cuando van bien (y estoy seguro que cuando van bien eres de los que hecha mas de 12 horas diarias)
La verdad sobre la situación económica es que petarán los débiles y los poco competitivos. Esa es la verdad.
A mamarla.
La crisis traerá una buena limpieza de empresas-morralla que se basaban en la perpetua subvención, que no ofrecían nada nuevo y que eran incapaces de competir con el resto.
En tiempos de bonanza, papá estado reparte subvenciones por cualquier chorrada y las empresas-chichinabo aparecen como setas. Consultoras de 3 al cuarto, inversores-pelotazo, tiendecitas de ordenadores aquí y allá, Manolo & Benito S.L., campos de arroz en el desierto de Almería... pero eso ya se ha acabado. Ahora entrarán en juego los auténticos supervivientes, las empresas que realmente aportan valor y las empresas que realmente la sociedad necesita. Es la ley del mercado en estado puro. Y por cierto que ahora mismo me encanta. Y la sin plomo 95 a 87 céntimos
Se siente, señores
Antes de poner a parir a este empresario habría que ver quién es, cómo se ha comportado, cómo trata a sus trabajadores, a qué sector pertenece y demás.
En cuanto a lo que dicen de garantizar el empleo... eso es bastante relativo... ¿mantienes el 100% de la plantilla de una empresa sin carga de trabajo? Eso es pan para hoy y hambre para mañana.
Habría que llevar a la justicia a los empresarios que han abusado del sistema, saltándose a la torera las normas que hay. Hay que formar a los trabajadores para que puedan acceder a nuevos puestos de trabajo y no quedarse en nichos que estaban sobredimensionados (por ejemplo... ¿cuántos albañiles lo serán por haber aprovechado la burbuja? ¿qué hacemos con todos los que ya no van a poder seguir currando de eso porque no volverá a haber una carga de trabajo semejante?)
Hay que intentar que el remedio no sea peor que la enfermedad... o sea simplemente un enmascaramiento de los síntomas
#12 Entiendo lo que señalas perfectamente, pero en este país que tenemos un mercado laboral tan catastrófico, la única medida que pregonen siempre sea la misma. Y como algun usuario ha subrayado, esto lo llevan pidiendo toda la vida.
¿por qué no dicen nada de los sueldos? ¿por qué siempre sacan a relucir las comparaciones con Europa en tema de precios y no en el de sueldos?
#12 como bien dice #32, dejemos a un lado el ejemplo extremo y honesto y vayamos al que sería el pan de cada día en este nuestro país de pillos: si ya están aprovechando la crisis para cerrar fábricas y deslocalizarlas presentando EREs que en otra época no habrían colado ni de coña, si ahora encima les abaratas el despido o les das carta blanca para echar a la gente, ibas a ver la que se iba a montar.
Y recuerden ustedes que aquí el empresario medio aprovecha para despedir cuando está 'ganando menos', es decir, cuando todavía no tiene pérdidas siquiera, para 'absorber' el 'impacto'.
No le falta razón.
Tengo un buen amigo que trabaja como "autónomo". Una de las condiciones que pone a todas las empresas para las que contrata es la de que sean ellos los que aportan el personal de apoyo imprescindible. Porque es imposible, afirma, que él pueda contratar a una persona y pagarle un salario justo en las condiciones normales en que se desarrolla su trabajo.
He conocido a muchos "empresarios" del mismo ramo que contratan a su personal de apoyo con salarios ridículos, ampliando la duración de su jornada muy por encima de las 8 horas legales sin mediar compensación alguna, mandándo al trabajador al paro en cuanto empieza a "despabilarse"...
No son generadores de empleo sino de "trabajo basura". Compiten gracias a éso con ventajas evidentes frente a las empresas que querrían hacer las cosas bien.
No me apenaría, en absoluto, que ese modelo de empresario ( afecto por lo demás a casi todo tipo de chanchullo que se pudiera tratar aquí ), quiebre. Desgraciadamente se trata precisamente del perfil que saldrá adelante.
