Publicado hace 11 años por martingerz a ecodiario.eleconomista.es

El sindicalista Diego Cañamero, del Sindicato Andaluz de los Trabajadores (SAT) compareció este domingo en un mítin del partido independentista Candidatura d'Unitat Popular (CUP) que se presenta a las elecciones autonómicas catalanas.

Comentarios

D

#28 Conozco perfectamente el significado de la palabra algarada. Me he equivocado en el verbo que le sigue, pues las algaradas no se dicen sino que se inician. Asumo mi fallo en esa parte al querer resumir en exceso mi mensaje.

Y, por otra parte, no es necesario ir a un mitin de la CUP para recibir ese trato que usted comenta:
Un 'antifascista' agrede a un padre con una niña

Hace 11 años | Por --345413-- a politica.e-noticies.es

Makar

#36 Ahí el único agredido fue un independentista que perdió el 70 por ciento de la visión del ojo izquierdo. El provocador que se metió en medio de la concentración con su banderita salió escoltado por los gossos.

Alvar

#27 No te preocupes por eso. Para rehacer España hay que deshacerla antes. Nos libramos de la casta burguesa parasitaria, y nos unimos libremente en una república confederal socialista.

Viva la lucha de los pueblos libres!!! Viva la unidad popular!!!!

Manolitro

#51 Has hecho bien en especificar tu último paréntesis, porque en una república socialista nunca se sabe. Bueno, más bien sí se sabe.

Alvar

#55 Hay muchos, muchos, tipos de socialismo. Mi opción es un socialismo asambleario y popular como el de SAT, CUP, Bildu, etc, que permita ir construyendo espacios hacia un socialismo libertario y una verdadera unión libre (de todo yugo, incluyendo el del capitalismo financiero) de los pueblos que ahora conforman el estado español y por supuesto con cualquiera que se sume al proceso.

lorips

#61 Mi opción es un socialismo asambleario y popular como el de SAT, CUP, Bildu,

¿Y ERC?

Alvar

#64 ERC no es socialista, es socialdemócrata. La socialdemocracia no tiene poder ante la Troika, ya hemos visto lo que le ha pasado al PSOE. Cuando yo hablo de socialismo no hablo del "socialismo" de sigla del PSOE o de ERC. De esta crisis sólo vamos a salir haciendo una enmienda a la totalidad, y es con un proceso socialista similar al que están viviendo en América Latina, que les ha permitido impagar la deuda, y empezar a crecer mucho más que España. Poco a poco la gente va a ir dando cuenta de que ésa es la salida (cuando vean que España se sigue hundiendo y América Latina muestre el camino) y perderán el miedo a tomar las riendas y a la palabra "socialismo" (que la derecha mediática internacional ha intentado asociar constantemente con caos y destrucción). Salud.

Para informarte sobre los procesos de América Latina y cómo están consiguiendo escapar del dominio de los mercados mediante un proceso de soberanía popular participativa, te recomiendo ver el programa de Canal 33 La Tuerka (también en Internet) y seguir a algunos de sus participantes como Pablo Iglesias o Íñigo Errejón.

lorips

#67 Gracias.

Makar

#64 ¿¿Socialista ERC??

swappen

#1 Pues bueno haberlos haylos. Tengo un colega camionero al que le han girado la cara preguntando por direcciones sin hacerlo en catalán. Evidentemente, supongo que serán aislados.

D

#35 ¿Y? En Barcelona (provincia, no recuerdo el lugar concreto) he tenido que llevar género a un bar nazi ¿Eso significa que toda Barcelona es nazi?

swappen

#82 y #114 A ver, señores, en contado un caso real y he dicho que EVIDENTEMENTE SE TRATA DE UN CASO AISLADO. Que aquí la gente es muy rápida apretando el gatillo. Que hay tontos como los que os he dicho es totalmente cierto (tontos hay en todos lados). ¿He GENERALIZADO en algún momento?

Dicho esto, y me la pelan los negativos olímpicamente, mi opinión es que el nacionalismo, sea cual sea, no es más que un atraso, una costumbre tribal.

Reseko

#35 Yo llevo 35 años viviendo en cataluña (nací aquí) y siempre hablo en castellano. Y a mi jamás nadie me giró la cara. Supongo que seré un tio con "suerte"

Joice

#35 Tu amigo camionero solo busca protagonismo. Eso que dice es más falso que Aznar.

