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#5:
Ciudadanos tiene un problema insuperable, y es la contradicción enorme de presentarse como renovación de un sistema que percibimos como agotado cuando esencialmente es la gran apuesta de ese mismo sistema para perpetuarse.
#24:
#16 si son una máquina muy buena de parecer lo que no son.
se manifiestan con los nazis en Cataluña y tienen a muchos en sus listas, pero no lo son.
están a favor de la ley de plazos pero luego no votan en contra de la ley del PP
defendiende la sanidad pública pero votan sólo ellos y el pp una ley para aumentar la privatización
sobre todo defienden todas las medidas de la CEOE oeoeoe!!
...
casi siempre votan lo mismo que el PP pero consiguen mantenerse en un terreno ambiguo de centro-izquierda
se manifiestan con los nazis en Cataluña y tienen a muchos en sus listas, pero no lo son.
están a favor de la ley de plazos pero luego no votan en contra de la ley del PP
defendiende la sanidad pública pero votan sólo ellos y el pp una ley para aumentar la privatización
sobre todo defienden todas las medidas de la CEOE oeoeoe!!
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casi siempre votan lo mismo que el PP pero consiguen mantenerse en un terreno ambiguo de centro-izquierda
#14:
Es curioso que a Podemos siempre se le ha reprochado la falta de concreción de sus propuestas, que la tiene, mientras que a C's, un partido que es capaz de defender una cosa y la contraria si hace falta nadie parece querer sacarle ese pero.
Cuanto más los voy siguiendo más miedo me dan, porque muchas de sus propuestas son neoliberalismo extremo pero con un barniz populista.
Ahora bien, el que les vote que luego no se haga el tonto, porque esta gente ya llevan tocando poder en Cataluña hace años y, por lo que he ido viendo, son una especie de PP sin nacionalcatolicismo.
Cuanto más los voy siguiendo más miedo me dan, porque muchas de sus propuestas son neoliberalismo extremo pero con un barniz populista.
Ahora bien, el que les vote que luego no se haga el tonto, porque esta gente ya llevan tocando poder en Cataluña hace años y, por lo que he ido viendo, son una especie de PP sin nacionalcatolicismo.
#6:
Ciudadanos es catalanofobia + relleno
El error es tragarse el relleno para satisfacer sentimientos. Cada uno verá lo que está dispuesto a sacrificar para joder a los catalanes.
El error es tragarse el relleno para satisfacer sentimientos. Cada uno verá lo que está dispuesto a sacrificar para joder a los catalanes.
#2:
C's es la nueva bisagra para mantener a una puerta vieja y destrozada llamada PPsoE.
#11:
No es el proyecto de Rivera, es el proyecto del lobby del Puento Aéreo y sobretodo de Josep Oliu, presidente de Banc Sabadell quien es quien tuvo la idea de acer un Podemos de derechas en España con Ciudadanos. Es el proyecto de la oligarquia para mantener sus políticas de austeridad y sus privilegios y durarán hasta que les sirva como proyecto.
#145:
#59 precisamente. Llevaban 8 años con "nosotros", ¿y donde estaban? El punto de inflexion es evidente.
-Subida incontrolable y peligrosa de Podemos.
-Ataque frontal a Podemos para darle imagen de peligrosos comeniños.
-El poder economico tantea a UPyD y C's como relevos, y se decanta por C's porque es mas manejable, ejecutivista y opaco. Mas facil, vamos.
-Hacen el paripe de conversaciones UPyD-C's para luego atacar a UPyD por "tercos" y hudirlo. C's fue con un unico punto en la agenda: absorver a UPyD.
-Lanzamiento de Rivera en los mass media como el "cambio sensato, moderno y con labia". Personalismo absoluto mientras crece C's artificialmente a base de transfuguismo.
Si esto no es asi, explicame porque C's hasta hace 6 meses, con tantos años de "regeneracion" no solo no pintaba una mierda, sino que no habia regenerado nada, ni habia propuesto nada regenerador, y encima era el partido "nacional" mas opaco en la encuesta de transparencia. Y tambien me explicas porque quieren ser dinamarca aplicando unas politicas economicas que son todo lo contrario a lo que hace dinamarca.
C's es marketing politico del IBEX35.
-Subida incontrolable y peligrosa de Podemos.
-Ataque frontal a Podemos para darle imagen de peligrosos comeniños.
-El poder economico tantea a UPyD y C's como relevos, y se decanta por C's porque es mas manejable, ejecutivista y opaco. Mas facil, vamos.
-Hacen el paripe de conversaciones UPyD-C's para luego atacar a UPyD por "tercos" y hudirlo. C's fue con un unico punto en la agenda: absorver a UPyD.
-Lanzamiento de Rivera en los mass media como el "cambio sensato, moderno y con labia". Personalismo absoluto mientras crece C's artificialmente a base de transfuguismo.
