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#4:
Algunas matizaciones:
- Si trabajas dentro de la UE, tienes sanidad en tu pais de residencia y por tanto una tarjeta sanitaria europea que te garantiza la atención sanitaria en cualquier país de la UE, incluyendo España.
- Si eres residente en el extranjero y te has inscrito en el consulado de España, como es tu obligación, en principio no debieras tener demasiados problemas para votar (es cierto que es mas sencillo si vives en la misma ciudad donde está el consulado o cerca)
Fuente: llevo viviendo mas de 20 años en el extranjero, en 3 continentes distintos y he votado en todas y cada una de las elecciones.
/Con esto no quiero decir que no hay un problema. Lo hay y gordo, pero la brocha gorda nos rechina a algunos, incluso simpatizando con Podemos y/o cualquier alternativa al bipartidismo casposo.
- Si trabajas dentro de la UE, tienes sanidad en tu pais de residencia y por tanto una tarjeta sanitaria europea que te garantiza la atención sanitaria en cualquier país de la UE, incluyendo España.
- Si eres residente en el extranjero y te has inscrito en el consulado de España, como es tu obligación, en principio no debieras tener demasiados problemas para votar (es cierto que es mas sencillo si vives en la misma ciudad donde está el consulado o cerca)
Fuente: llevo viviendo mas de 20 años en el extranjero, en 3 continentes distintos y he votado en todas y cada una de las elecciones.
/Con esto no quiero decir que no hay un problema. Lo hay y gordo, pero la brocha gorda nos rechina a algunos, incluso simpatizando con Podemos y/o cualquier alternativa al bipartidismo casposo.
#6:
Vamos a ver: tú no vives en España, ni cotizas en España.
¿Por qué deberías tener sanidad gratis en España, pagada por gente que sí vive en España y sí cotiza en España?
En cuanto a los inmigrantes ilegales, es de cajón de pino de bosque que un país no debe permitir que la gente se muera por las calles ni se extiendan epidemias, sean "legales" o "ilegales" los ciudadanos que acuden con una dolencia.
Pero si te has largado de España, cotizas en otro país y tienes tu nómina y tu sanidad en UK, Alemania, Holanda, Bélgica o Suecia, pues te jodes y pagas, como hacen los ingleses, alemanes, holandeses, belgas y suecos.
Que manda huevos que gente que se larga de España a vivir a otro país "donde nos dan más oportunidades, bla bla bla, aquí me pagan como es debido, bla bla bla..." vengan llorando luego que si no pueden votar y que si el médico no les atiende de gratis en un país en el que ni viven ni cotizan.
Me suena a egoísmo y a "los españoles primero". Pos no, mire, los que viven en España, primero.
¿Por qué deberías tener sanidad gratis en España, pagada por gente que sí vive en España y sí cotiza en España?
En cuanto a los inmigrantes ilegales, es de cajón de pino de bosque que un país no debe permitir que la gente se muera por las calles ni se extiendan epidemias, sean "legales" o "ilegales" los ciudadanos que acuden con una dolencia.
Pero si te has largado de España, cotizas en otro país y tienes tu nómina y tu sanidad en UK, Alemania, Holanda, Bélgica o Suecia, pues te jodes y pagas, como hacen los ingleses, alemanes, holandeses, belgas y suecos.
Que manda huevos que gente que se larga de España a vivir a otro país "donde nos dan más oportunidades, bla bla bla, aquí me pagan como es debido, bla bla bla..." vengan llorando luego que si no pueden votar y que si el médico no les atiende de gratis en un país en el que ni viven ni cotizan.
Me suena a egoísmo y a "los españoles primero". Pos no, mire, los que viven en España, primero.
#25:
#6 Yo me fui fuera porque directamente no conseguía trabajo. Mis últimos 50€ me los gasté en autobuses para ir a entrevistas de trabajo, muchas de ellas falsas. No nos vamos para cobrar millones de euros. La mayoría nos fuimos por pura necesidad.
Muchos de nosotros mandamos divisas a España, ese país que te está manteniendo. Eso no se nos reconoce.