Hanxxs

#114 Y como tu el 24% de los catalanes que no hablan catalán y según #35 deben ir escondiéndose en reuniones clandestinas para no ser agredidos.

swappen

#143 #144 A él le han respondido muchas veces directamente en catalán, lo cual veo es algo normal, mucha gente lo usa a diario y practicamente todo el mundo, aunque no lo hable, lo entiende. De hecho, el también suele entender las indicaciones en catalán (no es tan diferente del castellano), pero en este caso la persona a la que preguntó tenía un acento "profundo", era una zona rural, y el le dijo que no le entendía, que por favor intentara decírselo en castellano. La otra persona le giró la cara y se fue farfullando. Como dije en #35, ese comentario tan negativamente votado, pienso que es un caso aislado (él también lo piensa).

Manolitro

-Me da un poco de demagogia? Sí, de esa baratita baratita, por favor
-Lo siento, #1 se ha llevado toda la que nos quedaba, pruebe mañana

Nadie discrimina al que le dora la píldora, ni el mismísimo Kim Jong Il

D

#1 Gracias por dejar al andaluz hablar,.... supongo. ¿?. No hay que generalizar. Pero bueno, tú sabrás

#33 Tú si que no has dao un palo al agua.

D

#77 Harto estoy de leer comentarios despectivos con respecto a los andaluces. Pero claro como yo no he dado un palo al agua, que más da que lleve trabajando toda la vida y que por motivos de trabajo haya tratado con gentes de toda la península. Te diré que en todos lados cuecen habas, y que por el norte, la diferencia, es que al poner la mano piden más, mucho más, pero en el fondo son igual de ladrones ( más ladrones ya que piden más) . Y por si no queda claro, me refiero a los políticos y los grandes empresarios.

Agur!.

S

#14 No, Sorrilo. Considero engaños concretos cuando se producen los engaños concretos. Por ejemplo, el mito del expolio basado en balanzas fiscales, el timo de que Cataluña se quedaría dentro de la UE si se secesiona, o la basura de Pedro Jota contra el President Mas.

Los sentimientos siempre los he respetado, y no considero mi visión de la realidad "simplista, errónea y completamente absurda y surrealista" cuando denuncio esos engaños. Y podemos, si quieres, volver a hablar de ellos.

D

#21 todo lo que dices es precioso, pero lamentablemente la mayoría no se siente ni es como dices, el independentismo actual se fundamenta en su mayoría en mentiras como el expolio

l

#21 ¿Respetas que la ciudadanía de Cataluña diga que eres un ladrón mientras se llevan el sector secundario centralizado en Cataluña, colocado por el estado español y pagado con el sudor y las muertes de millones de españoles a un estado intependiente del que obtener beneficio econónico?

¿Respetas que en vez de eso, ni quieran la independencia y al final solo sea una rastrera amenaza a los pueblos deprimidos de España para obtener el estatus de paraíso fiscal, así aumentando más su riqueza y poder, subyugando a la España empobrecida y esclavizando a la España subsidiaria?

NO. No respeto esas mierdas. Tampoco respeto las mierdas con tintes xenófobos que dicen muchos nacionalistas para conseguir lo anterior.

Lo que has puesto tú sí lo respeto, pero son unas preguntas tan manipuladas, maniqueas y pusilánimes como me esperaría de un clásico nacionalista catalán (mira la pregunta que os van a colar en el referendum, y parece que ni los intelectuales catalanes se dan cuenta... Sí, ya). Nunca he descartado, Sorrillo, que seas un miembro (o hijo de) de la burguesía catalana tradicional. O que estés a sueldo de alguien.

sorrillo

#79 Nunca he descartado, Sorrillo, que seas un miembro (o hijo de) de la burguesía catalana tradicional. O que estés a sueldo de alguien.

Más del 50% de la ciudadanía catalana no puede ser miembro de la burguesía catalana tradicional ni "estar a sueldo de alguien". (en realidad esto último sí, pero no en el sentido que tu insinuabas)

Y es que yo soy uno más de los millones de ciudadanos que queremos la independencia en Cataluña, con la única diferencia que yo comento al respecto en este foro mientras que otros solo lo charlan en el bar o con los compañeros de trabajo.

Lo que a ti te parece tan excepcional en realidad es de lo más normal.

son unas preguntas tan manipuladas, maniqueas y pusilánimes como me esperaría de un clásico nacionalista catalán

Son las que tiene en la cabeza la mayoría de la ciudadanía que apuesta por la independencia. Es esa la visión real y no la que algunos medios quieren vender.

mira la pregunta que os van a colar en el referendum, y parece que ni los intelectuales catalanes se dan cuenta... Sí, ya

Toda la ciudadanía se da cuenta de lo que significa, las implicaciones y hasta donde se puede llegar con la respuesta a esa pregunta. Y, a día de hoy, a esa pregunta son más los ciudadanos que quieren responder Sí que a otra que no haga referencia a la UE.

Por otro lado somos muchos los que votaremos a partidos que apuestan por un enfoque más directo y con menos condicionantes, aunque también con más riesgos.