Si esto no es asi, explicame porque C's hasta hace 6 meses, con tantos años de "regeneracion" no solo no pintaba una mierda, sino que no habia regenerado nada, ni habia propuesto nada regenerador, y encima era el partido "nacional" mas opaco en la encuesta de transparencia. Y tambien me explicas porque quieren ser dinamarca aplicando unas politicas economicas que son todo lo contrario a lo que hace dinamarca.
C's es marketing politico del IBEX35.
#4:
Siempre que dice un periodista "el error de..." hay que echarse a temblar.
Para empezar, ni siquiera hemos visto resultados, sólo los de Andalucia que han sido bastante buenos.
Solo vemos que están creciendo rápidamente en las encuestas y que hay gente a la que parece que le debe de molestar mucho porque ya está juzgando negativamente sus supuestos fallos de estrategia que les van a llevar al fracaso seguro.
Para empezar, ni siquiera hemos visto resultados, sólo los de Andalucia que han sido bastante buenos.
Solo vemos que están creciendo rápidamente en las encuestas y que hay gente a la que parece que le debe de molestar mucho porque ya está juzgando negativamente sus supuestos fallos de estrategia que les van a llevar al fracaso seguro.
#51:
En el mundo de @Lorips la fantástica o eres independentista o eres catalanofóbico, incluso siendo catalán.
Si hay algo que os está consumiendo vivos a los nacionalistas catalanes es que un partido catalán con un catalán al frente sea el que más está creciendo en España. ¿A que jode eh?
De la misma opinión, de que C's podría enterrar el movimiento secesionista en Cataluña si se imponía en España, es uno de los principales ideológos del separatismo, Antoni Puigverd
http://www.caffereggio.net/2015/05/06/cara-o-cruz-de-antoni-puigverd-en-la-vanguardia/
Si hay algo que os está consumiendo vivos a los nacionalistas catalanes es que un partido catalán con un catalán al frente sea el que más está creciendo en España. ¿A que jode eh?
De la misma opinión, de que C's podría enterrar el movimiento secesionista en Cataluña si se imponía en España, es uno de los principales ideológos del separatismo, Antoni Puigverd
http://www.caffereggio.net/2015/05/06/cara-o-cruz-de-antoni-puigverd-en-la-vanguardia/
#73:
#2 Pues sí. Justamente ayer. saliendo a correr con mi hermano, nos topamos con unos tíos que estaban colgando propaganda de C's. La estética que tenían era total y completamente de neo-nazis: con sus cabezas rapadas, su chandal con la bandera española y con modales de cabra.
#6 totalmente de acuerdo contigo. La definición es bastante precisa.
#6 totalmente de acuerdo contigo. La definición es bastante precisa.
#20:
#5 "Que percibimos"
¿Que percibimos quién? ¿De quien te haces representante y voz?
Lo único que se demuestra ahora mismo con números es que la gente está a favor del sistema y en contra de la corrupción. Están agotándose los partidos tradicionales, no el sistema. No hay más que ver el viraje de Pablo Iglesias hacia la moderación con su enésimo programa donde ha abandonado el discurso antisistema. Es la única forma de ganarte al pueblo, que no quiere otro sistema nuevo ni revoluciones.
¿Que percibimos quién? ¿De quien te haces representante y voz?
Lo único que se demuestra ahora mismo con números es que la gente está a favor del sistema y en contra de la corrupción. Están agotándose los partidos tradicionales, no el sistema. No hay más que ver el viraje de Pablo Iglesias hacia la moderación con su enésimo programa donde ha abandonado el discurso antisistema. Es la única forma de ganarte al pueblo, que no quiere otro sistema nuevo ni revoluciones.
#58:
#47 Los nacionalistas por definición son eurófobos, los contrario que C's.
Los nacionalistas españoles tienen alergia a la bandera con la que aparece Albert en esa foto y a la de la UE más aún.
También han criticado al PP, pero a Ciudadanos les han dirigido críticas y titulares grotescos por apoyar la ley de plazos y estar frontalmente en contra de lo que proponía Gallardón de prohibir incluso el aborto en los casos en los que el feto iba a nacer con graves discapacidades. Titulares manipuladores fabricados por los provida que paradógicamente ahora aprovechan muchos de izquierda.
Los nacionalistas españoles tienen alergia a la bandera con la que aparece Albert en esa foto y a la de la UE más aún.
También han criticado al PP, pero a Ciudadanos les han dirigido críticas y titulares grotescos por apoyar la ley de plazos y estar frontalmente en contra de lo que proponía Gallardón de prohibir incluso el aborto en los casos en los que el feto iba a nacer con graves discapacidades. Titulares manipuladores fabricados por los provida que paradógicamente ahora aprovechan muchos de izquierda.
Comentarios
Ciudadanos tiene un problema insuperable, y es la contradicción enorme de presentarse como renovación de un sistema que percibimos como agotado cuando esencialmente es la gran apuesta de ese mismo sistema para perpetuarse.
#5 Algo bueno deben de tener cuando todos los podemitas están temblando y bombardeando a diario contra ellos.