En Rusia, país donde soy inmigrante, me dieron sanidad pública desde el día uno, que he usado bastante incluso antes de tener el permiso de trabajo. Cuando conseguí el visado me dieron mi número de la seguridad social y he tenido un trato excelente. Quizás un país del 2ºmundo tiene mejor moral.
Muchos de nosotros mandamos divisas a España, ese país que te está manteniendo. Eso no se nos reconoce.
En Rusia, país donde soy inmigrante, me dieron sanidad pública desde el día uno, que he usado bastante incluso antes de tener el permiso de trabajo. Cuando conseguí el visado me dieron mi número de la seguridad social y he tenido un trato excelente. Quizás un país del 2ºmundo tiene mejor moral.
#7:
Es mentira. Si tienes tarjeta sanitaria europea te atienden estupendamente... Bueno, igual de "estupendamente" que a los demás.
Comprobado en mis propias carnes.
#6 si nos ponemos tontos vamos a ponernos a cobrar al españolito que se pone malo estando de vacaciones en París o Londres. Pues no tiene mucho sentido. Un español no residente en España, cuando está en suelo español, está de vacaciones. Por otro lado, puedes vivir fuera sin avisar al consulado y tampoco pasa nada.
Comprobado en mis propias carnes.
#6 si nos ponemos tontos vamos a ponernos a cobrar al españolito que se pone malo estando de vacaciones en París o Londres. Pues no tiene mucho sentido. Un español no residente en España, cuando está en suelo español, está de vacaciones. Por otro lado, puedes vivir fuera sin avisar al consulado y tampoco pasa nada.
#34:
#26 Pienso como tu. Yo no tengo derecho a sanidad gratuita en España, llevo 5 años fuera. Y? cual es el problema? yo emigré, pago impuestos y seguridad social en otro país, luego es ese país el que me cubre. Lo que no puedo pretender es que los contribuyentes españoles paguen mis gastos médicos. Yo pedí la tarjeta sanitaria europea en el país donde cotizo, y si algo me pasa en cualquier país de europa, estoy cubierto. Aparte, pago un seguro de viajes, que me cubre todo, y que solo me cuesta 50€ al año, ya que hace poco fui a USA por vacaciones, y como te toque ir al médico allí, la broma te puede salir por un pico.
Eso sí, lo que espero es tener sanidad si vuelvo a vivir en España.
Eso sí, lo que espero es tener sanidad si vuelvo a vivir en España.
#1:
Sé que suena a demagogia pero si fueran emigrantes ilegales de cualquier país si que tendrían derecho a Sanidad Pública en España.
Comentarios
Algunas matizaciones:
- Si trabajas dentro de la UE, tienes sanidad en tu pais de residencia y por tanto una tarjeta sanitaria europea que te garantiza la atención sanitaria en cualquier país de la UE, incluyendo España.
- Si eres residente en el extranjero y te has inscrito en el consulado de España, como es tu obligación, en principio no debieras tener demasiados problemas para votar (es cierto que es mas sencillo si vives en la misma ciudad donde está el consulado o cerca)
Fuente: llevo viviendo mas de 20 años en el extranjero, en 3 continentes distintos y he votado en todas y cada una de las elecciones.
/Con esto no quiero decir que no hay un problema. Lo hay y gordo, pero la brocha gorda nos rechina a algunos, incluso simpatizando con Podemos y/o cualquier alternativa al bipartidismo casposo.
#4 Pero es que los españoles lo queremos todo hecho, sin que tengamos que mover un dedo. Porque yo o valgo
#4 Hace poco solicité la tarjeta sanitaria europea en España, y me dijeron que si no eres trabajador con contrato fijo, sólo tienes acceso a una tarjeta sanitaria temporal que caduca a los 15 días (no recuerdo la cantidad de dias exacta).
#39 Si no tienes contrato fijo tienes 90 dias al año de "tarjeta sanitaria" Es un papelito que tienes que solicitar, y que te recomiendan solicites con las fechas de tu viaje exclusivamente, para no comerte mas dias de la cuenta.
#4 Hace mas de un mes pedi inscribirme en el consulado en Londres y me dieron cita para el 30 de diciembre. Dos meses de espera para entregar unos papeles me parece un cachondeo. Pero lo peor es que es totalmente innecesario y deberia ser un proceso realizable online.
