Hace 10 años | Por --46711-- a naiz.info
Publicado hace 10 años por --46711-- a naiz.info

Según ha valorado a los medios tras las declaraciones de este miércoles, esto demuestra que los agentes estaban al tanto de que el actor estaba sufriendo algo similar a un brote psicótico, con lo que sostiene que no tendrían que haber intervenido ellos sino llamar a una unidad del Sistema de Emergencias Médicas (SEM).

Comentarios

G

#11 Como dije yo tambien e tenido que trabajar con enfermos mentales y tengo colegas que también han trabajado, y si esta violento o psicotico lo que se hace es reducirlos. Desde hospitales, centros de menores, hasta otros centros mentales. Así que no se donde has trabajado tu pero por aquí no se hace eso.
Si puedes esperar esperas por ayuda para reducirlo y punto. Pero es algo que ves en el momento hablar desde el sofa como dije también es muy fácil

D

#12 pues fíjate que yo pensaba que cuando alguien sufría un brote psicótico lo primero es llamar a emergencias, pero no, resulta que es cosa de la policía. Vale.
#14 Pues nosotros, cuando se descontrolaba alguien, llamábamos a urgencias (no era un centro médico). Por lo visto era la UIP a la que teníamos que haber recurrido.

G

#13 Pues si, lo que tienes que llamar es emergencias (Que no urgencias) para que coordine lo que es necesario. Incluido el envió de la policía. Por que los que van a inmovilizarlo van a ser estos.

En los hospitales y demás centros quien inmovilizan a los psicóticos son los de seguridad privada o celadores, al menos en los centros de mi comunidad. Y en muchos de ellos como haya seguridad privada los celadores no les echan ni una mano hasta que esten en el suelo inmovilizados.

D

#14 No te digo que en último caso no haya que reducir a una persona. Pero me temo que la situación que manejaron estos policias no era para hacer lo que hicieron sin haber llamado antes a una ambulancia. ¡Que llevaba ya 3 horas de delirio! ¿No podían esperar 5 minutos?
#15, vale, emergencias.

G

#16 Igual no, igual si, no lo sabes, no has estado allí para saberlo por eso digo que mientras no salga algo relevante la actuación esta bien.

Segun la misma noticia:

han sostenido también que presenciaron un diálogo entre Bayard y los policías durante aproximadamente minuto y medio o dos minutos antes de la reducción.

La policía pudo sentirse amenazada en ese tiempo y procedió a la actuación.

Por otra parte estarían bien que una ambulancia acompañara a la policia cada vez que hace una actuación por si el tipo esta mal del corazón o cualquier tema, pero la realidad es que posiblemente mayormente las ambulancias tienen mejores cosas que hacer que ir a toda actuación, pelea de bar, o persona fuera de sus cabales, etc que hay en una ciudad a lo largo de un dia y la que se tienen que enfrentar primeramente la policía diariamente.

D

#17 Que cosas, llevaba 3 horas de delirio y la cosa se puso insostenible cuando llegó la policia. Lo que tu digas, actuación ejemplar, pues.

G

#18 La gente o se tranquilizan o se ponen más violenta con la presencia de cualquier cuerpo de seguridad sea publica o privada. Normalmente pasa lo primero y seguramente ni los detengan, simplemente inviten a abandonar el sitio y se limiten a tomarle los datos.

Yo lo que tengo que suponer por las noticias que hubo, es que paso lo contrario. La policia no detiene a todo exaltado en un bar, seguro que a lo largo del dia hay unos cuantos.
Ahora bien mañana puede salir a luz algo que diga lo contrario entonces sere otro que cargue contra ellos en los comentarios, pero no de momento.

D

#22 y #19 Partiendo de la base que está claro que alguien que está diciendo flipaduras se nota en el momento. Se debería llamar a un servicio médico. No hace falta un master, se trata de evitar los daños en una situación de una urgencia médica y de seguridad. Yo creo que es un fallo de protocolo y no de actuación.

G

#27 La policía trata con colgados constanmente, en cualquier sito cara al publico tienes que aguantar a alguno y la policia se traga todos . No se puede llamar a servicios médicos cada vez que lidian con un psicótico, enfermo mental o alguien fuera de si.

Me parece que flipais mucho y hay poco juicio de la realidad. Es imposible que llamen a una ambulancia cada vez que se enfrentan a alguien así, acabarían colapsadas y salvo un caso de cada tropecientos para nada.

La policia una vez en lugar salvo que ya haya heridos de antemano debería evaluar si es necesario llamarla o no. Y eso si le da tiempo por que en este caso hablando 2 minutos con el lo detuvieron por alguna razón.