#16 si son una máquina muy buena de parecer lo que no son.
se manifiestan con los nazis en Cataluña y tienen a muchos en sus listas, pero no lo son.
están a favor de la ley de plazos pero luego no votan en contra de la ley del PP
defendiende la sanidad pública pero votan sólo ellos y el pp una ley para aumentar la privatización
sobre todo defienden todas las medidas de la CEOE oeoeoe!!
...
casi siempre votan lo mismo que el PP pero consiguen mantenerse en un terreno ambiguo de centro-izquierda
#24 bueno pues si es la marca blanda del PP cual es el problema?? a ese PP le votaron el 43% de los españoles!!! imagina cuantos les podrian votar si a ese % sumas gente del Psoe o de otros partidos....
#55 yo no veo ningún problema, siempre y cuando pues digan las cosas a la cara y sin tapujos.
que digan claramente que sienten más cómodos arropados por neonazis en un manifestación que arropados por gente que quiere tener derecho a decidir
que digan claramente que se sienten más cómodos con las propuestas de la CEOEoeoeoe!! que con las de los sindicatos
y por consecuencia que digan que son de centro derecha y no de centro izquierdas
#84 Ellos dicen lo que les de la gana decir, no lo que tu quieras que digan; no pueden controlar quien va o no va a las manifestaciones, eso no es achacable a ellos..
DICEN LO QUE LES DA LA REAL gana, pero si dijeran que fueran parecidos al PP pero sin corrupcion, casta, renovacion, listas abiertas, primarias, etc etc, pues eso creo que a mucha gente le vale...
#24 centro-izquierda?
Ciudadanos es claramente centro derecha, o derecha a secas.
Y los q vayan a votar al PP, mejor q lo hagan a Ciudadanos, digo yo.
Lo q no vais a conseguir nunca es q un votante del PP vote a IU o a Podemos (ni siquiera al PSOE).
Así q, puestos a elegir, mejor Ciudadanos q PP.
#100 tu razonamiento me parece la mar de lógico, pero te recuerdo que ellos se reivindican como centro-izquierda, así que eso es lo que hay que cambiar que dejen esa ambigüedad
#101 Supongo que los fichajes tampoco los pueden controlar. Será que los camaleones solo buscan atrapar moscas.
Como tampoco pueden controlar que llamen subnormales a gente con Síndrome de Down o que uno de sus fundadores pida que se castigue a sus madres por parirlos.
#24 #5
#16 Si claro, como el PP que tambien hablan mucho de el.
#5 Vamos, que nos tenemos que volver todos comunistas. Tienes una perspectiva muy española de lo que es el sistema, me temo.
#5 ''Percibimos''
A ver cuando os enteráis que vosotros no sois los representantes de la sociedad y que no todo el mundo quiere destruir el sistema y hacer la revolución socialista proletaria. Ciudadanos no tiene ningún problema; no aspira a representarte a ti ni a los ''rebolusionarios''.
#18 Por mucho que me pese tengo que darte la razón. Un gran error del que peca la gente de por aquí es pensar que el pensamiento mayoritario de Menéame es el que abunda realmente en la sociedad. Y no lo es. Las personas de fuera ni se enteran de la mitad de las noticias de Menéame y de las que se enteran lo hacen desde un punto de vista completamente distinto. Es algo que hay que asumir y actuar en consecuencia, si no vamos a llevarnos decepcion tras decepción.
Me encanta ver esos comentarios del tipo "¿Cómo puede seguir la gente votando a "X" partido despues de todo lo que ha estado haciendo?" Pues la gente lo sigue votando porque de la mitad de lo que hace no se entera, y las cosas de las que sí se entera las ve desde un punto de vista completamente distinto. Probablemente si todo el mundo conociera las mismas cosas que tú, compartiera el mismo pensamiento que tú y viera todo desde el mismo punto de vista que tú, actuaría como tú y diría las mismas cosas que tú. Pero así no es como funcionan las cosas, y cuanto antes asumamos será mejor para todos.
#74 Se resume en que la gente no ve, lo que no quiere ver. Aunque conozca las mismas cosas que tú, si no quiere pensar igual, no lo va a hacer. Válido también para los podemitas. Creo que el auge de C's se debe a que por una vez en España se presenta un partido liberal, y no ese monstruo ultraconservador que es el PP, que ellos podrán clamar a los cuatro vientos que son liberales pero esos tienen lo mismo de liberal que el caloret de valenciano. Había un segmento de la población no representado y ha encontrado su hueco.
#18 ¿Quién dice que ese "percibimos" te incluya?
#5 "Que percibimos"
¿Que percibimos quién? ¿De quien te haces representante y voz?
Lo único que se demuestra ahora mismo con números es que la gente está a favor del sistema y en contra de la corrupción. Están agotándose los partidos tradicionales, no el sistema. No hay más que ver el viraje de Pablo Iglesias hacia la moderación con su enésimo programa donde ha abandonado el discurso antisistema. Es la única forma de ganarte al pueblo, que no quiere otro sistema nuevo ni revoluciones.
