Hace 10 años | Por papasango a expansion.com
Publicado hace 10 años por papasango a expansion.com

El ZTE Open, terminal con Firefox OS vendido por Movistar se está devolviendo de las tiendas porque la gente no los quiere. Además tampoco se vende. La ausencia de WhatsApp parece una de las principales causas a pesar de su bajo precio.

Comentarios

Ferran

#7 por eso la gente no usa Google+, porque ya estan en Facebook...

Lucer

#7 Yo tuve que soportar Bada en mi Samsung Wave, un móvil excelente a un precio excelente. Al final no podía más, era insoportable, tenía que obligar a la gente a que se instalara ChatON, muchos no lo hacían por falta de espacio, al final tenía a cuatro amigos, los principales. Me sentía marginado, todo el mundo con su WhatsApp... era complicado sobre todo a la hora de organizar cumpleaños y demás con grupos de amigos y tú eras el que no se enteraba de nada.

P

#10 Creo que hay dos telépatas que no comparten tu opinión.

La clave, como dice Eolos, está en que todo el mundo tiene whazzup. La masa lo necesita para comunicarse y para no darle 20cts por mensaje a su ISP, así que un OS de movil sin whazzup no puede ir muy lejos.

En Suecia, el año pasado, vi que la gente usaba mensajeria normal de forma cotidiana. El whazzup no era primordial porque los mensajes eran gratis. Si las isp no fuesen tan codiciosas otro gallo cantaría...

D

#5 Exactamente a eso me refiero.

D

#5 No todos. En el móvil uso un cliente XMPP, y el que quiera comunicarse conmigo ha de pasar por ahí. Tampoco es tan difícil: solo hace falta una maldita cuenta de Google (en el peor de los casos).

De hecho, la estupidez del usuario medio de Whatsapp pasa justamente por no entender que usa una variante capada y perversa de Jabber*, y que eso tiene más de tres lustros de vida. Si ahora usa Whatsapp y antes no usaba algo parecido es por su catetismo funcional. Poco se puede esperar del avance de la tecnología cuando está regida por catetos.

«Ay, ay, es que todos están ahí, mamá; y yo no quiero estar solito». Este es el argumento comercial de Whatsapp. La culpa, claro, no es suya: siempre defenderé a las empresas que hacen millones a costa de la estupidez ajena.

¿Comunicación? Por los cojones. Comunicarse es usar un sistema de tecnología común (como el email o el propio teléfono GSM, el RTC o los viejos SMS), no llamar a una persona para decirle: «tío, bájate LINE para que pueda hablar contigo de la zorri que conocí en el polígono ayer». Y es que, en efecto, ahora todo hijo de vecino tiende a tener instaladas Line, Whatsapp... y las que vengan.

Follar es comunicarse, escribir un correo de tres párrafos es comunicarse, cuidar el léxico y la entonación es comunicarse. Lo que se hace con los SlurpPhones y sus whatsapps y lines no es comunicación, es pretender soslayar la soledad fingiendo una vida plena de microcomunicaciones vacuas y descerebradas.


No dejéis que las aplicaciones os elijan a vosotros. Es al revés, estúpidos.

joffer

#38 esto me suena a

D

#46 No, eso suena a que no has entendido nada.

D

#49 A mí eso no me parece facilidad, sino más bien pereza. Y la pereza se paga: malos servicios, costes elevados,...
Que tú no quieres tener unos amigos en esto y otros en lo otro, por comodidad, perfecto, estás en tu derecho. Ahora después no vengas llorando porque tu terminal está lleno de spam, malware y demás, por una app que ni siquiera es gratuita.
No es una discusión de software libre (que no tiene nada que ver con el software gratuito) contra software propietario. La discusión es más bien: software malo y caro vs. software de calidad y gratuito.

La culpa al fin y al cabo, importa poco quien la tenga si al final es el consumidor el que paga el pato de lo que suceda. Que te quede claro que el usuario final es siempre el que paga las tropelías de las compañías, en este caso tú, sobre todo si no estás dispuesto a elegir el mejor producto.
Honestamente no entiendo esa reticencia, cuando la mayor parte de la gente tiene varias cuentas e-mail, y cuentas en microblogging, redes sociales y demás y no se están rasgando las vestiduras, cada vez que tienen que abrir una para comunicarse con sus compañeros de gimnasio, trabajo, escuela, curso de cocina, etc.
Todos los que conozco que se niegan a instalar otro servicio de mensajería que no sea WhatsApp y tienen un terminal capaz de hacerlo poseen como poco varias cuentas de e-mail.

A ese respecto estoy totalmente de acuerdo con #38.
Siempre habrá compañías dispuestas a vivir de la estupidez de los demás.

xaman

#66 Primero, watsapp no me parece ni malo, ni caro.
No se cuelga nunca, permite pasar fotos, videos, mantener conversaciones o borrarlas a tu propia discreción, por 1 euro al año. Lo único que le recriminaría yo es que actualización tras actualización va aumentando los requerimientos del sistema, pero el Line aún ocupa más.

Tener varias cuentas de correo no implica nada, sólo que tienes tus correos ordenados, esta cuenta para amigos y familiares, esta para trabajo, y esta para basura de internet.

Si hay varios servicios de mensajería instantánea ¿A cuál tengo que irme cuando quiero pedirme una pizza? ¿Qué pasa cuando quiero hacer un grupo? ¿A qué gente puedo meter y a cuál no?

No te preocupes, que cuando watsapp se vuelva realmente caro, la gente se cambiará a otra y listos.

#75 Y esto, me parece una oda al consumismo de las que no había visto en mucho tiempo.
Pero claro, estamos hablando de tecnología, aquí sí que podemos ser consumistas.

D

#76 Cuando digo que Whatsapp es un colador, me refiero a la seguridad. Hay gente que sin grandes conocimientos de informática puede entrar en tu cuenta y grabar todas las conversaciones, fotos, vídeos, y... sí... hasta números de teléfono de registro y después vendérselos a distintas compañías para que os espamicen hasta aburriros. Baste decir que hasta hace relativamente poco los mensajes iban sin encriptar (¡Olé!). Después quéjate a la agencia de protección de datos. Además como en España los terminales incluso con tarjeta están registrados de ahí, a que conozcan tu dirección, y muchos otros datos hay un paso.