Pero bueno vosotros a lo vuestro, en vuestro mundo ideal de colorines, y de paso que llamen tambien a los bomberos por si se cuelga de una ventana cada vez que un flipado la monta en un bar, y a salvamento maritimo si hay mar cerca, y un par de helicopteros por si hay que perseguirlo o evacuarlo, así cuando se te queme tu casa y haya que salvar una vida en minutos, os jodéis por una pelea en un bar.


D

#28 para que alargarnos más.... #3 lo ha dejado bien claro, y parece que sabe de lo que habla.
p.d: llamar colgado a un enfermo mental es bastante irrespetuoso....

G

#29 entiendo que "sabe de lo que habla" por que coincidis



#30 un flipado tampoco. de todas formas no hay ninguna "igualdad" de terminos en mi comentario, eso te lo has imaginado tu.

D

#31 pues nada, que sustituyan a los profesionales sanitarios por UIP's. "La nueva Psiquiatría", ya lo estoy viendo....

D

#28 Un flipado no es lo mismo que un psicótico. Un psicótico no tiene discurso coherente.

D

#13 Sí, tú llamas a emergencias, al 112, y el 112 avisa a la policía. Anda, reconoce que te has equivocado en parte, y no seas pesado: no pasa nada.

D

#39 tú si que eres un friki, o mosso, no se que es peor.
#40 si llamas a emergencias y dices que tienes una persona con un brote psicótico.....mandan a los mossos . Ambulancia y personal médico, ¿para que? palos y al calabozo, nada de ingreso en unidad de agudos. Lo que tú digas, campeón.

D

#41 No voy a discutir. Compruébalo experimentalmente. La próxima vez que veas a un enfermo mental con un brote, y agresivo, llamas al 112 (sin callarte lo de que está agresivo, no seas tramposo) y nos cuentas.
Claro que, a muchos, la evidencia experimental no les dice nada (no hay más que ver las teorías económicas que siguen defendiendo).

D

#44 ¿Donde dice que era agresivo? sólo he leído que molestó a dos chicas con la llegada del fin del mundo, a otro señor que no le hizo caso y poco más. Si hubiesen tenido un poco de cerebro, con los datos que les había dado el camarera lo primero que tendrian que haber hecho es solicitar una ambulancia y haber actuado lo menos posible, y desde luego no en actitud agresiva. Esta persona necesitaba un ingreso hospitalario, no acabar como acabó, no te parece?

G

#8 No te inventes nada, eso de que tendria que haber llamado lo dice el abogado de la familia, no dice nada de protocolos. Y repito aunque haya que llamar a emergencias la policia esta actuando como debe que y el unico protocolo que vale ahí es que la policia ve a alguien violento y lo tiene que reducir.

Si tienen que llamar a emergencia para atenderlo es secundario. Salvo que pongas algo referente no hay ninguna norma que diga que la policia no puede reducir a un psicotico sin emergencias al lado. Eso es una chorrada.

Y mira que los mossos me parecen la policia más lamentable de toda la peninsula, pero mientras no haya algo relevante me parece por lo que se dice hasta hora una actuación adecuada con un final no deseable.

D

#9 Que sí, que sí, que no podían esperar a que llegasen los que entienden del tema. Lo que tu digas.

G

#10 Los que entiende de reducir a alguien y controlar esa situación es la policia, te repito que emergencias no van a actuar salvo después de la detención.

G

#6 Aunque lo tuvieran que llamar es indiferente, la policia llega ve una situación de riesgo y reduce no espera a nadie, puede provocar lesiones a otras personas.

En cualquier caso para meterle un calmante hay que reducirlo primero. De primera mano se que ni un medico, ni enfermero te va a ayudar a reducir a nadie, como mucho cuando lo tienes inmovilizado le va a pinchar.

Lo pintas muy bonito pero la realidad es diferente, la realidad es que llegas te encuentras con una situación de esas y la tienes que solucionar ya, otras veces podras esperar y tranquilizarlo depende si lo tienes acorralado y no hay riesgo de que ataque a nadie, entonces puedes esperar por ejemplo a alguien que te ayude.

Y no se hasta que punto es bueno darle tiempo a pensar, si lo pillas nada más llegar tienes la ventaja de ser tu quien mueve la primera ficha, si se ve acorralado y le das tiempo se puede armar con algo para defenderse y estas jodido.

Es muy facil criticar sin tener ni idea, y decir lo que se debe o no se debe hacer desde el sofa, pero enfrentarse a esa situación y la realidad es muy diferente.

Elnegrodelosruidos

#4 ... Y no olvideos que son muy malos que un dia te pusieron una multa por ir a 160 por hora, si es que ya les vale. O tienes 15 años y te multaron por fumar porros, vamos hombre que atropello !