Ser empresario es duro y difícil. No hay idea que pueda salir adelante sin el empeño de un buen empresario... Son como las mitocondrias de la célula social, las que transforman en energía las meras posibilidades. Desgraciadamente, en España hay multitud de gente que pasan por empresarios sin serlo.
Una pena que esta noticia no haya llegado a portada. Nada más por los comentarios ya mereceria estar.
#60 Si una pena.
#46 Tal como yo lo entiendo, yo soy un trabajador porque ofrezco mi trabajo...
Pues lo entiendes mal. Si no trabajas no eres un trabajador.
Diccionario de la RAE:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=trabajador
Lo que veo una flipada es lo de los 2 años de paro sin que te obliguen a buscar proactivamente un trabajo. me voy a explicar:
Si aqui has trabajado en el Carrefour durante 4 años y te despiden, pasas de cobrar 900 euros trabajando 40 horas a cobrar durante 2 años 750 euros. Por 150 euros la gente no está motivada a buscar trabajo.
El modelo no es el problema, porque en suiza es igual y no pasa lo mismo. Y no pasa lo mismo pq en España el maximo de cobrar el paro esta por los 1000 euros, casi igual que en suiza. Pero en suiza la cajera cobra 2000 euros asi que pasar de 2000 a 1000 hace mas pupa y si que incentiva.
La pregunta es: de quien es la culpa??
#21 de empresario entendido nada,
pero si tu vas de ello, o directamente de "mirenme, soy un empresario!", tienes que saber que así son los negocios. No se puede pedir que te dejen con tu libre mercado y luego gritar ayuda para que sigas ganando tus milloncitos o, mejor dicho, para que no dejes de ganarlos. Cuando te metiste ahí debiste pensar en las consecuencias, riesgos y peligros además de en que ibas a ganar un mogollón de dinerito fresco.
Todos y digo TODOS estamos afectados por la famosa crisis (aunque muchas veces me rio de ella porque mas de uno aprovecha para seguir enriqueciendose o ganar mas). Es una pena ver como se destruye el empleo, como familias enteras quedan en la calle por no poder pagar el prestamo o la hipoteca. Pero todo eso, entre lo que me incluyo (como digo TODOS estamos afectados), son bajas útiles. Si la crisis no fuera tan gorda no se tomarian medidas al respecto, y la cosa no cambiaria. Aunque las medidas han sido y serán forzadas por el propio fallo del sistema en el que vivimos. Y los primeros que tienen que caer son por supuesto las inmobiliarias, los bancos y después todos los agoreros que no se preocupan, como dices, por que sus empleados puedan pagar sus deudas, sino que eso se la suda con tal de ganar un centimo mas.
Y ya no hablemos de el trabajo basura, el cual debe desaparecer y tambien pide bajas útiles, y muchas la verdad, como son las empresas de trabajo temporal y cárnicas en general, empresas que dan 10 al contratado y por las que les dan 20. Intermediarios que lo único que hacen es embolsarse un dinero por un trabajo que es totalmente prescindible.
Si no eres tan buen empresario como crees, salta del barco antes de que sea tarde para que las corrientes te engullan. Aunque creo que ya es bastante tarde, ¿no?. Menos llorar y mas trabajar...
EPIC FAIL.
Atencion al video. ZP se quita de en medio como el que dice "Eso no va conmigo" y lo ignora.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/11/videos/1229003250.html
#34 Tal como yo lo entiendo, yo soy un trabajador porque ofrezco mi trabajo a quien tiene el capital y los medios de producción. Es algo que antes se llamaba conciencia de clase, quizá te suena.
#40 Go To #43
Que cierren sus empresas y busquen trabajo en otra empresa, podrán comprobar lo bien que se vive con 800€/mes y con un contrato precario. Que tomen una dosis de su propia medicina.
Por cierto, pedir moderación en los beneficios empresariales también ayudaría a sortear la crisis.
Con los comentarios que hay aqui a uno se le quitan todas las ganas de arriesgarse y montar un empresa en este pais.
#44
En 2004 las elecciones las iba a ganar el PP,se produjo un vuelco electoral por los atentados y ganó el Psoe. El Psoe hasta el dia de los atentados no tenia la sensación de poder ganar y su programa no era un programa serio. Despues de las elecciones retiró el programa de su página web y al dia siguiente lo sustituyó por otro "más completo" y con propuestas "más serias".