#5 También se proclaman de izquierdas y luego presentan las mismas propuestas que la FAES y la CEOE.
#31 ¿Cuándo se han proclamado de izquierdas? ¿Quizás en tu cabeza?
#48 En el propio ideario: http://web.archive.org/web/20080503074919/http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/conocenos/ideario.do
http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/maldita-hemeroteca/albert-rivera-2008-somos-partido-centroizquierda_2015041900163.html
Luego (2009) se presenta a las Europeas con el partido ultraderechista Libertas y ahora está en el mismo grupo que CiU y PNV. Con la derecha.
#65 Vamos, que en el pasado se declararon de centro izquierda.
Bueno, también Podemos fue a las europeas con un programa de ultraizquierda y ahora se va a presentar con uno que casi no se diferencia del PSOE...
#67 Pues eso, no está en mi cabeza, se siguen declarando así: https://www.ciudadanos-cs.org/nuestras-ideas/ideario?lg=es
Por cierto, ¿qué tiene que ver Podemos aquí?
#31
Es que al lado de ciertos sectores del PP es de izquierdas hasta Franco.
#5 Yo iba a votar a ciudadanos, hasta que me enteré de que era del agrado de Esperanza Aguirre.
#5 Pero es que el problema no es el "sistema", es lo que mucha gente no entendeis....es un problema de partidos, de listas cerradas, de corrupcion, etc etc, pero no del "sistema", si por eso te refieres a la constitucion, que por cierto, rivera y c's no tienen problemas en cambiar por las vias legales oportunas.
#5 Ya. Y aparentemente tú crees que la mera afirmación de algo convierte el enunciado en cierto. Y también que por decir "percibimos", en plural, hace que la percepción sea universal.
¿Y lo que fumas se llama ...?
C's es la nueva bisagra para mantener a una puerta vieja y destrozada llamada PPsoE.
#2 La antigua era IU, ¿no? Ya es hora de que lo reconozcais, hombre.
Ya veremos cuando empiencen los pactos quién es quién. De momento el que ha venido para ocupar el puesto de IU es Podemos.
#19 los partidos nacionalistas sobre todo.
#23 Como Ciudadanos un partido nacionalista
#2
Con la que parece ser la próxima composición de las cámaras, al menos cuatro partidos van a poder considerarse bisagra dependiendo de que lado se pacte.
No es malo ser bisagra. Lo malo es para qué se use.
#2 Pues sí. Justamente ayer. saliendo a correr con mi hermano, nos topamos con unos tíos que estaban colgando propaganda de C's. La estética que tenían era total y completamente de neo-nazis: con sus cabezas rapadas, su chandal con la bandera española y con modales de cabra.
#6 totalmente de acuerdo contigo. La definición es bastante precisa.
#73 típico look del votante de ciudadanos.
#91 pues no sé si es el típico look del votante de Ciudadanos, pero sí de buena parte de sus simpatizantes.
#93 yo todos los simpatizantes que he visto llevan este tipo de look. Al menos cuando estan en la calle repartiendo propaganda. Bandera de españa, poca cultura y pocos modales. Otra cosa son los que salen en las tertulias aunque te puedo poner un vídeo del que se presenta a alcalde en Rubí y alucinas no sabe ni hablar.
http://www.rubitv.cat/20150424/8361/els-candidats-contesten-jose-abadias-c-s
#94 No, no. Qué va! es pura casualidad que los simpatizantes que reparten propaganda tengan pinta de falangistas. C's es el cambio y son un transversal y bla, bla, bla
/ironic mode off
#73 #91 #93 #94 #96 "Podemos son todos unos perroflautas, guarros sin afeitar que no se lavan": Mal. "Ciudadanos son todos neonazis de cabeza rapada con banderas de España": Bien. ¿Se hace así? Qué bajo está cayendo el nivel de debate político en Menéame.
Primero: juzgar a una persona por sus pintas está mal. En casos extremos suele llevar a opiniones acertadas, pero no deja de estar mal.
Segundo: La pinta de uno o varios simpatizantes, votantes, o afiliados no define a todo un partido o conjunto que engloba a miles de personas.
Tercero: A un partido se le ataca por lo que hace en los puestos de responsabilidad y por sus declaraciones públicas, no por el chándal que lleve un tipo que cuelga sus carteles.
#2 para mi C's ha demostrado lo mismo que podemos, prácticamente nada, ya que ambos son nuevos. C's para mi son mas claros, una virtud aunque no coincido con su línea. Mientras que Podemos empezó muy bien, pero esta pegando unos tumbos muy raros, han perdido una oportunidad de oro.
#73 Di que si cíñete a las pintas, ya me parecía ofensivo cuando a la izquierda la definían como perroflautas comunistas violentos, ahora los demás son nazis, por que? Porque lo valgo.
Al final ambos son iguales, mismos argumentos.
Nos une el 90% de los argumentos y nos peleamos por el 10%
Es curioso que a Podemos siempre se le ha reprochado la falta de concreción de sus propuestas, que la tiene, mientras que a C's, un partido que es capaz de defender una cosa y la contraria si hace falta nadie parece querer sacarle ese pero.