Syum

#46 hablas conmigo? lol

Elnegrodelosruidos

#47 Te he citado a ti, no ? lo que esta claro que para opinar en Meneame no hacen ningun tipo de prueba psicotecnica tampoco

Syum

#48 y porque me dices eso?eres de los que hace 5 años estaba comiéndose pastillas en el aparcamiento de escorpia y ahora apatrullas la ciudad?
me meo
te indignas porque les pido un mínimo de formación a la policía,me imagino, porque puestos a suponer cosas de vidas ajenas de haber sido así todavía estarías intentando criar a tu bull dog francés con collar de pinchos para sacarte unos eurillos.

Elnegrodelosruidos

#49 Ni se donde esta el escorpia, ni me interesa, ni tu sabes que estudios tengo, asi que no hables por hablar. Y no me indigno, me la suda lo que pidas o dejes de pedir.
Ya se que en meneame sois todos muy listos y con muchos estudios , aunque por la manera de expresarte y la redacción que gastas diría que en clase no prestabas mucha atención... Aunque supongo que una persona como tu que exige unos estudios a los Policias debe de ser por lo menos catedrático, no ? Ya se que es de ingenuos creerse lo primero que vomita un anonimo en Internet, pero haré una excepción. Te importa decirme a que te dedicas y en que trabajas ? Supongo que en el MIT o trabajando en algún estudio de la interacción entre la luz y la materia, no ?

Syum

#50 No les pido a los policías una catedra, me serviría una especie de FP en derecho o similar, soy ingeniero, actualmente en paro, y el primero que has hablado por hablar, eres tú, que me dices que si me han puesto multas o tengo quince años o fumo porros...algo así ya en tu primer mensaje, así que no hace falta que me digas a que te dedicas, porque me lo imagino, y creeme, a no ser que te veas especialmente estúpido, no te hubiera costado hacer previamente algún curso, estudios, fp....para poder optar a las fuerzas de orden público y nos hubieramos quitado mucho indocumentado y analfabeto en puestos de tanta responsabilidad.

Elnegrodelosruidos

#51 Para tu información que te falta mucha, todos los policias de Cataluña que hacen el curso de Policia en el ISPC , este curso tiene la equivalencia a un grado de FP superior, que hblais de estudios y no teneis ni puta idea. Yo tambien tengo una carrera y ahora estoy estudiando un posgrado en la UOC. Y en el acceso al cuerpo mucho ingeniero listo como tu se quedo en el camino .

Syum

#52 pero el que no eres muy listo eres tú, en ningún momento presumí de que fuera ingeniero, tú me lo preguntas, tú también primero hiciste suposiciones de mi vida...y simplemente digo y mantengo que todos los cuerpos de seguridad del estado deberían requerir unos estudios, igual que a un juez se los requieren, pero claro a su nivel, y bueno, no te he preguntado porque a mi no me importan los estudios que tu tengas, pero me hace gracia que te hayas picado tanto, porque posiblemente te toque de cerca a ti o a algún familiar el ser analfabeto y tener una pistola al cinto.
Luego me hace gracia eso que dices de que hay muchos ingenieros que se quedaron por el camino...que me quieres decir con eso?que el que no vale para ingeniero se mete a policía?
anda, vete a acostarte a que te de un beso mami, y aprovecha esa supercarrera con doctorado que tienes para seguir sacándola a relucir cuando no te preguntan porque sospecho que no te servirá para mucho más, un saludo.

Elnegrodelosruidos

#53 Y requieren unos estudios pedazo de subnormal !!! informate anda !

Elnegrodelosruidos

#53 Pues mi carrera por ahora me ha servido para mi trabajo de una manera que no te imaginas, aparte para viajar, conocer gente ..... ganar más dinero... A ti te ha servido la tuya para algo lol?

Syum

#53 claro que me ha servido , aparte de para lo mismo que a ti, para ser persona y no un muñigote al que le mean en la boca en cada respuesta que le dan en el menéame, porque madre mía, te estás luciendo, se ve que te gusta mucho presumir y te alteras enseguida y demás y el que mucho ladra...ya sabes, se caga en la alfombra.

Elnegrodelosruidos

#56 Eres el campeón de Meneame ! enhorabuena maestro ! Por cierto, si quieres que te conteste cítame a mi no a ti mismo máquina !

Syum

#57 jajajaja es verdad que me he equivocado, pero tú debías estar rabiando por dentro para venir a ver si había dicho algo en una noticia de hace semanas, no te piques tanto hombre, si no das, pues no das, tu madre te va a querer igual.