Tener varias cuentas de correo, implica para la creación de las cuentas un proceso mucho más largo que el de bajar e instalar una app. Además que la gestión de las cuentas de correo es en general mucho más pesada: encender ordenador (unos cuantos minutos), abrir el e-mail client, ver los mensajes que corresponden a cada cuenta, esto en el mejor de los casos, es decir en el caso de que tengas un gestor de e-mail, con contraseña guardada. En caso contrario tienes que acudir a la versión online de tus correos escribir nombre de cuenta, contraseña, etc, etc. Si no lo haces así, puedes encontrarte con un montón de correo basura no deseado. Nuestros terminales están siempre encendidos y en un par de toques de pantalla sabemos si alguien nos ha mandado un mensaje, foto o vídeo. Comunicarnos con alguien no puede ser más sencillo. Un par de toques de pantalla para acceder a nuestro contacto y a escribir.

Whatsapp es caro y malo cuando en el mercado hay alternativas mejores y gratis. Esto no es una opinión, es una verdad objetiva y demostrable.

En cuanto a lo de los servicios de mensajería instantánea, precisamente el tener más apps te da más posibilidades.
Para pedirte una pizza tienes muchas alternativas. Te voy a dar solo un ejemplo: si pertenece a just-eat.es puedes hacerlo desde su propia app, que te puede indicar locales más cercanos a tu geolocalización o a la geolocalización que le indiques o a través de tu e-mail, en caso de que la pizzería que te gusta tenga un servicio telefónico siempre puedes utilizar la tecnología VoIP: Skype (tiene versión para Android) y puedes llamar desde él a cualquier número de teléfono (no te olvides de incluir el código internacional, aunque llames desde tu propio país). En cuanto a lo de hacer grupos, depende de la gente a la que te unas, depende qué tipo de grupo, a lo mejor os interesa más bajaros el app de tuenti o facebook y hacer un grupo desde allí.

Lo que sí está claro es que con tu mentalidad los creadores de apps tan malas se forran.

¿Preocuparme? Lo más mínimo. Ahora whatsapp es muy caro, sobre todo cuando el coste y la calidad de muchas otras apps es 100 veces mejor, por lo que tu teoría no se sostiene.

xaman

#88 Yo es que flipo, yo pago 1 euro a gusto por watsapp, porque sé que hay gente trabajando detrás.
Que luego entro en menéame, y sólo veo a informáticos quejándose de que no se reconoce su trabajo. Vale, parece ser que sólo importa su propio trabajo, no el del colectivo, entiendo.

El párrafo que empieza con "en cuanto a lo de las pizzas". ¿De verdad te parece que todo eso que me has expuesto es facilitarme la vida?
Yo voy a un sitio, me copio su número de teléfono, y luego voy al watsapp ¿Tienen? Perfecto, les pido por ahí y me ahorro la llamada. No quiero mirar primero si tienen watsapp, luego comprobar si tienen Skype, luego facebook, luego Line, y luego a saber qué otra cosa me contarás.

Tener varias cuentas de correo es sencillo ¿Qué quiero mirar? ¿Chorradas o cosas importantes? En función de eso decido en cuál entrar. El resto de cosas de ese párrafo ni siquiera las entiendo, y eso que tengo un conocimiento de informática que podría decir que es superior a la media.
Un par de toques de pantalla para acceder a nuestro contacto y a escribir.
Y por eso abogo por tener sólo un gestor de mensajería instantánea, y resulta que en este caso es watsapp.

En cuanto a lo del colador, es cierto. A mí me da mucho miedo, pero simplemente porque no está regulado por ley (o al menos lo desconozco), de cómo deben de ser tratadas las conversaciones por estos servicios. No es como las llamadas, que tienen historia y por tanto sí tienen una regulación legal ¿Qué quiere decir esto? Que hasta que no haya una ley, ni me fío de watsapp, ni de linux, ni de Stallman, ni ninguna otra compañía.

D

#97 Line se financia con los stickers que puedes comprar libremente, es gratuito y no tiene publicidad. Hay muchas formas de financiar el trabajo que uno hace sin tener que pagar a tocateja por todo.

¿Bajar un app es difícil? ¿bajar el app de just-eat.es es difícil? ¿Eres capaz de abrir mil direcciones e-mail, una cuenta en Faceboook y en Twitter, donde hay que dar mil datos y no eres capaz de bajarte una simple app? ¡Amos, anda! Además pedir a través de una app tiene muchas ventajas, dentro de la zona texto puedes escribir especificaciones: "quiero una numero 3 sin chile y sin pollo".

Crear una cuenta de correo implica haber estado unos quince minutos rellenando datos: Nombre, nick, fecha de nacimiento, sexo, país, pregunta de seguridad, captcha, eso sí tienes la suerte de que tu nick no está pillado, tu contraseña no es demasiado corta, etc. Si eso es sencillo, gestionar varios clientes de mensajería lo es todavía más.

Tener varias cuentas de correo es sencillo, sí, claaaaro, tienes que ir a tu navegador (si no has instalado un e-mail client, sino tienes que ir a la cuenta que te interesa después de haber encendido el ordenador), ingresar, mirar, saltarte el spam. Desde luego es menos sencillo que gestionar varios clientes de mensajería instantánea, donde el propio terminal te indica si tienes algún mensaje nuevo y en cual de tus clientes lo tienes ¿o es que me vas a discutir eso?

Facebook y Tuenti tienen también un servicio de mensajería instantánea, si te has bajado el app puedes comunicarte con los que estén conectados cuando quieras, y en cuestión de crear grupos puede ser una alternativa mucho mejor que Whatsapp. Si eres capaz de manejarte con FB/Tuenti y Whatsapp, puedes hacerlo con otras dos o tres más, no fastidies.

Sigues sin entender mi punto de vista. Lo que digo es que no tiene sentido tener instalado un solo cliente de mensajería instantánea que encima es tan malo, y que precisamente la excusa que ponga la gente es que es complicado gestionar varios clientes de mensajería cuando muchas de esas personas tienen varias cuentas de correo que solo para crearlas hay que ir a la página, rellenar mil datos, contraseña y demás, y que cuando uno ya las ha creado tiene que nadar en spam para encontrar lo que quiere.
Y que después se diga que lo realmente jxdxdx es tener varias apps de mensajería instantánea, cuya instalación supone un par de toques, que no te piden contraseñas, nicks, ni leches (como sí que lo hacen los e-mails), en las que no tienes que incluir constantemente todos los contactos de tu agenda, como sí que sucede cuando tienes un nuevo e-mail, y en las que no te están diciendo constantemente si estás seguro de que quieres borrar los mil mensajes de correos no deseados, eso por no hablar de la complicación de configurar filtros y demás.