Si le presupones a la ciudadanía catalana la inteligencia para entender lo que está pasando te será más fácil entender los resultados electorales y el resto de eventos que se vayan produciendo.

sorrillo

#193 Ya que estás por aquí ¿te importaría responder a las preguntas que te hice en #21? (no eran retóricas)

Gracias.

S

#21
¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña siente que forma parte de un pueblo?

¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña se sienta nación? Sí, respeto ese sentimiento. Igual que respeto que la mayoría de la ciudadanía de España se sienta nación, lo comparta yo o no. Los sentimientos no son racionales y están ahí.

¿Respetas que la mayoría de los ciudadanos de Cataluña sientan que se gobernarían mejor ellos mismos con más estructuras de estado? Sí, respeto ese sentimiento. Igual que respeto que la mayoría de la ciudadanía de España sientan que se gobirnan mejor con una única estructura de estado, lo comparta yo o no. Los sentimientos no son racionales y están ahí.

¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña sienta como derecho poder preguntar a su nación al respecto? Sí, respeto ese sentimiento. Igual que respeto que la mayoría de la ciudadanía de España sientan que deberían ser ellos en su conjunto el sujeto a preguntar, lo comparta yo o no. Los sentimientos no son racionales y están ahí.


¿Respetas que la mayoría de los ciudadanos de Cataluña deseen intentar recorrer el camino de ser un nuevo estado de la UE? (reitero: "intentar")

S

#21 Perdona, Sorrillo, veo que se me traspapeló responderte a la primera pregunta:

¿Respetas que la mayoría de la ciudadanía de Cataluña siente que forma parte de un pueblo?
Sí, respeto ese sentimiento. Igual que respeto que la mayoría de la ciudadanía de España se sienta que forma parte de un pueblo, lo comparta yo o no. Los sentimientos no son racionales y están ahí.

Dillard

#16 No es cuestión de sentimientos, engaños, solamente, estás siendo realmente simplista, y lo digo sin ánimo de ofender, porque creo que si no te afecta tan directamente como a otros, tiene que serte realmente difícil entender los motivos de la independencia, a tí o a cualquier otro. El caso es que el comentario de #14 tiene bastante razón, y creo que deberías reflexionar más tranquilamente al respeto, porque estamos hablando de algo muuuy complejo que afecta muchos valores diferentes.

S

#81 Pues entramos en bucle, amigo, porque me pides que mire #14 para responderme a #16, cuando mi #16 era una repsuesta a #14. Esto va a acabar pareciendo una película de los Hermanos Marx

ChukNorris

#14 "no puedes entender que exista una visión más compleja de la realidad donde el objetivo de la independencia sea buscar una unión más adaptada a las necesidades que la que hay ahora"

Unión más adaptada a las necesidades de los catalanes (independentistas) ¿no?

"un objetivo en el cual no se busca el enfrentamiento con otros pueblos ni romper lazos ni relaciones. Sino todo lo contrario, se busca reforzarlos desde una posición de igual a igual, donde lo que una sean los intereses comunes, un proyecto común."

Osea que lo que buscáis es una relación de igual a igual con Asturias, con Andalucía, con Valencia ... y no una relación de igual a igual con (el resto) de España.
Vamos, que lo que quieren es disolver a España por completo en mini estados, que casualidad que sea la forma en la que Cataluña tendría una posición más beneficiosa para las negociaciones con el resto de regiones. No son listos ni nada ...

#16 Los sentimientos siempre los he respetado

Los sentimientos, al igual que las opiniones, no tienen por qué ser respetados.

D

#14 Exactamente, unos borregos engañados y unos cobardes traidores a la patria, no hay otros adjetivos más apropiados. Cobardes porque se aprovechan de sus momentos más bajos, ya se sabe quién abandona el barco primero cuando se va a hundir.

lorips

#46 quién abandona el barco primero cuando se va a hundir

Cuando un barco se hunde la mejor opción es salir. Pero está bien recordar que con esta España vamos al desastre.

D

#58 Los que abandonan primero un barco que se va a hundir son los listos.

roig

#84 Los que abandonan primero el barco... ¡son los rápidos! De todas formas hay botes salvavidas para todos, no entiendo porqué tanto enojo.
Aunque a mí me gustan más las analogías del edificio en llamas o de la secta suicida que te reprocha que no tomes la pastilla en honor a La Nación/Fe Verdadera.
cc/ #46 #58

D

#14 Y no será porque algunos no expliquemos de donde viene esto. Pero no es que no se entienda, es que no se quiere entender porque hay miedo. Hay miedo de entenderlo.

cc/ #12

S

#13 por supuesto que son mayorcitos, no pretendía censurarles lo que piensan o lo que quieren. Pero me extraña esa contradicción. Quizás lo que está pasando en ese mitin está más allá del independentismo, está en la sensación antisistema que sís e comparte con todo el mundo, y que hace que se apoye la lucha en cualquier sitio. Pero la frase en sí tiene mucha enjundia si la pensamos bien.