Despues se ha tirado su primera legislatura con improvisaciones constantes y rectificaciones continuas y el motivo es el que he expuesto. ¿O a caso el gobierno que has visto tú ha sido un gobierno firme en sus decisiones y seguro? La semana pasada presentó el séptimo paquete para la crisis...
Yo no estoy diciendo que se ayude a los grandes bancos y a las grandes empresas que ellos son los que pedian la "libertad de mercado". Yo pido que se ayude a las medianas y pequeñas que son las que se están viniendo abajo.
Yo creo que mostrais tanto odio al empresario porque pensais que al ser empresario es una persona que es de derechas por eso deseais "que se joda". Pues si se joden los empresarios, nos jodemos todos.
Que se jodan, la crisis es por su puta culpa, a llorar a su puta casa
El empresario no es nada sin una fuerza de trabajo, y durante mucho tiempo, esta ha sido maltratada, ¿que concepto quieres que tengamos #45 de los empresarios?
Si yo supiese que apostando mi dinero por un negocio, en caso de salir mal, el estado se hace cargo del problema, también sería empresario.
#40, que se joda el empresario no. Que se joda el empresario que en sus malas rachas despide a la mitad de la plantilla, de forma fraudulenta y sin querer pagar lo que corresponde, por seguir teniendo el margen de beneficios adecuado.
#28 No confundas los terminos. El trabajador no es 'trabajador' per se, sino porque tiene un contrato de trabajo. De lo contrario es un parado. Si quieres defender a los trabajadores, defiende la empresa que los contrata.
#53 Imprevision, imprevision... No sera para tanto.
Fijate en este video, ZP lo clava:
http://www.megaupload.com/?d=VJ0LQR56
Aquí se lee y se deduce que la crisis dejará a muchos más ignorantes y resentidos de lo que podría pensar sin trabajo.
Solo con leer la mayoria de los comentarios fácilmente se llega a la conclusión que la crisis va con otros.
En esta crisis va a perder todo el mundo y las clases medias y bajas más que nadie.
Pues... un empresario con los pies en el suelo y un presidente con la cabeza a pájaros....
,
Pues es un empresario "normalito": presidente de la asociación de garajes de Madrid. Nada de ladrillos.
Pones de ejemplo #12 un caso extremo. Ahora piensa en esas muchísimas empresas que tienen beneficios y que quieren aprovechar la coyuntura para presentar EREs con los que despedir a gente para incrementar más los beneficios a costa de cargar más de trabajo al resto de la plantilla. Estas empresas deberían ser las primeras en arrimar el hombro para intentar sacar adelante una situación que ellas mismas han contribuido a crear con su avaricia.
#17 ¿Qué haces? Pues exigir que el Gobierno fuerce a la banca a emitir crédito aún a riesgo de llegar a amenazar con la concesión por parte del Estado de préstamos. Hacerles la competencia desde el sector público. Aún desde la perspectiva de un empresario de una pyme, que crezca el desempleo por despidos masivos es un pérdida importante de consumidores potenciales que prescindirán de sus productos o servicios. Claro, esto no es liberal.
#26, >pero nadie se encargó de cambiar el modelo español, de invertir en i+D+i, de crear patentes españolas y industria nacional.
Una puntualización: que se creen más patentes no quiere decir que mejore la ciencia o la innovación, sino más monopolios y privatización de las ideas.
Pues eso. De todas formas lo de la fluctuación del millón y medio yo no lo veo tan claro... esos votos ya flucturaron a lo largo de la legislatura, recuerda las huelgas y manifestaciones multitudinarias...
#60 tienes razón.
Aparte, contestando a tus comentarios anteriores, yo no creo que el PSOE ganara las elecciones de la manera que dices, esa ha sido la mayor baza de la ahora oposición, el negar la victoria limpia y conseguida del gobierno actual. Y lo mismo se aplica a las elecciones de la actual legislatura, la oposición ha vuelto a ser una oposición de señalar y de no aportar soluciones en conjunto, cosa que creo que deberia hacerse en todos los sitios. Una oposición de votar en contra leyes que ellos mismos habian propuesto solo porque ahora las proponia el PSOE.