En resumen: Que alguien que tiene 2 o más cuentas de e-mail diga que gestionar varias apps de mensajería es difícil, es una absoluta incongruencia.

encastellano

#88 #97 no quiero discutir, pero me hace mucha gracia la ultima frase "Ahora whatsapp es muy caro, sobre todo cuando el coste y la calidad de muchas otras apps es 100 veces mejor, por lo que tu teoría no se sostiene."

Cual sería un precio justo para whatssapp?? menos de un euro? por que sepa no estas aportando nada a el equipo de desarrollo, que por muy mierda que sea la aplicacion al menos tendras que pagar servidores, es que por no poner no tienen ni publicidad, y que personalmente me parece una patata de aplicación, coño pero de ahi a que te parezca whatsapp caro?? es que menos no se puede cobrar, ya que te estan ofreciendo un servicio, que vale que no sea seguro y ostias, pero coño tampoco te dicen que lo sea, simplemente un servicio de mensajeria que usa todo el mundo y puedes usar por un euro al año.

miguelpedregosa

#76 perdona ?? consumismo en todo caso es para el que cambia de móvil cada 3 meses o para el que cree que necesita gastarse 700€ en un móvil, hay gente que tiene un S4 solo para llamar, Whatsapp y poco más, eso si es consumismo. Yo me refería a que las especificaciones del móvil están muy por debajo de la gama baja de Android o Windows Phone, eso lo deja fuera de mercado. Solo quedaría para la gente que no entiende de móviles, curiosamente esa gente que no tiene idea de procesadores, memoria o ni siquiera saben el sistema operativo del móvil es la que más demanda Whatsapp

xaman

#99 O la gente que busca buen precio.

israelf

#76 El problema que veo al Whatsapp es el precio. Un euro al año. Vale. No parece mucho. ¡Pero coño, en 10 años ya te habrá costado una aplicación 10 €!

Teniendo Line que es gratis siempre y permite hacer llamadas entre Line, y supongo que Hangout, QQ y otros más también harán gratis lo mismo.

Joder. Tengo el puto whatsapp porque la gente no quiere probar cosas igual de sencillas y gratis. Y necesito tenerlo para temas escolares entre padres (los que tengáis hijos ya sabréis de lo que hablo).

strider

#49, hay dos formas de elegir "facilidad y consenso":

1. Estándares.
2. Monopolio.

Me temo que habéis elegido la segunda, y tendrá sus efectos negativos, como cualquier monopolio.

joffer

#71 pues prueba a usar más whatsapp con tu gente querida y te sentirás menos solo

Crea un grupo que ponga de este jueves no pasa, les Envía la foto de la puesta de sol de esta noche y les dice de quedar este jueves a las 21:30 para comer shushi para llevar en tu casa o en la de alguno. Que esta vez tu llevas las cervezas.

D

#72 Creo que has visto demasiadas series americanas de baja calidad. Lo suponía por tu forma de expresarte. Pero ya que te interesa mi vida privada:

Me acabo de comer un cocido madrileño en mi casa, con mi parienta, un amigo y mi hermana (de ahí el retraso de mi contestación). Wasapeos requeridos: cero. Nos llega la pasta para una llamadita el viernes.

Gracias por tu preocupación, pero el jueves tocan tapas de baratillo en el centro de Madrid. Soy propietario de un sitio web** y quedamos todos los jueves con algunos miembros de la comunidad que hemos formado (11 años de antigüedad), si no vienen unos, vienen otros. Wasapeos requeridos: cero.

Ah, ¿no sabías que existen otras redes bastante antiguas para comunicarse de forma más efectiva y perdurable a través de la Red? Yo te explico: uso foros privados, públicos, grupos dentro de los foros, servidores propios de XMPP. Creamos listas para las quedadas, hace tiempo programé un sistema de tickets de invitación para que nuestros patrocinadores* nos pudieran invitar a eventos sin intercambiar datos personales (usar whatsapp infringiría la LOPD en mi caso; en mi caso, y en casi todos).

En el 2010 usaba el móvil, incluyendo WhatsApp, para estas tareas pero me consumían todo el tiempo y parte de mi vida profesional y personal. Repito lo que dije antes: ¿vas entendiendo mejor ahora? No, padre, prefieres trolear.

Ahora hago lo mismo, no he perdido nada sin WhatsApp. Al contrario, he ganado 16000+ usuarios y puede que uno o dos nuevos amigos. Y encima me pagan*. Dame lecciones sobre aplicaciones de mensajería y sistemas de comunicación, te escucho



(*) En efecto, yo también vivo de la actividad social de otros en Internet. Pero cuéntame más, no te cortes

(**) Sitio web comercial, nada de chavales con granos descargando películas de enanos con orejas de punta. Tampoco es de esos sitios donde se repiten memes manidos y pasados de moda para no usar mucho el cerebro y simular que se comparten claves comunes con un grupo de pares inseguros.




PS: Soy mas de calamares que de sushi. Cocinados, a poder ser.

PS (y II): Soy más de burdeos que de cerveza.

PS (y III): No meto a mis amigos ni en grupos ni en rebaños.


Nota marginal para #82 --> Aprende a escribir correctamente si quieres dirigirte a mí. Esto no es el WhatsApp.

D

#71 Vamos que eres un forever alone.

strider

#50, casi todos mis amigos usan Whatsapp. Yo no lo uso, y te aseguro que me comunico con mis amigos mucho más que algunos de los que usan Whatsapp, y con muchísimo menos ruido.

D

#28 El problema es que creo que WhatsApp sigue sin tener una API libre que de paso a clientes distintos del original y que funcionen bien.

Que no digo que no haya algunos que puedan ir muy bien, realmente no los he probado, pero si funcionan con ingenieria inversa al no haber API... en el momento en que a los de WhatsApp les de por quitarse de en medio a esos clientes modificando el funcionamiento, pues empiezan los problemas.