Cuanto más los voy siguiendo más miedo me dan, porque muchas de sus propuestas son neoliberalismo extremo pero con un barniz populista.
Ahora bien, el que les vote que luego no se haga el tonto, porque esta gente ya llevan tocando poder en Cataluña hace años y, por lo que he ido viendo, son una especie de PP sin nacionalcatolicismo.
#14 DIces que sus propuestas son liberales pero que son como el PP sin catolicismo. El PP es cualquier cosa menos liberal
#15 Creo que los neoliberales o "neocon" se consideran así mismo liberales (al menos por boca de la Espe).
#15 Ah pero no eran de centro izquierda??? ya han cambiado otra vez?????
#27 yo es no lo habia oido nunca
#83 https://www.ciudadanos-cs.org/nuestras-ideas/ideario
Tercer parrafo
#92 jajajajaja flipo
#15 Preguntale si es liberal a Esperanza Aguirre o al ministro de Guindos por ponerte dos personas claramente del PP y liberales.
#14 "son una especie de PP sin nacionalcatolicismo."
C's se creó para agrupar toda aquella gente que consideraba que el PP y el PSC no eran suficientemente nacionalistas españoles. Son nacionalistas a secas, lo de católicos no... pese a sus posturas coincidentes con el PP sobre el matrimonio homosexual o el aborto.
#30 Ciudadanos son anti-nacionalistas y han sido fuertemente atacados por el PP y especialmente por los provida por su postura en relación al aborto.
#41 Anti-nacionalsitas de cualquier nacionalismo que no sea el español y nacionalistas españoles. No es incompatible, créeme.
Los provida también han criticado al PP.
#47 Los nacionalistas por definición son eurófobos, los contrario que C's.
Los nacionalistas españoles tienen alergia a la bandera con la que aparece Albert en esa foto y a la de la UE más aún.
También han criticado al PP, pero a Ciudadanos les han dirigido críticas y titulares grotescos por apoyar la ley de plazos y estar frontalmente en contra de lo que proponía Gallardón de prohibir incluso el aborto en los casos en los que el feto iba a nacer con graves discapacidades. Titulares manipuladores fabricados por los provida que paradógicamente ahora aprovechan muchos de izquierda.
#58 "Los nacionalistas por definición son eurófobos, los contrario que C's."
Eso es rotundamente falso. PP, PSOE, C's, UPyD, CiU, ERC, BNG, PNV, Compromís... todos ellos son nacionalistas y quieren que su nación esté dentro de la UE. Te has inventado una relación.
"Los nacionalistas españoles tienen alergia a la bandera con la que aparece Albert"
Ésa es nueva. A no ser que no te hayas percatado de como la ha plegado para que parezca otra bandera. Supongo que todas las manifestaciones que hacen el 12O son para celebrar su ciudadanía del mundo y todo eso.
#62 No confundas independentistas con nacionalistas.
La conspiranoia de la doblez de la bandera no la comento.
El 12 de Octubre lo celebramos todos los españoles de todas las ideologías, el 11 de Septiembre todos los catalanes de todas las ideologías y el 2 de Mayo todos los madrileños """"...
#70 Ah, crees que la bandera la dobla así por casualidad. Claro.
Y yo no, no sé qué haran en Madrid pero C's se niega a ir a los actos oficiales del 11S (donde se cantan canciones y leen poesías) y los partidos catalanistas no van a manifestaciones del 12O con sus eslóganes unionistas y donde se leen manifiestos en favor de la unidad de España.
No he confundido independentismo y nacionalismo. Todos los que he dicho antes eran nacionalistas y ninguno antieuropeo. Es lo que hay. El único antieuropeo del parlamento catalán es la CUP que ciertamente son nacionalistas catalanes, pero en su caso es por una cuestión de ser antisistema de izquierdas.
#72 No van a ciertos actos donde se leen poesí... Queman banderas de España..,etc.
No creo que querer la unidad de España o Europa, sea un tara.
En efecto, la CUP sí son nacionalistas.
#78 "No van a ciertos actos donde se leen poesí... Queman banderas de España..,etc. "
) no se quema ni una sola bandera de ningún tipo ni por casualidad. ¿En serio te crees que la Generalidad programa la quema de banderas? ¿Pero qué coños os cuentan?Eeeeeeer.... NO. A los actos oficiales de la Generalidad (vídeo:
"No creo que querer la unidad de España o Europa, sea un tara."
Nadie ha dicho que lo sea. Pero lo de que C's no son nacionalistas porque son europeístas no aguanta ni el mínimo análisis.
#58 Ciutadans son nacionalistas, eso no tiene nada que ver con ser eurofobo o no, igual que no tiene nada que ver el nacionalismo con el aborto.
#82 Sé perfectamente, al milímetro, qué es un nacionalista, Ciudadanos no son nacionalistas.
Nacionalistas son la CUP, EH Bildu, DN, etc.