S

#17 No sé si te he comprendido. bien, ¿estás comparando la situación de España con la de Israel y, por tanto, la de Cataluña con la de Gaza?

D

#17 Yo creo que independentismo de izquierda es un oxímoron, especialmente cuando lo que se pretende independizar es una de las regiones más ricas y el motivo principal que se esgrime es económico. Es decir: una zona rica se niega a compartir su superavit con zonas más pobres; como experimento mental prueba a aplicar lo mismo dentro de Cataluña (es decir, imagina que una zona rica de Cataluña se negara a contribuir a la caja común en un Estado catalán y pidiera la independencia por ese motivo) y verás cuán poco de izquierdas es esto. Sí, habrá gente de izquierdas que se sienta atraída por el independentismo, pero yo creo que es una cuestión más emocional que coherente con el ideario de izquierdas, que lo que defiende es la igualdad de derechos de todos los individuos independientemente de donde vivan, no la compartimentación de la riqueza.

Bojan

#3 3 escaños le dan las encuestas más optimistas.

La CUP tiene buena acogida entre la juventud informada, como llevo comentando por aquí los últimos meses, aunque nadie me hacía caso hasta ahora que han tenido un par de portadas. Hay que tener en cuenta que "compiten" con otros partidos con ideas similares y con más peso histórico (y económico) como son ERC o ICV (la coalición en la que está Izquierda Unida, con un programa muy similar al de la CUP pero sin entrar en la independencia).

Para mi la CUP tiene de los mejores programas electorales, en las pasadas elecciones locales, en mi localidad era el unico partido que en su programa prometía cosas realizables, y no te decían lo que iban a hacer, sinó COMO lo iban a hacer (con datos contrastables). Aún así no llegaron ni a tener un solo escaño, pese a que la juventud del pueblo está muy integrada... A mi lo único que me echa para atrás de ellos es la independencia, una de las cosas centrales de su programa, e insistiendo en els Països Catalans, cosa que en Valencia no estan por la labor... Con el buen programa que tienen, podían centrarse en otros menesteres primeros, y cuando tengan fuerza ya luchar por la independencia si así lo quieren.

frankiegth

Para #2. Vaya pedazo discurso. De portada.

angelitoMagno

¡Cataluña entera, como Marinaleda!

fentdaci

#23, lol voy a hacer que te baneen por catalanófobo.

D

Espero que consigan más visibilidad... ni en las noticias ni en los grandes diarios catalanes les están dando mucha voz. Parece que todo sea CIU vs PPSO€-ERC-IU

Si algo estoy aprendiendo en la universidad es que los españoles, por norma general parece que no pensamos demasiado... y los argumentos son aceptados sin cuestionarlos porque se carece de las habilidades necesarias para hacerlo.

Si la educación ya es mierda y ha permitido el desencanto político de la juventud así como la irracionalidad de los adultos ¿qué nos depara el futuro con más recortes en esta área?

CUP tiene mi voto, porque me parece que tienen una propuesta social sensata al margen del independentismo.

Alvar

#11 Totalmente de acuerdo. CUP se ha ganado el respeto de mucha gente porque da tanta importancia a lo social como a la soberanía. Pero es que va relacionado. La auténtica soberanía popular es social, económica y con libertad de elegir de qué forma quieren configurarse sin coacción.

Dinissia

Espero que Diego Cañamero no desfallezca (o le hagan desfallecer) y siga con su lucha. Necesitamos a muchos como él para empezar a cambiar las cosas.

mmlv

¡Unidad contra los explotadores!

ChukNorris

#5 Claro, claro, y que mejor forma que tener unidad contra los explotadores, que con varias regiones independientes entre si.

pinkix

Lo siguiente es que cada pueblo catalán se separe del pueblo de al lado para tener unas "estructuras de gobierno propias".

Sustituir un gobierno por otro, es... reproducir el problema una y otra vez. Cambiar una bandera por otra es... sustituir un trapito de colores por otro. Y al final los catalanes cambiarán de molinero pero no de ladrón.

Independizarse de España, para seguir en la UE... es tontería, porque España es gobernada desde la UE.

En resúmen, los nacionalismos del color que sean, son un invento de los poderosos para explotar a los de abajo. Sean las banderas que sean, y las fronteras que sean. Cumplen un único fin, enfrentar a la clase de los currantes entre sí, mientras los de arriba se reparten las riquezas.