Y al final los problemas se acaban solucionando, pero no deja de ser una complicación, y aparte volvemos al punto de inicio, la mayoría de la gente busca WhatsApp como tal y si no está, pues no busca otras formas de usarlo, simplemente prefiere otro móvil que si que le permita usarlo normalmente.

#52 Hombre, también está Hangouts que viene en todo móvil con Android y que al fin y al cabo usa una cuenta de Google, cosa que todo el que use Android tiene, simplemente es que Whatsapp llegó primero y se ha convertido en la referencia, pero no es por falta de alternativas sencillas de usar.

D

#54 : Hangouts tiene el mismo problema que le achacas a Whatsapp.

D

#98 ¿Qué solo funciona con el cliente de Google porque cuando cambiaron de Gtalk a Hangouts no permitieron conectar con clientes externos?

Si, pero no deja de ser una alternativa que viene de serie con el móvil y que tampoco se usa a pesar de que a efectos prácticos todo el mundo lo tiene, que era lo que me refería.

En realidad que no se puedan usar otros clientes no es más que una forma de obligar a la gente a que sólo use las plataformas para las que se desarrolla la aplicación, si fuesen protocolos abiertos y no hubiese pegas para crear aplicaciones 100% compatibles, Firefox OS o cualquier otro, no tendrían los problemas que tienen en este tema.

En realidad no deja de ser un tema curioso, hay gente para la que Whatsapp es una aplicación fundamental y otros para los que no tanto, aunque abundan más los primeros.

D

#52 No, diablos, no. Sólo hace falta GTalk (presente en todos los Android) o un simple navegador web. Jabber es un sistema abierto que intercomunica servidores y servicios.

¿Ves a qué me refería?

angelitoMagno

#60 ¿ GTalk está presente en los iPhone, Blackberry, Windows Phone, etc? ¿Para usar Jabber no necesitas una cuenta compatible?

D

#116 Espera, mi "modernete" amigo. Que no use WhatsApp en el móvil no significa que no lo haya trapicheado para usarlo en Pidgin (mi cliente de mensajería). Incluso comencé a portar el plugin a Java para usarlo en Jitsi o Xabber, el único obstaculo son los problemas legales. ¿De verdad crees que puedes explicarme algo sobre WhastApp? lol

Y ya que la cosa va de recomendaciones: desconecta un rato el WhatsApp y aprende a argumentar en más de una o dos líneas. Vuelve a la belleza de lo clásico: vuelve al párrafo. Intenta componer textos con dos o tres saltos de línea. Abandona los pensamientos monolíticos y usa esos recursos estilísticos para crear argumentarios de dos o tres claves; únelas, compón más, regurgita menos.

¿Antiguo? Dijo otro escritor, de esos que tanto te cuesta leer, que ser moderno consiste en estar casado con tus sepultureros:

- Yo usaba móvil cuando éramos tres gatos usándolo. Y era moderno.

- Desarrollaba aplicaciones móviles (WAP) cuando la gente no creía que eso sirviera de algo (y gané un pastón con ello, por cierto). Y era moderno.

- Usaba un iPaq táctil con GPS y GSM hace 12-14 años (un iPhone tosco). Y era moderno.

- Usaba un portátil táctil (Tablet/iPad tosco) en el 2003. Y era moderno.

- Usaba Guasap hace cuatro años. Y era moderno.


Casi todo eso, que ahora parece moderno, a mí me parece antiguo. Pues no, hombre, no. No era moderno, solo me lo creía; como tú crees moderno ahora por usar una aplicación que se puede manejar con el pene -al menos así la uso yo-.

Ahora estoy probando, e incluso puede que desarrollando, lo que tú usarás dentro de cinco años. Ese es mi trabajo ¿Entiendes mi tristeza al ver toda esta medianía argumental? Es como lo de la marmota: el mundo de la tecnología empieza a repetirse día tras día mientras florecen unas masas que creen ver algo nuevo tras un simple chat ¡Un puto chat mal hecho!

Antiguo, dice. Me voy a lolear un poco: lol lol lol

Yo ya era antiguo cuando tú sumabas con los dedos. A mí me pagan por ser antiguo, y soy antiguo porque antes he tenido que estudiar todo lo moderno y, al hacerlo, muero de vejez y agotamiento por las veces que me he visto obligado a rejuvenecer. Al menos me pagan por ello, ¿y a ti?

Lo que es estúpido es ser moderno, porque ser moderno sólo dura unos minutos... ¿Ves? ya se fue: Guassap ya es el pasado, el problema es que tú aún tardarás tres años en verlo. Ahora no soy antiguo, lo seré dentro de cinco años, cuando esté trabajando en lo que a vosotros, los antiguos, os parezca moderno dentro de diez.

Fíjate en el comentario de #52: es uno de los prebostes de MnM, siempre en busca de la veracidad (?) y rectitud de este lugar, incluso parece que se dedica al mundo del software. Pues ahí comete un fallo de bulto -por puro desconocimiento- y aún no ha sido capaz de recular y reconocer su error. Pues nada, resulta que es más fácil instalar WA que no instalar nada; positivitos para el pensamiento erróneo que es la causa del problema.


En serio, no te lo tomes a mal ni como algo personal a pesar de mi tono. Vuelve a leerlo todo e intenta sacar una conclusión personal al margen de nicks (el mío) o de marcas (WhatsApp).

joffer

#131 No se, he dudado en contestarte. Te veo jodido con este tema pero es más sencillo de lo que puede parecer.
Insisto en mi ofrecimiento de antes: Cualquier duda que te surga tratare de responderla. Incluso si lo ves bien podemos abrir un foro (asp+sqlserver) donde poner nuestras dudas. Aunque veo mejor abrir un grupo de whatsapp entre los meneantes.

Si quiere participar #52 que lo diga por aquí.

liljozee

#38 Los argumentos que usas me recuerdan bastante a esto:

La demostración del movimiento

Un filósofo sofista quiso demostrarle que el movimiento no existía. Diógenes contestó que si lo demostraba, lo creería, y el filósofo empezó a desarrollar complicados argumentos. Diógenes, que lo escuchaba sentado, se levantó y dijo:

"Tú no me has demostrado nada y , sin embargo, yo te voy a mostrar que el movimiento existe".

Y echó a andar. (de ahí procede el proverbio "el movimiento se demuestra andando").