#86 Y la razon es porque son segun tu "eurofobos"? CiU es nacionalista? El SNP escoces?
A ver, por ejemplo las CUP son "eurofobos" de esta UE controlada por la troika y por ser antisistema. No por ser nacionalista.
Ciudadanos son nacionalistas porque uno de sus pilares basicos es la defensa de la nacion espanyola, de hecho fue esa la razon de que apareciese este partido.
Me gustaria entender que entiendes tu por nacionalista si no es molestia.
#14 El PP es tan liberal como el PSOE socialista. Igualito.
#14 Fijate si son contradictorios que ayer Rivera cuando le preguntaban por el contrato unico hablo unicamente de la indeminizacion por despido. Le reprocha Pepa Bueno que hasta ahora se ha despedido a saco da igual el tipo de contrato, y el pavo dice "es que nosotros queremos centrar el empleo en la contratacion, no en el despido". Jajajaja, si eres tu el que habla de despido para explicar la propuesta!!! En fin, un FAKE de escandalo.
Ciudadanos es catalanofobia + relleno
El error es tragarse el relleno para satisfacer sentimientos. Cada uno verá lo que está dispuesto a sacrificar para joder a los catalanes.
#6 Y un poco de gente que hubiese votado al PP pero le da ya tantísima verguenza que vota a los que percibe como más parecidos porque sabe que con ellos no va a cambiar prácticamente nada.
En el mundo de
Lorips la fantástica o eres independentista o eres catalanofóbico, incluso siendo catalán.
Si hay algo que os está consumiendo vivos a los nacionalistas catalanes es que un partido catalán con un catalán al frente sea el que más está creciendo en España. ¿A que jode eh?
De la misma opinión, de que C's podría enterrar el movimiento secesionista en Cataluña si se imponía en España, es uno de los principales ideológos del separatismo, Antoni Puigverd
http://www.caffereggio.net/2015/05/06/cara-o-cruz-de-antoni-puigverd-en-la-vanguardia/
#51 C's es un partido surgido simplemente como contrapeso al independentismo catalán. Y el hecho de que se imponga en España lo único que haría sería darle aún más alas a este ya que muchos votantes de izquierdas (tipo PSC, ICV y Podemos) al ver que la única alternativa de cambio es C's se decantarían por el independentismo.
#88 ¿Por qué entonces los independens están tan rabiosos con C's? En el fondo si es así como tú dices les interesaría que prevaleciese en España, ¿no?
#6 Y por eso cientos de miles de catalanes son catalanofobos...exacto, has dado en el clavo...que daño va a hacer c's, incluso podemos, al separatismo...va a estar muy muy divertido.
#56 Son catalanofobos como si tu mañana te haces catalán, ¿dejaras de ser catalanófobo por cambiar de domicilio?
Además, cientos de miles tampoco. La última vez fueron 100.000.
#87 Osea que tu argumento es que esa gente no son catalanes, no? no han nacido, ni crecido, ni trabajan en cataluña??
100mil??? si sumas a Cs y al PP (ambos catalanofobos, verdad?), salen:; PP: 471mil, C's:275mil. Es decir, entre ambos 746mil de catalanofobos en cataluña, buff, muchos no??? (no se de donde sacas los 100mil de c's, pero aun asi, deberias sumar la catalanofobia del pp no????)
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_2012
ASI QUE ZASCA!!! en toda la boca.
#99 Te hablaba de elecciones europeas en las que CS en Catalunya sacó 150.000 votos.
Yo no he dicho que no fueran catalanes, incluso he dicho que tu mañana te puedes hacer catalán y no por eso dejarás de ser catalanófobo.
Además, presuntale a un chitadan de Catalunya sobre lo que es y lo flipas, son gente con una empanada identitaria mental importante.
#6 Entre catalanofóbico y catalanistofóbico hay alguna diferencia que los catalanistas jamás van a aceptar que exista. De ahí la enorme cantidad de veces que os equivocáis al elegir la palabra.
#6 Como se nota que sabes de lo que se habla. Años y años teniendo que tragarnos el relleno de Duran LLeida para que ahora nos salga con la tercera vía. Se le nota mucho que no nació en Catalunya, y que su trabajo de verdad es la quinta columna mesetaria.
No es el proyecto de Rivera, es el proyecto del lobby del Puento Aéreo y sobretodo de Josep Oliu, presidente de Banc Sabadell quien es quien tuvo la idea de acer un Podemos de derechas en España con Ciudadanos. Es el proyecto de la oligarquia para mantener sus políticas de austeridad y sus privilegios y durarán hasta que les sirva como proyecto.
#11 Claro, "acer un Podemos de derechas". Porque C's no es mucho anterior a Podemos, ¿verdad?
#59 7 u 8 años. Pero en que se parecen a podemos? Perdona mi ignorancia
#59 precisamente. Llevaban 8 años con "nosotros", ¿y donde estaban? El punto de inflexion es evidente.
-Subida incontrolable y peligrosa de Podemos.