Ojo, no soy votante del PSOE (ni mucho menos del PP), pero creo que al PP le hace falta un AMPLIO lavado de cara, no se puede tener al frente a las personas que se tiene al frente, y encima tener a un pobre pelele al que no le dejan pinchar ni cortar (Rajoy) y que es la imagen penosa de su partido. Una imagen que deberia lavarse por el bién de España y la democracia, por que haya más opciones a la hora de votar, no siempre estos dos y en este estado...
#53 "...Yo creo que mostrais tanto odio al empresario porque pensais que al ser empresario es una persona que es de derechas por eso deseais "que se joda". Pues si se joden los empresarios, nos jodemos todos."
En mi opinión, los trabajadores y las pymes ya estamos jodidos, y de hace tiempo; los únicos que quedan "por joder" son los medianos y grandes empresarios que durante esta última década han tenido beneficios espectaculares pero que no han repercutido en los salarios de sus trabajadores; ahora les va mal y todos van a llorar a papá Estado.
Que se jodan los empresarios, son lo únicos que faltan para estar ya todos jodidos.
#17 si te creiste que no habría crisis o creiste que en España no pasaban esas cosas, tambien debiste de ser uno de los que compraba pisos como churros y ahora se vé entre escila y caribdis porque ni los venden ni puedes pagarlos.
Estas cosas, así, solo pasan en España. Y es que la avaricia rompe el saco.
#26 y todos los demás. De nuevo, el empresario puede ser por supuesto una buena persona, de hecho sin empresarios no habría trabajo. Y... bueno, creo que me repito. Yo no estoy en contra del empresario, sería tirar piedras contra mi propio tejado...
Y que es eso de que el gobierno no esperaba ganar las elecciones? Quien iba a ganarlas, el PP? Estuviste en España dichos años? Viste que oposición hicieron? Esto junto con lo de que el gobierno no te dijo que iba a haber crisis deberia hacerte mirar un posible problema médico. Nada de problemas empresariales, tienes un problema de percepción de información, miratelo antes de que sea tarde
Hay que ver qué concepto tenéis de los empresarios
#6 ¿De verdad crees que los altos miembros de la patronal van a sufrir algo?
Criticamos el capitalismo, porque ellos nos han metido en esto, y nosotros vamos a pagarlo. Él lo único es que en estos años no ganará tropocientos millones de euros, ganará pues la mitad o así.
Por cierto, Zapatero hace lo que tiene que hacer, conservar la calma, si de verdad quieres saber cómo va (porque se tiene la responsabilidad) hay que escuchar a Solbes.
#64
Es que el mundo real funciona así, que le vamos a hacer. Tu investigas y tu creas la industria a partir del derecho de exclusividad que tienes sobre lo que hayas investigado.
Ojala la información fuera libre y gratuita y si en EEUU se gastaran 50 mil millones en desarrollar un motor eléctrico que funcionase con agua del mar, yo pudiera coger los planos y ponerme a fabricar aqui motores. Pero se proteje al que ha invertido para investigar. Son consecuencias del mercado y esas cosas.
El que mas investiga y más patentes desarrolla, mejor les vá, mas productos desarrolla y más industria tiene.
#60
Aunque fuera el argumento de la posición, es la realidad, creo recordar que un dia hubo un movimiento de millón y medio de votos de un lado a otro. Pero la victoria fue limpia asi que el PP se podría haber ahorrado los 4 años de pataleo, de ácidos bóricos y todas las historias...
Al PP si, le hace falta cambiar toda la cúpula del partido y mientras tengan a los que tienen, los sufriremos todos.
Señor empresario: ¿No se supone que TU debes ser el que vele por TU empresa y no Zapatero? ¿Que has ahorrado en estos años de bonanza económica?
#21 Debe de ser por la afición a las cañas que ningún economista, licenciado o no, supo acertar a prever la crisis
#15, pues que quieres que te diga, ojalá esa empresucha sea la tuya