Al igual que en esta pequeña anécdota es indiferente el número y complejidad de los argumentos que quieras usar: la gente va a seguir usando Whatsapp a pesar de su baja seguridad, su precio (reducido pero precio al fin y al cabo) y su bajo nivel de comunicación (que por cierto ha disminuido bastante desde la época SMS por la mejora de los sistemas de autocorrección). Es un hecho, una evidencia, puedes aceptarla o quejarte hasta que te salga un cólico y mantenerla instalada en el smartphone porque no has sido capaz de convencer a tus contactos.

Follar es comunicarse, escribir un correo de tres párrafos es comunicarse, cuidar el léxico y la entonación es comunicarse. Lo que se hace con los SlurpPhones y sus whatsapps y lines no es comunicación, es pretender soslayar la soledad fingiendo una vida plena de microcomunicaciones vacuas y descerebradas.

Precisamente tanto el SMS como las nuevas aplicaciones de mensajería se centraron en las conversaciones banales porque, exceptuando que te pases la vida recitando los poemas de Lorca, la gente normal tiene conversaciones banales: "¿dónde quedamos?", "¿qué tal?", "¿cómo te fue el examen?", etcétera. De hecho, probablemente este tipo de conversaciones supongan el 99% de las conversaciones que tengamos en la vida, así que creo que diseñar una aplicación que permita hacer eso a distancia (y gratis, o casi gratis en el caso del Whatsapp) no sólo es útil sino que es infinitamente útil.

capitan__nemo

#1 #5
Pues todavia estoy esperando a que se hagan clientes compatibles con el mismo protocolo. Plugins para que gaim, mirandaIM, o cualquier otro programa de mensajeria sean compatibles.
Incluso webs con compatibilidad wap para hacer compatibles telefonos mas antiguos.
No todo es obsolescencia programada, también está la teoría de la calidad total de Deming/c99#c-99

El protocolo a partir del numero de usuarios se ha convertido en standard de facto.

D

#58 Si algún día ocurre tendrá que ser por legislación, a mi me parecería inconcebible que sea imposible llamar al teléfono de alguien que está en otra compañía. Lo que pasa es que entonces nadie tenía posibilidad de acaparar todo el mercado.

No tiene sentido que hayan ciertas infraestructuras como redes sociales, sistemas de mensajería que por lo menos no sean compatibles en cuanto a enviar texto básico.

capitan__nemo

#79 La telefónica estadounidense (creo que era la antigua at&t) tuvo que ser troceada por leyes anti trust.
Es posible que mucho antes de eso, cuando se desarrollo y se expandió el teléfono, hubiese distintos estándares no compatibles y encarnizadas luchas de patentes, sobres, sobornos, ...

Hoy en día no nos hemos actualizado mucho en leyes anti trust para la era de internet y la globalización. Para poner algún límite a los bancos sistemicos ha tenido que ocurrir lo de las hipotecas basura, subprime.

Esto funciona hasta que el abuso elite extractivo se convierte en flagrante o cuando deciden que ya han ganado dinero suficiente.

Hoy en día aparte del dinero, está el control de algo mucho mas valioso, el big data de los ciudadanos del mundo (que aparte de poder y conocimiento te da acceso a mucho mucho dinero)
¿Terminator? Google compra una tecnológica productora de robots militares avanzados/c12#c-12

Imaginemos una hipotética situación en que el gobierno usa, la cia y la nsa, o algún testaferro están detrás de whatsapp. El conocimiento y big data que aportan las conversaciones y relaciones de todo el universo e usuarios whatsapp es valiosísimo, tiene un valor incalculable para muchos ámbitos. Vale hasta para el avance cientifico de la sociedad, aunque sea ciencia poco ética como la de la película "al cruzar el límite" http://es.m.wikipedia.org/wiki/Extreme_Measures

D

#58 Es que lo suyo hubiera sido que tirara de XMPP, que para algo es estandar y lo usaban (cuando salió Whatsapp) unos cuantos (Google, Facebook, Jabber, ...).

Digo yo que algún día se pondrán las pilas y se dejarán de gaitas para pasar a unificar protocolos. Luego que peleen en el lado de las prestaciones.

capitan__nemo

#92 Sí hubiesen hecho eso no tendrían la "unfair advantage"
La oligarquía española, en el centro de los escándalos/c1#c-1

v

#5 Yo no tengo WhatsApp. Tampoco Spotbros (de hecho ni me suena). Line si.
Lo siento pero me jode estar delante del ordenador y tener que estar pendiente del movil por que no existe una versión para pc.
El día que lo monten para PC quizás me anime.

D

#1 Pasa con linux lo mismo. Se lo pones a un amigo y antes de que salgas por la puerta ya te esta diciendo que lo quites, que no hay "messenger", el "word"... Tu podras explicarle lo que quieras, que si openoffice.. La gente normal, el usuario medio pasa de historias.

D

#2 al que se retrasa lo castiga la vida

D

#2 Quizás el problema sea otro. WhatsApp es una aplicación de código cerrado, propietario, o como lo quieras llamar. Si se tiene que portar a un navegador (En el fondo FirefoxOS no es más que eso, un navegador), automáticamente su código fuente queda al descubierto. ¿Les interesa?

D

#16 #22 : Hay clientes libres para Whatsapp. El problema es que nadie parece haber hecho uno bueno para Firefox OS. No veo cómo eso es “imponer”.

f

#28 por eso no me deshago de mi N9 con el wazapp (open Whatsapp) es lo mejor que hay con actualizaciones y además completamente gratis

Shotokax

#28 y para Android?

titali

Como que fracasa en España por la ausencia de Whatsapp. ¿Acaso Firefox OS ha triunfado en alguna parte?

D

#37 jajaja Wena esa lol

Uhm, el único motivo por el que no prefiero Hangouts a Whatsapp es por que no muestra la hora de la última visualización y por que no lo usa más gente. Resulta muy muy cómodo tenerlo integrado en chrome.

Shotokax

Es lo que tiene el software propietario: el desarrollador te impone en qué sistema puedes usarlo, lo cual limita la libertad del usuario y, como se aprecia en esta noticia, también la competencia. Pero, como a la gente lo único que le importa es que funcione y todo lo demás se la trae al pairo, pues pasa que, al final, se generan oligopolios.