Parece mentira que Cañamero y compañía caigan en estas trampas. A no ser que... aspiren a ser de los de arriba, y agitando trapitos de colores, poder vivir del cuento.

D

Ojala todos los independentstas de Catalunya votasen a la CUP, pero me temo que muchos se dejaran engañar por CIU.

rojo_separatista

#87, el otro dia lo comentaba con un amigo, los vascos deben estar flipando, siempre a la vanguardia y en poco tiempo les adelantamos por la izquierda (la CUP, está mucho más a la izquierda que la izquierda abertzale) y con el tema nacional.

Alvar

#89 A pesar de ser libertario, estoy con CUP porque deja claro que la lucha institucional es sólo una pequeña parte de la lucha por la soberanía popular, y que hay que seguir construyendo espacios de soberanía y luchando en la calle. Si siguen por ese camino, puede que haya una sorpresa en Europa en unos pocos años. Yo os deseo todo lo mejor y que no olvidéis de dónde venís y a dónde váis. Si se consigue un triunfo socialista y asambleario en Europa que se niegue a pagar la deuda y construya una economía social, va a marcar camino para muchas luchas. Salud.

D

#89 Nos quitáis un poco de peso, porque ahora todo el poder mediático y económico de la derecha liberal española se os ha lanzado a la yugular. Pero en fin, me alegro de que en Cataluña se den este tipo de pasos y no caigan en la simple idea de que consiguiendo los derechos nacionales ya se acaba el problema. Yo veo al pueblo vasco ilusionado a veces con cambiar las cosas, pero es un pueblo cansado de pelear contra poderes que nos sobrepasaban infinitamente, y con muy poco o nulo apoyo internacional (al hablar de pelear no me refiero a la lucha armada, no me malinterpretéis, me refiero a que eramos siempre la nota política discordante dentro del estado). Llevamos más de 80 años en un ciclo de violencia permanente muy nociva. Sazonada por el puro instinto de venganza de una parte y de otra que no nos llevaba a nada positivo. Y ahora que parece que la situación mejoraba el sistema de bienestar que creamos en las últimas décadas se ha ido a la mierda. Es como cuando tras librar una batalla durisima logras un acuerdo de paz y de pronto te aparece un nuevo ejército a atacarte por otro lado. Es que sinceramente, ya no se que cojones podemos hacer. Necesitamos que ahora Cataluña o Andalucía tomen el relevo y sean la nueva vanguardia y el impulso para crear una sociedad mejor. Porque allí se está mamando un espíritu colectivo ilusionado y con ganas de cambiar las cosas. Pero como dice el sindicalista, debemos hacerlo unidos, aunque cada cual logre sus propios derechos nacionales. La unión hace la fuerza, pero la unión entre iguales, como decía alguien arriba. La unión en desigualdad ha creado enormes fracasos como lo ha sido la propia UE.

sorrillo

#9 Si solo te interesa lo que dice el artículo no hay motivo para que hagas preguntas que no están respondidas en ese artículo.

Parece que prefieras insinuar ciertas cosas y que queden en el aire a recibir una respuesta razonada y razonable que concuerda con todos los hechos que hemos ido viviendo estos meses. (independencia de Cataluña, dentro de la Unión Europea, a través del diálogo y el acuerdo, de forma pacífica, de forma democrática, etc.)

S

#10 no insinúo nada, digo abiertamente que me sorprende que un partido independentista aplauda un discurso que diga textualmente "Que los pueblos catalanes, más los pueblos de Andalucía más los del Estado español se levanten juntos para dar la vuelta a esta realidad". Si yo dijera eso aquí, los secesionistas habituales me freirían a negativos.

llorencs

#10 Ya sabes que #9 es un fanboy del PSOE, y le molesta cualquier cosa a la izquierda del PSOE, y por supuesto como buen PSOEista no entiende que pueda haber cierto independentismo de izquierdas.

#12 Porque además de independentistas son de izquierdas e internacionalistas.

#24 Me encanta cuando haces analisis objetivos

Alvar

#12 Está hablando de socialismo de base. Ésa es la verdadera unión de los pueblos (no una idea pachanguera y nacionalcatólica de patria) y la forma de la que se está saliendo de Ámerica Latina de la crisis, sin pagar la deuda.

S

#71 Pues, sin ánimo de acritud, yo veo bastante más "idea pachanguera y nacionalcatólica de patria" en CiU, por ejemplo, que en el PSC. De hecho Unió es un partido católico y no hay más que mirar el mar de banderas en que se presenta el mesías Mas en sus carteles.

El socialismo de base no casa con las banderas nacionales, por eso Lenin cambió todas por la roja. Por otra parte, en América Latina se están produciendo uniones de clase entre lose stados, y no separaciones.