D

#35 pues parece que lo que comentan tus vecinos no coincide del todo con lo que dicen los que estaban allí :
" El camarero explicó a la juez el comportamiento que el actor había tenido en la terraza aproximadamente desde las 15:00 hasta las 18.30: «molestó a varias chicas hablándoles del fin del mundo, luego a otra persona que lo ignoró y después se negó a dejar libre una mesa de las dos que estaba ocupando».
" llevaba tres horas desvariando y que no estaba en sus cabales"
lo tenía claro todo el mundo , menos los mossos y tus vecinos.

D

#42 al juez le ha dicho otra cosa, concretamente lo que dice en #36

VG6

¿La ambulancia lo reduciría? ¿o se dejaría meter el chute por las buenas?

PD: No justifico nada.

D

#1 Ver a los enfermeros vestidos de blanco les hace recapacitar y tranquilizarse.

Neochange

#2 jajaja, se nota que no has trabajado en un psiquiátrico. Un enfermo con brote psicótico es una bomba de relojería, no sabes por donde te va a salir. Puede estar tranquilo y de repente explota.

Si era irónico pido perdón por adelantado.

G

#3

1.- Salvo que salga alguna información contraria, la única violencia hasta hora fue la utilizada para reducir al tipo este y fue la mínima necesaria para la reducción

2.- Perdona pero no tienes ni idea, a un psicótico o alguien que esta fuera de si no lo tranquilizas con palabras o muy difícilmente, es más con tiempo, y muchas veces no puedes si esta violento permitirte tranquilizarlo por que puede agredir o por que esta intentado agredir a alguien. Vas directamente a reducirlo, cosa que no es facil.

La policia llega y tiene que reducirlo por que esta violento con la gente. Para mi en este caso no es como otros, salvo que salga algo más a luz a mi de momento la actuación me parece correcta.


PD: No soy policia pero me toco llevar al suelo a algún psicotico que otro.

Yoryo

#5 "llevar al suelo" curiosa jerga, no creo que sea necesarias mas aclaraciones.

D

Es lo que tiene tener una policía farlopera y que no atendía en clase, que son unos animales y solo saben actuar a palos.
Vergüenza...

vazana

También sabían que no había tiempo para llamar a otros.

Los precog ya han llegado.

anor

Los mossos actuaron como se suele actuar en los casos de enfermos mentales, es decir no llamando al servicio de emergencia medico y utilizando la violencia.

miau

Estoy harto de que haya que andar siempre con paños calientes, Barcelona está llena de frikis haciendo lo que quieren en la puta calle. Supongo que tienen sus motivos, pero yo quiero caminar por mi ciudad como camino por otras. La policía intervino pensando en la seguridad de la mayoría y ocurrió una desgracia. Mala suerte.

He conocido a esquizofrénicos con su medicación haciendo vida tranquila. Si ese hombre tenía un problema, quizás sea su familia (la que ahora se lleva las manos a la cabeza) la que tenía que haber estado encima asegurándose de que tomaba su medicación o no la liaba, si es que era el caso. Mientras sólo era un problema de la gente que le aguantaba en la calle la familia no tenía ninguna queja. Hipócritas hijos de perra.

D

Para la lista de cosas que hacer aprender a los policías.

- RCP
- Psiquiatría y Psicología

...

m

#22: Aprender RCP me parece básico en algunas profesiones, una de ellas policía.

holaquease

Vamos a ver, soy vecina de este barrio donde pasó esto. Con todas las personas que he hablado y he escuchado, coinciden en que lo que parecía era que el hombre podía ir bebido o drogado. Entonces, si no le conoces personalmente y no sabes que tiene brotes psicoticos, los mossos en este caso, creo yo que no son adivinos. Sino que estas personas lleven una medalla o algún indicativo visible que lo indique, como por ejemplo como algunas personas que toman SIMTRON (anticuagulantes orales) que lo llevan indicado colgando de una medalla. Por otro lado, no hubo ninguna violencia por parte de los Mossos (repito que en este caso).

D

#33 vecina dice...jaja. Un brote psicotico, se identifica fácilmente por las ideas delirantes, que muy probablemente estuviese manifestando este señor

holaquease

#34 Perdona????? Dudas que sea vecina de la Plaza Molina de Barcelona? Desde los 12 años y tengo 46. Pero en fin, no tengo que darte ninguna explicación.

anor

#33 " no hubo ninguna violencia por parte de los Mossos (repito que en este caso)."

Depende de lo que entiendas por violencia. Si este hombre tenia un brote psicotico no sé cómo lo controlaron sin violencia ¿ lo hipnotizaron ?.
Si un enfermo tiene un brote psicotico tiene miedo, y si aparece un grupo de gente con uniformes de aspecto militar con pistolas, etc, no resulta muy tranquilizador para él. Tendria que haber sido atendido por personas que no le resultaran amenazantes y no aumentaran su panico.
Tuvieron que emplear la fuerza sin duda.