D

Un teléfono sin Whatsapp es como una novia sin..... cerebro

lgg2

Buenas,

Lo del Whatsapp no lo entiendo. El refranero castellano es muy sabio y dice "..los arboles no dejan ver el bosque..". No creo que muchos de los que han escrito por encima de mi haya realmente probado el telefono. Sobre un "hardware" en el que Android se arrastraria, este corre. El navegador, hasta donde yo he probado, rapido. La alternativa al Whatsapp, LoquiIM funciona, de manera diferente, pero permite hablar con Whatsapp si se tienen un par de neuronas libres para aprender algo DISTINTO.

El problema ha sido que el soporte por parte de ZTE y Telefonica ha dejado mucho que desear. El sistema operativo esta aun "verde" en algunos aspectos, como el de las aplicaciones. Cuestion de tiempo.

Para gustos los colores.

Un saludo.

joffer

#55 es sencillo de entender. Es como si te comprases un teléfono hace 10 años que no pudiese enviar sms. Así de rotundo es el uso de whatsapp en España.

D

Pues whatsapp como aplicación no tiene, pero yo he instalado Loqui IM y funciona incluso mejor que la nativa en Android (ya que es más ligera):
http://www.mozilla-hispano.org/loqui-im-para-firefoxos-ya-tiene-soporte-para-whatsapp/

La gente va por modas como dicen más arriba...

Toftin

Llevan meses diciendo que la llegada de whatsapp a Firefox OS es inminente y de momento lo único que se sabe es que hay otras aplicaciones que son compatibles con ella con funcionalidades básicas.
Yo creo, aparte de que no esté todavía para este sistema, que el principal fallo es dar falsas expectativas con cosas como "inminente" o "en cuestión de días" y tirarse así meses.

D

Creo que uno de los grandes errores de Firefox OS fue firmar un contrato con Movistar, que tiene un servicio y unos precios bastante poco populares.
Si quieres un SO para que lo utilice la gente con pocos recursos, conquista el mercado de compañías descuento, no te metas con compañías del tipo Movistar. Sí, ya sé que se puede comprar online, libre por menos precio, pero también es cierto que la gente que no tiene mucho dinero, no tiene a veces ni para una tarjeta de crédito/débito (esencial para las compras online).

g

Lo más interesante de FirefoxOS no son ni los teléfonos ni las ventas. De hecho el sistema operativo en sí no aporta nada nuevo.

Creo que lo más interesante de Firefox es el empujón que le está dando a las APIs de HTML5, que poco a poco se van incorporando a otros navegadores de iOS o Android. Que una web pueda usar el GPS, el giroscopio, las notificaciones del sistema y otras características hacen que HTML5 sea una plataforma viable para el desarrollo de aplicaciones móviles, o que al menos las webs puedan hacer uso de ellas para adaptarse al dispositivo y ofrecer una mejor experiencia.

Es una pena que fracase, cuanta más competencia haya en el mercado siempre va a ser mejor para los consumidores, pero estaba cantado desde el principio. Con la excusa de que está enfocado a mercados emergentes están colando un hardware pésimo y un sistema operativo que funciona a medias, y aunque no creo que desaparezca a corto plazo su uso va a quedar reducido a cuatro frikis y algún consumidor poco informado.

D

Ahora con el Moto G están perdidos, por muy barato que sea no hay tanta diferencia de precio y la diferencia de funcionalidad es abismal.

Sobermil

Un movil sin WhatsApp a dia de hoy es como un movil sin SMS hace 5 años

TortosaE

#64 Ahí le has dado!! La comparación no podía ser más acertada, en este caso con el agravante de que además son GRATIS. Conozco miles de personas que han saltado al smartphone únicamente por el Whatsapp para poder enviar y recibir mensajes. O sea que o se espabilan los de Firefox OS o lo tienen mal.

ny80

Eso de que la gente devuelva teléfonos "porque no tienen guasap" demuestra que no se molestan en informarse sobre qué coño se están comprando antes de hacerlo. Y luego a posteriori les viene la sorpresa. Saber el sistema que usa un teléfono no creo que debería ser sólo algo de "geeks". Joder, qué menos que saber qué sistema operativo estás usando y qué aplicaciones que te interesan tiene disponibles; eso no es algo ultra-técnico.

D

A ver la entradilla dice

El ZTE Open, terminal con Firefox OS vendido por Movistar se está devolviendo de las tiendas porque la gente no los quiere.

Y luego añade

Además tampoco se vende.

Creo que lo último no hacía falta ponerlo, si la gente no lo quiere, obviamente no se venderá.

RubenC

No se de qué se extrañan. El Whatsapp debe ser de las primeras cosas que uno le pone al móvil. Y desde luego, cuando yo al mío le pongo otra ROM a ver qué tal, lo primero que restauro con el TB es el Whatsapp. Así que...
#34 Obviamont

javierulo

Supongo que tambien influirá que el tlf no aporta nada nuevo al mercado, es uno más entre otros muchos que cuestan lo mismo y tienen las mismas o mejores prestaciones y Android y otros que cuestan 10-20€ más y son definitivamente mejores. Ya no hablemos de las marchas chinas que puedes traer a buen precio y rinden mucho...cada vez tienen más adeptos

p

Yo al WhatsApp le tengo puesto el cortafuegos porque es un coñazo. Como es gratis la gente no piensa mucho lo que dice y un sistema de comunicación instantáneo se convierte en un desvarío sin sentido que dificulta la comunicación más que agilizarla. Una tortura.

halvarez

La pregunta es... ¿tiene sentido ahora Firefox OS?
Estaba pensado para mercados en desarrollo, pero, por ejemplo, yo vivo en Argentina y cada vez que voy en el subte (así le decimos al "metro" acá) me canso de ver Galaxy S3 y S4. Y por muy poca plata yo tengo un Motorola RAZR D1, un modelo exclusivo para estos mercados (creo que se vende solo en Sudamérica y la India), es muchísimo más rápido que el ZTE Open (tiene un SoC Mediatek con un ARM Cortex A9 a 1 GHz y 1 GB de RAM) y corre Jelly Bean. ¡Y hasta sintoniza TDT!
¿Quien quiere un ZTE con Firefox OS al mismo precio en este contexto?

j

Ya le pasó a Bada O.S.