S

#195 ya te las he respondido, Sorrillo. es que aquí había muchas alusiones e insultos a mi persona y he tenido que ir contestándolas.

Por cierto, ahora que ha pasado más debate, viendo la cantidad de negativos que democráticamente y de manera tan dialogada me han caído en #9 y #12 ¿comprendes mejor porqué decía que me sorprendía que un partido independentista aplauda un discurso que diga textualmente "Que los pueblos catalanes, más los pueblos de Andalucía más los del Estado español se levanten juntos para dar la vuelta a esta realidad"? cómo gusta esto de los negativos como parte del diálogo a la parte comunista (o lo que sea) del secesionismo

sorrillo

#212 viendo la cantidad de negativos que democráticamente y de manera tan dialogada me han caído en #9 y #12 ¿comprendes mejor porqué decía que me sorprendía que un partido independentista aplauda un discurso que diga textualmente "Que los pueblos catalanes, más los pueblos de Andalucía más los del Estado español se levanten juntos para dar la vuelta a esta realidad"? cómo gusta esto de los negativos como parte del diálogo a la parte comunista (o lo que sea) del secesionismo

No acabo de entender que sentido le has dado tu a esos negativos para llegar a esas conclusiones. Has hecho una pregunta y tras recibir mi respuesta has seguido forzando un discurso que estaba fuera de lugar, creo que por ahí pueden ir los tiros de aquellos que te hayan votado negativo.

Sea como fuere tendrás que preguntárselo a ellos y no a mi.

#213 Perdona, Sorrillo, veo que se me traspapeló responderte a la primera pregunta:

Y creo que también la última.

ikipol

EL SINDICALISTA CAÑAMERO DESTROZA LAS EXPECTATIVAS ELECTORALES EN MEDIA EUROPA CON UN DISCURSO INCENDIARIO Y MILITANTE

jaz1

toma toma y toma...quien no tiene nada que perder....lo comprende !!!!

"Yo os apoyo para que el pueblo catalán consiga todo lo que está pidiendo, la independencia y todos los derechos. Y el día que Cataluña consiga todos los derechos y bienestares y sea el pueblo el que gobierne, también Andalucía estará más cerca de conseguirlo, igual que los vascos, los gallegos y todos los pueblos del mundo.

Maroto

Yo lo he visto en directo y ha sido brutal. Cabe decir que en el acto de la CUP se ha sobrepasado el aforo y se han quedado unas 700 personas fuera viéndolo en pantalla gigante. Mucha adrenalina y carga de pilas para lo que queda de campaña. Vamos directos a levantar alfombras y remover conciencias.

S

hay una cosa que no entiendo, ¿por qué los asistentes del mitin del CUP aplauden a este sindicalista andaluz cuando dice ""Que los pueblos catalanes, más los pueblos de Andalucía más los del Estado español se levanten juntos para dar la vuelta a esta realidad", si es un partido abiertamente independentista?

S

#7 ya, muy bonito. Pero el artículo dice que le público simplemente aplaudía, no que levantaba la mano diciendo "¡pero no a cualquier precio!" , "¡no renunciando a lo que somos!"

S

#26 ¿"Los partidos españoles"?, suena un poco racista, amigo. Yo soy español porque he nacido aquí, casualment,e y ningún gen me dice que uso la palabra "unidad" para designar la "uniformidad". Aparte de que si sacas a los pueblos que configuran España, ¿qué es entonces España? está mal expresado lo que dices. No los llames partidos "españoles", busva otro adjetivo, anda.

Paisos_Catalans

#7 buen resumen.

D

#7 No lo entiendo, si Cataluña como tal nunca ha sido independiente, ¿A qué estaría renunciando por formar parte de España? ¿A una distopía?

Lo vuestro es puro discurso.

MrBlonde

#7 Catalunya quizás, pero la CUP no. Lo pone en su programa, quieren salir de la UE y del euro.

llorencs

#45 Lógico. Pero más especificamente quieren salir de esta Europa. No quiere decir que no apoyen una unión de los diferentes pueblos, pero esto no es una unión de los diferentes pueblos. Es otra cosa.

rojo_separatista

#7, la CUP quiere salir de la UE.... Afortunadamente.

Alvar

#86 De los únicos partidos con dos dedos de frente... Bildu no se atrevió a decirlo aunque pensasen lo mismo.