-Ataque frontal a Podemos para darle imagen de peligrosos comeniños.
-El poder economico tantea a UPyD y C's como relevos, y se decanta por C's porque es mas manejable, ejecutivista y opaco. Mas facil, vamos.
-Hacen el paripe de conversaciones UPyD-C's para luego atacar a UPyD por "tercos" y hudirlo. C's fue con un unico punto en la agenda: absorver a UPyD.
-Lanzamiento de Rivera en los mass media como el "cambio sensato, moderno y con labia". Personalismo absoluto mientras crece C's artificialmente a base de transfuguismo.
Si esto no es asi, explicame porque C's hasta hace 6 meses, con tantos años de "regeneracion" no solo no pintaba una mierda, sino que no habia regenerado nada, ni habia propuesto nada regenerador, y encima era el partido "nacional" mas opaco en la encuesta de transparencia. Y tambien me explicas porque quieren ser dinamarca aplicando unas politicas economicas que son todo lo contrario a lo que hace dinamarca.
C's es marketing politico del IBEX35.
Siempre que dice un periodista "el error de..." hay que echarse a temblar.
Para empezar, ni siquiera hemos visto resultados, sólo los de Andalucia que han sido bastante buenos.
Solo vemos que están creciendo rápidamente en las encuestas y que hay gente a la que parece que le debe de molestar mucho porque ya está juzgando negativamente sus supuestos fallos de estrategia que les van a llevar al fracaso seguro.
Que raro que en aquí se menee una noticia en contra de C's
#9 Si fuera contra C´s ya estaria aquí el comando votando negativo
#9 Si, desde que empezó a preocupar en podemos no paran de salir.
Qué casualidad.
#26 Los mass media han hecho lo mismo con ciudadanos que con lloremos.
Curiosamente también es un peligro no hacer pactos en ningún sitio con nadie. En política llega un punto en que hay que mojarse.
#1 Desde luego es menos peligroso que,quien pacte,lo haga por puro interés personal.
#1 Lo de mojarse viene de Pedrito Sánchez. Pues si se quiere mojar el PSOE, que acepte las propuestas que no cuestan ni un euro que ha planteado Podemos, y que dimitan ya Cháves y Griñán como pide Ciudadanos.
ESO es mojarse, no aceptar lo que sea que te de el PSOE.
#34 hombre, no es por defender al PSOE, pero que el 99% de los bancos (los que ejecutan deshaucios) no puedan financiarte debe salir bastante caro, no?
#75 Existen bastantes bancos que no deshaucian, al menos no en España.
Total, que el fin del bipartidismo está muy bien siempre que sea exclusivamente con partidos de izquierda. Los partidos de derecha no tienen hueco en la revolución
#46 Como el 15M en muchos sitios. Decían que allí aceptaban a gente de cualquier ideología, pero luego todo el mundo era de izquierda.
En la primera asamblea de mi ciudad apareció uno diciendo que él era de derechos y le empezaron a gritar y amedrentar. La primera y última a la que fui.
#46 Esa visión sesgada y alejada de la realidad política de TODOS los españoles ya provocó una guerra civil en su día, pero erre que erre, quememos iglesias que la otra mitad de España ni debe opinar ni molestarse.
Financiación. Cuando otros partidos las pasan putas para presentar candidaturas, estos aparecen de repente y lo hacen. Llevan años siendo un partido minoritario en Cataluña, votando lo mismo que el pp.
Cuando no dicen de dónde sale el dinero, mal asunto.
#12 En Cataluña han votado lo mismo (mayoritariamente) que PSC y ICV.
Aquí encontrarás todo lo que han votado :
https://www.ciudadanos-cs.org
Durarán justo lo que necesita el régimen para perpetuarse, los han traído en el momento justo y les darán la patada cuando ya no los necesiten.
2P2+K2YA+A2 = KKDKDT
Desde el momento que se habla de derechas-izquierdas es que alguien no ha entendido lo que está pasando.
La gran mayoría de la gente "menos mayor" ahora no tiene el condicionante de tendencias de ese tipo que estaban más ligadas a ideologías que a gobierno. Ahora la gente puede apoyar ambos extremos si le convence, no tiene ese tipo de prejuicios. Creo que ya empezamos a pensar en qué se van a gastar mi dinero que cuales son sus ideas.
#21 Esos que tú mencionas son todos de derechas.
#21 ¿Ya que estás tan enterado, porqué no nos explicas a todos que és "derecha" y que es "izquierda"? Porque una persona que, como tú, no solo utiliza esas palabaras sinó que, además, da lecciones de cómo utilizarlas tendrá alguna definición a mano. ¿No?
#60 Si te lo tengo que explicar, es que eres de derechas.
¿Qué hace Albert Rivera disfrazado de atril?
#52 jajja es Mortadelo.
#44 En 1986 tuvo 19 escaños, que no es poca cosa. Cierto que con mayoría aboluta del PSOE no le valieron de mucho, pero en la situación actual serían oro puro.