Nitros

Firefox OS fracasa porque es una puta mierda pinchada en un palo y los teléfonos con los que viene no sirven para nada. Que no tenga whatsapp no ayuda, pero no es ni de lejos la razón principal.

Trigonometrico

#13 Pues yo creo que realmente es la razón principal. Mucha gente aceptaría comprarse un teléfono de mierda, creyendo que por ser un smartphone ya es suficiente, si tiene Whatasapp.

kastanedowski

"parece",es demasiado usado por los troles... nota sensasionalista

ximovai

Los chinos no usan whatsapp...usan weixin(wechat) o QQ. Eso de todo el mundo...

joffer

#31 todo el mundo en España. La noticia hace referencia a España.

marcumen

- Usuario medio: buenos días, quiero un móvil nuevo
- Dependiente de tienda de móviles: ¿Lo quiere con o sin whatsapp?
- Con con

Simple.

D

#40 Yo tuve que visitar varias tiendas pidiendo expresamente el ZTE open y directamente era lo que decia el vendedor, "En este movil no se puede instalar whatsapp"

D

Y mira que les advirtieron, el whatsapp el whatsapp que a la gente solo lo interesa que el móvil tenga whatsapp, si teneis que elegir una sola aplicación que sea whatsapp, que la gente no se va a cambiar, etc...pero nada

xaman

#6 ¿Cuál fue la razón decisiva que hizo que me comprara un smartphone con internet?
Pues que lo que me costaba de más, me lo ahorraba en llamadas porque hablo con la gente por watsapp.

#24 No dice que sea más complejo una cosa que la otra, simplemente que la pregunta ¿Tiene watsapp? Es decisiva para darle utilidad a un móvil.


#29 Es que es eso, y luego a llorar: "es que el usuario medio es gilipollas", "es que nadie me hace caso". Cojones! La gente quiere un móvil para comunicarse. Y eso, a día de hoy, te lo da el watsapp.

D

#32 El problema no es ése, el problema es que se le otorgue a una aplicación tan mediocre y tan cara (hay cientos de alternativas mejores y gratuitas) tanto poder. Yo lo que no entiendo es por qué la gente se empeña en utilizar una aplicación de pago que es un auténtico colador (hasta hace relativamente poco los mensajes no iban encriptados).
Vale que hay gente que no tiene un smartphone con suficiente capacidad como para tener más de un programa de chat. Pero es que conozco gente a puñados que tiene un smartphone de alta gama y sigue empeñada en utilizar solo Whatsapp.
Y es que tenemos que aprender a informarnos como consumidores, porque si no lo llevamos de color,... de color negro mayormente.

D

#174 Cuando critiqué el uso de whattsapp como única aplicación de mensajería, lo hice refiriéndome a gente que tiene un smartphone con un buen procesador, mucha capacidad, muy mono para después utilizar solo el whatsapp. Mira mi comentario #41. Entiendo perfectamente que la gente que tiene un smartphone limitado no utilice otra aplicación. Lo que me revienta es que haya gente que se queje de que no tiene dinero (a montones he conocido), se compre un smartphone estupendo, y solo lo utilice para el whatsapp, y para llamar por telefono (es que ni siquiera utilizan la cámara). Eso sí que me parece tirar el dinero y además una muestra de estupidez supina.

En cuanto a lo de faltarte al respeto, pues te pido disculpas, por supuesto. No era mi intención.
Un saludo

D

Captain obvious!

miguelpedregosa

Viendo una review del ZTE Open, vaya castaña de móvil, me ha recordado a la HTC Magic por prestaciones y desempeño del SO. Parece un smartphone de 2009-2010 más que de 2014

miguelpedregosa

No puedes vender un móvil con la promesa de una aplicación que vendrá no se sabe cuando.

L

La cuestión es que whatsapp hoy en día es tan importante para un teléfono como la función de llamar. Básicamente es una alternativa a las llamadas tan popular que si no lo tienes solo tienes medio teléfono. Por supuesto esto puede cambiar con el tiempo, e igual que cayó messenger caer su sustituto.

filosofo

Un sistema operativo fracasa porque no tiene una puta aplicación. La monda.

filosofo

#21 Es verdad. Si ya lo veo. Lo que me resulta es paradójico que pese más una aplicación que un sistema operativo. Es evidente que, lo normal, es que sea mucho más complejo el primero que el segundo.

glinlos

#6 #21 Yo de aquí a poco me compraré un Smartphone sólo por el WhatsApp. Hasta ahora me negaba, pero veo que la gente de mi entorneo hace quedadas, y se comunica por esta App, y yo no quiero ser un ermitaño incomunicado

majestad

#61 Si no te avisan de quedar por no tener whatsapp es que no te quieren lo suficiente. Un SMS de 15 céntimos suele bastar como muestra de su amistad, y no va a arruinar a nadie.

Patrañator

#21 Yo pasé la experiencia de usar Line cuando tuve que pagar por el Whatsapp, era muy difícil atraer a los amigos y, al final, con un nuevo móvil ya me actualiza Whatsapp y me lo he puesto. Gente que está puesta al día y gente con conocimientos, ni siquiera enviándoles correos electrónicos, a los cuales podían acceder desde sus móviles, yo establecía comunicación con ellos.

Whatsapp ha aprovechado, el primero y comercialmente mejor que nadie, los precios vergonzosos de los SMS y los MMS.
Además, tiene un filón en la fidelidad de ricos y/o borregos a los cuales no los convencerás jamás de que cambien a otro sistema, sin importar lo que Whatsapp les/nos quiera cobrar. Da igual la seguridad, da igual las características porque, al igual que reinó MSN Messenger y reina facebook, seguirá reinando Whatsapp hasta que la gente se cambie a otra cosa DIFERENTE Y CON NUEVAS VENTAJAS, como podría decirse comparando MSN Messenger( no te ahorraba los SMS) y Whatsapp.

Comprarse un móvil nuevo sin Whatsapp es como comprarse un ordenador nuevo con conexión a internet por un año incluida, pero con la pega de que no encuentres de ninguna manera la posibilidad de compartir archivos P2P( porque te lo vendan capado de alguna manera), a nadie particular le interesa, quizá si tiene buen precio a las empresas profesionalmente sí que lo adquirirían.