Aquí el vídeo de campaña. Buenísimo:

D

#7 Por ponerte un ejemplo, la misma CUP esta en contra de la pertenencia a la UE y al euro.
No entiendo de que quieren vivir si se sepana de UE y de España...
Lo que tampoco puedo llegar a comprender es por que estan a favor del referendum que propone CIU, donde pone claramente separarse como nacion perteneciente a europa. ¿Que votarian si hay que sumar esos votos?

progresismo2.0

#7 http://www.lebrelblanco.com/pdf/articulos/Barraycoa,%20Javier;%20Historias%20ocultadas%20del%20nacionalismo%20catal_a_n;%202011;3.pdf
Lee y luego dejaras de decir burradas.
"Pero la unión no debe buscarse a cualquier precio y un pueblo por unirse con otros no debe renunciar a lo que es, por eso Cataluña quiere la independencia de España."
Pero si son el mismo pueblo.Por favor las tonterías que hay que leer

Amonamantangorri

#6 "El día que Cataluña consiga todos sus derechos, y todos los bienestares (sic), y realmente el pueblo gobierne, estaremos más cerca en Andalucía de conseguir nuestros derechos, y conseguir realmente lo que estamos pidiendo. E igual que Andalucía consiga sus derechos, igual que los vascos, igual que los gallegos, igual que todos los pueblos de la tierra, su derecho a tener su propio gobierno, a tener su propia realidad social, gobernados por ellos mismos (...). No solo nos conformemos con conseguir nuestros derechos nacionales, tenemos también que conquistar nuestros derechos del pueblo, de los trabajadores, etc" .

Existe ese discurso (que en la organización política de Cañamero no es nada nuevo, por cierto), y también existe otro, según el cual el independentismo es "insolidario" porque "busca la separación". Pues eso.

S

#37 bien, me parece muy legítimo. Es el discruso del romanticismo nacionalista del siglo XIX. Pero no casa con la unidad, sino con la lucha nacional. La izquierda de La Internacional es otra cosa ("Agrupémonos todos,
en la lucha final. El género humano es la internacional")

Alvar

#6 La unión de los pueblos del estado español será voluntaria, o no será. No se puede forzar a nadie a pertenecer a un estado, por muchos artículos 8 que metamos en las constituciones. Te aseguro que si vascos, andaluces, gallegos, catalenes, etc, tuviesen a su disposición una república confederal libre que respetase su cultura y soberanía, no querrían la independencia. Pero ya es demasiado tarde. Hubo una oportunidad de hacerlo y los fachas la cagaron.

IvanDrago

#6 ¿Para ti la internacional no es más que una canción verdad?

Si no, no se explica tu comentario...

Bojan

#6 No te creas el discurso que cuentan ciertos medios y partidos de que Catalunya quiere la independencia porque odia a España y no quiere compartir su dinero con ella porque son unos egoístas agarraos.

Àgora_Vilamajor

#6 igual te sorprende darte cuenta de que el odio de los españoles a los catalanes es mayor que el de los catalanes a los españoles, aunque estos quieran la independencia.

Cosa que no debería sorprenderte tanto, viendo por ejemplo quien insiste en sacar los tanques.

D

"Revoluciona" Cataluña por encender a la gente de un partido minoritario...

En fin lol

comunerodecastilla

Señores meneantes tengan a bien pulsar el botón de votos para ver la verdadera cara de la camarilla de meneame, y como a noticias de corte izquierdista acuden a censurar en masa, afortunadamente algunas tienen suficiente apoyo social como para llegar a portada, a pesar de la contrariedad que provocan en nuestro afamado@gallir.

PD A ver como los susodichos respetan mi libertad de opinión. roll

roig

La separación administrativa no es la confrontación ciudadana que pretende el PPSOE y a quien lo quiera entender no le hacen falta tantas explicaciones.

¡Vivan los pueblos libres de Europa!

miguelpedregosa

Aún no han conseguido la independencia de Cataluña y ya están viendo como se la quieren repartir

Suigetsu

El único problema que le veo a CUP es que quieren salirse de la UE. Y ahora mismo tal como están las exportaciones y tal, o estás dentro de la UE o no eres competitivo.

Hanxxs

#54 España está en la UE, ¿quiere decir eso que ya es competitiva?

Suigetsu

#62 No, el problema está que lo que hace rico a un país son las exportaciones. Y si estás metido en medio de un territorio en que si no eres de la UE te tienes que tragar unos aranceles de la ostia, pues las pasas putas. Lo único que nos quedaría sería ser un paraíso fiscal en plan Suiza.

Hanxxs

#68 El problema es que sigues pensando en modo capitalista: hacerse rico a base de exportaciones, ¿empobreciendo a cambio a otro país? ¿Hasta cuando? En un mundo con recursos finitos no es viable un crecimiento infinito. Al capitalismo no le quedan más de 20 años de vida, siendo optimistas.

D

Más allá del sensacionalismo.

En serio, algún día me gustaría que se enviase algo que solo pretendiese informar. Sin decirme lo que tengo que pensar, ya soy mayorcito gracias.

D

Un pueblo es el que se siente como tal.