#40 Yo lo hice todo el anho pasado online y correo postal. aqui viene como hacerlo http://www.exteriores.gob.es/Consulados/LONDRES/es/Consulado/Paginas/AltaConsular.aspx mira en el apartado de Por Correo.
#43 Gracias, lo intentaré por Correo.
Vamos a ver: tú no vives en España, ni cotizas en España.
¿Por qué deberías tener sanidad gratis en España, pagada por gente que sí vive en España y sí cotiza en España?
En cuanto a los inmigrantes ilegales, es de cajón de pino de bosque que un país no debe permitir que la gente se muera por las calles ni se extiendan epidemias, sean "legales" o "ilegales" los ciudadanos que acuden con una dolencia.
Pero si te has largado de España, cotizas en otro país y tienes tu nómina y tu sanidad en UK, Alemania, Holanda, Bélgica o Suecia, pues te jodes y pagas, como hacen los ingleses, alemanes, holandeses, belgas y suecos.
Que manda huevos que gente que se larga de España a vivir a otro país "donde nos dan más oportunidades, bla bla bla, aquí me pagan como es debido, bla bla bla..." vengan llorando luego que si no pueden votar y que si el médico no les atiende de gratis en un país en el que ni viven ni cotizan.
Me suena a egoísmo y a "los españoles primero". Pos no, mire, los que viven en España, primero.
Es mentira. Si tienes tarjeta sanitaria europea te atienden estupendamente... Bueno, igual de "estupendamente" que a los demás.
Comprobado en mis propias carnes.
#6 si nos ponemos tontos vamos a ponernos a cobrar al españolito que se pone malo estando de vacaciones en París o Londres. Pues no tiene mucho sentido. Un español no residente en España, cuando está en suelo español, está de vacaciones. Por otro lado, puedes vivir fuera sin avisar al consulado y tampoco pasa nada.
#7 Positivo porque claro que es mentira. Tú llegas con tu tarjeta sanitaria europea expedida en tu país de residencia y te atienden igualmente. También comprobado en mis propias carnes.
Por lo demás, no es "ponerse tontos". Es que tú no vives ni trabajas ni cotizas en España. Que seas español o que seas nigeriano, es irrelevante. ¿Tú cotizas en España y pagas seguridad social en España? Pues ahí lo tienes, no hace falta disir ná más.
#9 Te voy a contar un secreto pero no lo flipes: ¡Hay otros países fuera de Europa! ¿Cómo te has quedado, eh?
#6 #7 No conozco el tema directamente, y vosotros si, así que solo apuntar que se trata de determinados supuestos donde se dan estas dos situaciones, de la noticia:
"nos expulsan sin la Tarjeta Sanitaria Europea por no ser trabajadores indefinidos, en contra de los acuerdos internacionales, entregándonos a cambio un papel que nunca aceptan fuera. En los mostradores del extranjero nos recuerdan que "España no paga" las cuotas de sus convenios, obligándonos a adelantar pagos que nunca vemos reembolsados."
Osea, son cosas que no pasan siempre,y seguro que no en todos los sitios como vosotros indicáis, pero que si que pasan a veces, y puede haber mucha gente afectada, por lo que la noticia no sería erronea, aunque estaría bien que mas gente aportara experiencias de primera mano.
#11 Pero eso es diferente a lo que yo digo. Eso es que el Estado Español, cuando decides marcharte, no te expide la tarjeta sanitaria europea, es decir que cuando te dejas tu curro en España (o te despiden) y te marchas a trabajar a Alemania, tú llegas a Alemania sin sanidad.
Son los alemanes quienes, al darte un contrato de trabajo, te meten en su seguridad social y a partir de entonces tienes sanidad de nuevo, como cualquier ciudadano alemán.
Y, por cierto, yo me marché de España bastante antes de que Rajoy subiera al poder y tengo que decir con pleno conocimiento de causa que esto ya lo hacía así Zapatero. Más que nada, porque a mí me lo hizo.
- "Buenas, vengo a por la tarjeta sanitaria europea".
+ "¿Tiene usted un contrato de trabajo indefinido?"
- "No, lo tengo eventual de 6 meses...".