Sr_Atomo

#21 Es exactamente lo mismo que pasa con Bada. He usado el Bada y he usado el Android y, la verdad, Bada, como Sistema Operativo, le da veintemil vueltas a Android. ¿El problema? No tiene Whatsapp y su market es muchísimo menor. Pero por el resto (seguridad, estabilidad, calidad, potencia, etc) es mucho mejor que Android. Y una cosa muy importante... los apps no te tocan las narices con "Necesito permiso para: trastear tu SD, actualizarme cuando me dé la gana, quedarme residente en memoria hagas lo que hagas, etc", sino que tienen un sistema estándar de instalación.

I

#6 Probablemente es lo mismo que ha pensado la gente de Firefox OS. Es la frase que mejor define lo alejados que están muchos creadores de las necesidades de los usuarios.

D

#6 ¿Para qué quieres un sistema operativo sin los programas? El SO es el medio, no el fin.

D

No uso Whatsapp, si no tengo móvil con Firefox OS es por varios motivos, por ejemplo porque solo lo vende Movistar y porque apenas hay variedad de dispositivos.

No entiendo el vicio de la gente por Whatsapp cuando es una verdadera porquería de aplicación: Solo se puede usar en un dispositivo, no se pueden hacer llamadas ni video-llamadas, ni pasar archivos... cuando hay bastantes más aplicaciones gratis que son mucho mejores, como por ejemplo GTalk (que no Hangouts que es un aborto) que viene instalado y es gratis, lo puedes usar donde quieras y puedes hacer videollamadas, ademas de que ya lo usaba antes de el Whatsapp.
La gente va por modas, antes todo el mundo estaba loco por el Messenger, ahora el Whatsapp (que es lo mismo pero con MAS restricciones).

D

#77 No es difícil de entender, hay muchas aplicaciones que triunfan por ser más simples y por lo tanto fáciles de usar. Whatsapp se aprovechó de ello al no requerir "crearse una cuenta" de forma propiamente dicha, lo que al usuario le llega es que instala la aplicación y ya funciona sin preocuparse de que alguien tenga que "crearse una cuenta" para poder hablar con él.

En otro contexto, dropbox también triunfó por lo mismo, y quizás evernote también.

x

Movistar, asi va la empresa:

inconnito

Yo fui a una tienda en la que tienen, además de teléfonos nuevos, teléfonos de segunda mano. Buscaba uno con teclado qwerty deslizante, y así lo pedí. A mí me daba igual el wasap y pollas, yo solo quería teclado deslizante. Lo primero que me preguntó el dependiente fue "¿lo quieres con wasap?". Eh... me da igual, un android cualquiera, aunque sea viejo, o lo que sea, enséñame lo que tienes con teclado físico.

Si la primera pregunta que me hizo fue ésa y no otra, por algo será.

f

además creo que el mayor problema del ZTE open es la actualizaciones de telefónica que cuelgan el teléfono

E

Vaya novedad. En el 2009-2010 cuando los smartphones empezaban y eran básicamente iPhone y BlackBerry, Vodafone cogió un núcleo Linux (LiMo, linux mobile) y le añadió servicios en la nube y una adaptación de Opera Mini como navegador.

Se los comieron con patatas y el año pasado cerraron todo el sistema de contactos y correo en la nube.

D

#87 Vaya. Yo usaba smartphones allá por el 2003, pero se ve que el concepto lo inventó Apple.

E

#91 y yo. Pero lo que inventó BlackBerry (no Apple) fue la obligatoriedad de la tarifa de datos junto con el teléfono.

Antes de eso por ejemplo en 2005 tenía un Nokia 6630 con Symbian y mis programas: SSH, Tomtom, Google Maps, correo, Nimbuzz para tener MSN messenger. En esa época ni el 10% de los usuarios de Symbian tenían una tarifa plana de datos con lo que los smartphones no se aprovechaban lo mismo que ahora.

miguelpedregosa

Los móviles de bajas prestaciones son muy frustrantes, aunque de primeras pienses que te valen con el tiempo acabas harto de no poder instalar aplicaciones por falta de espacio, por el procesador o por lo que sea

Frederic_Bourdin

Esto estaba cantado.

D

Yo me hize con un ZTE open hace poco y uso WhatsApp desde el primer dia con ConectA2 o con Loqui.
Mi motivacion para tener este movil es el cacharreo, pero sinceramente creo que es un movil que no esta para ponerse a la venta y mucho menos como lo hace Movistar que practicamente te obligan a contratar linea nueva.
Esta muy muy verde, sinceramente mas de lo que esperaba.

deabru

Una aplicación como whatsapp no debería tener el protocolo cerrado, pero ya sabemos que paso con jabber, gtalk y todo eso. Una lástima.

d

Habra que esperar a Tizen y Ubuntu phone.

D

edit

D

Volviendo al tema, quizás firefoxOS se podría haber preparado para ello creando su propia aplicación abierta, basada en el número de teléfono para móviles, y permitiendo conectividad con protocolos abiertos a otros sistemas de mensajería.

sieteymedio

Eso es una killer app, y lo demás son gaitas.

watermark

Ese momento en el que algún lumbrera del equipo pensará: "Si si, nosotros vamos a hacer que la gente se cambie a otros programas; que no tiene whatsapp, pero la innovadora formula de navegación por pestañas lo suple!! La gente dejara de hablar por whtasapp para abrir más pestañas a la vez"

joan.garcia.902

El whatsapp lo tengo, me parece útil, pero en España es una auténtica basura, porque la gente lo esta usando como si fuera el Messenger y no para el propósito creado que son mensajes cortos como si un SMS se tratase. De todas formas esto pasa por el abuso de las tele operadoras. Los SMS son universales no deberían cobrarse ya que ni siquiera supone un costo para las redes.

d

Telefonica + firefox.... ¿alguien piensa que eso puede triunfar?

¿Que sera lo siguiente, vodafone + Iexplorer?


Eso de juntar 2 marcas de mierda, nunca sale bien....

D

La gente siempre escoge la peor mierda más insegura que existe. Y Kontalk, cogiendo polvo.
http://www.kontalk.org/

D

#9 será porque la gente quiere las cosas que funcionan, y poder comunicarse.

Vete a hacerte pajas con tu tecnología punta a otra parte.

D

#9 Fallo garrafal ese "XMPP coming soon". Si quieren comerse algo de mercado tendría que ser un "XMPP ready. Connect with Hangout, Facebook, ..." para tener algo de tracción.

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