Junto a ello trabajar por una conciencia global y lucha contra la desigualdad no tiene nada de antagónico, como bien dice Diego.

A

Una magnífica intervención. Ojalá tengan mucho éxito por el bien de todos.

Fotoperfecta

#59 Pues ayer en El Gran Debate de Telecinco bien que se reían Maruhenda y las otras dos tertulianas de su acento.
Ahora, en cuanto vieron argumentos detrás de su acento andaluz bien que torcieron el gesto.

D

#63 Porque son unos idiotas, pero es justamente al revés, son sus "argumentos" los que sonrojan si es que alguien puede considerar que eso es un argumentario.

D

#110 #124 #147 lol lol lol lol

Me hace gracia, porque al igual que #50, vuestros prejuicios son los que os han delatado. No me refería a su forma de hablar #39 ->> #59 sino, precisamente, lo que dice: #70

lol lol lol lol

ikipol

EL SINDICALISTA CAÑAMERO SE PONE LOS COJ**** ENCIMA DE LA CABEZA EN UN DISCURSO INCENDIARIO

diskover

Admiro a este señor, pero esa insistencia por la independencia que tan en contra va de la unión obrera, no beneficia mas que a los de arriba.

Esa obsesión que tienen juntando churras con merinas es la que jamas les permite llegar a todo el mundo ¿nacionalismo en pleno siglo XXI? No, gracias.

Alvar

#91 Desconoces lo que es el internacionalismo de clase. Léete los comentarios que hay en el foro para informarte mejor. En estos momentos, un estado vecino socialista que nos marque el camino para salir del capitalismo es lo mejor que le puede pasar a España.

Makar

#93 Léete el historial del indocumentado este, ya verás qué risas...

diskover

#93 Le conozco perfectamente y creo que tenéis un cacao mental muy importante con el nacionalismo del siglo XIX y el socialismo en si. No entendéis las circunstancias de la época, ni el imperialismo de cuando aquello, y algunos se empeñan en juntarlo con los acontecimientos modernos.

¿Para que quieres una independencia? ¿para estar todavía mas separados? ¿para darle la razón a las dinastías monárquicas que inventaron los poderosos? ¿Por qué no trabajar en una unión ibérica? ¿por qué no trabajar en una unión europea socialista? Esto si que seria creación de pueblos por los ciudadanos. Lo otro no deja de ser seguir luchando por fronteras de antiguos reyes ¿o es que no leéis historia?

#97 Makar, anda, que ya nos conocemos.

v

El titular más sensacionalista no puede ser.

D

Que sintomatico son algunos comentarios aqui y los comentarios de la fuente.

D

Este tio haces un mitín de como desplumar las aceitunas y se presenta, que crack.

Iori

No veas, un andaluz revolucionando Catalunya...

Alvar

Y ojo porque el proyecto de las CUP están empezando a seducir al 15M de Catalunya:

D

Sinceramente. Si llega a decir que está en contra de la independencia y no dicen que es un cateto andaluz, torero, cobrador del per que no ha dado un palo al agua en su puta vida me hago un tatuaje con la cara de Slayertanic en el pecho.

Bokarte

#33 sinceramente, si te conociera, te tatuaria yo

D

Por dios, es que da vergüenza escucharlo hablar...

D

#50 Soy andaluz, y no, no me refería a eso...

D

#39 Cañamero no fue a la escuela y es andaluz. Como además es auténtico, habla con acento andaluz y su retórica es sencilla y quizás un poco sensiblera. Yo me quedo con lo que dice y no cómo lo dice. Para quedarte con las formas y no con el fondo ya tienes un amplio abanico de políticos profesionales.

c

#39 Comentario inculto

D

#39 Es de vergüenza criticar a alguien por hablar el dialecto andaluz de la lengua castellana.

v

¿Para cuándo van a arreglar las goteras en el colegio público de Marinaleda?¿Pero éste sindicalista cuándo trabaja?

D

¿Algo mas tonto que un separatista catalan?
Un separatista andaluz berreando en un akelarre separatista catalan.

O

#25 Mírate al espejo, anda

D

#25 ¿Algo mas tonto que un separatista?

Dos

eumesmo1

#48 George Washington y Simón Bolívar eran tontos? también eran separatista

D

Como aburre ya el rojerío de menéame; siempre las noticias en el mismo tono, siempre la misma palabrería de izquierdas, siempre el mismo lobby censurando comentarios que se salen del discurso aceptado...

#57 Estamos aplicándolo al contexto de España, y lo sabes, así que no te vayas por los cerros de Úbeda. El nacionalismo en España, de la índole que sea (el español propiamente dicho incluído) no tiene nada que ver con el patriotismo ni el apego a una lengua o una tierra. Es ni más ni menos que un arma política que se emplea para ganar votos de incautos.

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