En aquel momento mantenía una posición de equidistancia entre PP y PSOE que despertó simpatías en mucha gente. Cuando apostó por unirse al PP, se hundió.
A Menéame le falla algo importante, se olvida de que no sólo los que están más a la izquierda tienen derecho a opinar. Si Ciudadanos es de derechas ¿en donde está el problema? ¿Porque siempre cierto sector utiliza el término «marca blanca del PP»?
Entonces vamos también a reconocer que Podemos desde sus inicios se ha ido moviendo del comunismo a la socialdemocracia esa que representaba el PSOE en los 80 y de la que se le escucha hablar muy a menudo a Pablete.
#89 No, se dice que son de derechas porque es la verdad y ellos mismos no se atreven a decirlo. Y no pasa nada. Eres de derechas, pues eres de derechas. ¿Por qué mentir? Pero la gente tiene derecho a saber a lo que vota, ¿o no? ¿o hay que engañarla para que vote lo que igual no quiere votar?
Pues a mi no me importarían que pactaran con el PP para echar al PSOE de Andalucía o con el PSOE y Compromis para echar al PP de Valencia.
#40 Pensar que hay alguna posibilidad de que Compromís y Ciutadans puedan pactar demuestra que no tienes ni repajolera idea de la posición en el panorama político de ambos partídos. Sin acritud.
#95 Te puedo asegurar que se donde esta cada uno muy bien, lo que digo es que debería de tener un objetivo común (echar al PP) y luego cada cual que negocie lo que tenga que negociar.
#98 Pero tu te crees que ciudadanos quiere echar al PP? Madre mía, que engañados estáis con este partido
Que más dá si son social-demócratas como el resto. Más impuestos y más gasto público. El que espere un partido liberal, que espere sentado.
Dicho ésto, creo que en el momento político actual pesa más el votar a alguien nuevo que no esté corrupto hasta las cejas antes que su posicionamiento ideológico.
Chutatans no han conseguido nada en los últimos nueve años, y lo que han conseguido en estos meses se lo deben exclusivamente a los mass-mierda que los han encumbrado para frenar a podemos a cualquier precio.
#26
#26 Análogo el caso de la extrema izquierda.
Eso de que no ha conseguido nada es bastante así como... FALSO. Si hubiese seguido sólo en Cataluña sería tras mucho trabajo segunda fuerza política.
Ciutadans se parece mucho al Lerrouxismo previo a la guerra civil: populismo de derechas y anticatalanismo, un cóctel que se ve que funciona en buena parte del país. Lo más sorprendente es que se trate de un partido nacido en Cataluña.
Francamente, creí que ese papel lo jugaría UPyD, pero supongo que éste ha sucumbido por el mal hacer de su jefa.
#77 No tan sorprendente, incluso en su origen catalan se parecen a Alejandro Lerroux conocido como el "emperador del Paralelo".
#77 ese papel no lo juega UPyD porque traia propuestas de regeneracion democratica que hacian mas dificil manejarlo por parte de los poderes economicos. Por eso se hizo el paripe de negociacion UPyD-Cs, se compro a cuatro o cinco cargos de UPyD, y se dinamito el partido desde dentro y desde fuera con los mass media. Asi todos con C's a sostener el sistema.
Vaya los tumba noticias contratados de "ciudatans" les ha pillado que los domingos no curran.
Yo quiero que ganen, así el españolito medio que les vote se dará cuenta de lo tonto y manipulao que es.
#33 No has tenido bastante con los 4 años de Rajoy que ahora quieres que pase con otro?
Que hipócritas son los medios de comunicación del régimen bipartidista:
"En España, como se ve, no abundan los partidos bisagra tan habituales en Europa, probablemente porque la intransigencia tiene raíces históricas, y este país está poco acostumbrado a negociar y a respetar a las minorias."
"probablemente", claro... Y que el sistema electoral robe votos a unos votantes para dárselos a otros, "probablemente" no tenga nada que ver.
#53 Supongo que desde los partidos pequeños españoles no van a venir a dar lecciones de democracia al Reino Unido. Bueno, en realidad, supongo que sí.
Bueno, pues el sistema electoral del Reino Unido es mayoritario puro. El que gana, se queda con todo. Y sigue siendo democrático, completamente democrático. Que se lo cuenten a la tercera fuerza por número de votos, UKIP.
Un paralelismo muy oportuno, el CDS se hundió tras apoyar al PP en la alcaldía de Madrid
#37 El CDS nació hundido; fue una escisión de la UCD y obtuvo 1 o 2 escaños en su estreno como partido.
Errónea. En 1905 no se había inventado todavía La Caixa, El Banco de Sabadell ni el Opus Dei. No se puede comparar.
#42 La Caixa sí.
A mi Pablo es el único que me despierta interés... me gustaría tener un presidente con coleta, que queréis que os diga... chicos, y no tengo miedo...
Ansia de protagonismo sin importar hacer ridiculos históricos cada dia... Recambio del malo
alguien lo tenía que poner
Valiente imbecil es Albert este.