+ "Entonces no puedo dársela. Aquí tiene este folleto que le explica quienes pueden pedir una tarjeta sanitaria europea. SIGUIENTE".
Y así como te lo cuento, fue. Ya te digo: varios años antes de que Rajoy ganase las elecciones.
#12 Parece que el Real Decreto-ley 16/2012, de 20 de abril, "de medidas urgentes para garantizar
la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud y mejorar la calidad y
seguridad de sus prestaciones."
http://www.boe.es/boe/dias/2013/12/26/pdfs/BOE-A-2013-13616.pdf
Se hizo para ahorrar dinero, y logicamente dejó fuera de la cobertura a mas gente que antes.
#13 Pues a mí me aplicaron ese Real Decreto varios años antes, en pleno Zapaterismo. Será que formé parte del "grupo piloto".
Y ya te digo: yo estaba currando cuando me denegaron la tarjeta sanitaria europea. Sólo la expedían a trabajadores indefinidos y jubiletas. Fin.
#14 Por curiosidad, donde te denegaron la tarjeta sanitaria europea?
#32 Pues si mal no recuerdo, exactamente aquí: http://www.solicitartarjetasanitariaeuropea.es/caiss-russafa-valencia-calle-literato-azorin
#36 Efectivamente, en Valencia, como a mí, en pleno Zapaterismo. No hay contrato fijo, no tienes tarjeta sanitaria europea.
#7 Si tienes tarjeta sanitaria en otro país de Europa, cuando vienes aquí al medico, España le manda la factura al país de donde procede tu tarjeta sanitaria, aunque seas ciudadano español. Es algo bastante diferente, a que los que viven aquí y pagan la sanidad con sus impuestos, paguen las facturas de gente que no vive aquí.
#6 El derecho al sufragio de los ciudadanos (es decir, todo aquel con pasaporte español, viva donde viva) es un derecho fundamental recogido en el Art. 23 de la constitución vigente.
#8 El sufragio me da igual, pero es que no veo la lógica en votar en un país en el que ni resides ni pagas impuestos.
Prefiero que, siendo inmigrante, me dejen votar en mi país de residencia, no sea cosa que me vaya a subir al poder algún populista de derechas cagándose en mi cara y atizando los odios contra mi familia por no haber nacido en el hospital de la ciudad donde estoy trabajando y pagando mis impuestos (que alimentan a muchos gandules de sus compatriotas, por cierto).
#10 "Lógicas" hay muchas.
Por ejemplo: unos subnormales en el poder de tu pais te fuerzan a irte fuera a buscarte la vida, pero manteniendo el voto tienes el resorte para echarlos y poder volver.
Otra "lógica": Siendo inmigrante tienes derecho a mover fondos a cuentas offshore con menos trabas e impuestos que los nacionales, lo cual es una forma de compensarte la imposibilidad de votar (dentro de la UE, solo en las elecciones generales) o el hecho de que pagas los impuestos sin recibir tanto como los nacionales (dado que se supone que los impuestos te proporcionanr servicios a largo plazo y en ambas direcciones en el tiempo, p.e. tus impuestos pagan la educación pública que has recibido o podías recibir o las carreteras que llevas toda la vida usando, etc.) Hasta donde yo lo entiendo, esta es la razón oficial principal por la que existen los paraísos fiscales.
PS: Generalmente hablando, si tus impuestos mantienen gandules, ya se pueden poner todo lo populistas que quieran que no te van a largar.
#10 De fuera vendrán y de mi casa me echarán. Solo faltaba eso que dejaran votar a inmigrantes en las nacionales, bastante joden ya en las locales.
#21 En UK los inmigrantes están obligados a registrarse en el censo electoral y pueden votar en las nacionales. En Holanda lo mismo.
Lo que tú propones con tanta energía de "bastante joden ya" se llama "racismo" y "xenofobia".
A menos que, de las nóminas de los inmigrantes, propongas también cancelar todas las retenciones y todos los impuestos, claro. Es que es muy bonito y muy neonazi eso de coger pasta de las nóminas de los inmigrantes para pagarte tu país y luego decir que en las elecciones "dan por culo".
#59 No se llama racismo ni xenofobia. A mi no me importa que vengan legalmente a trabajar pero si me importa que tengan derecho a decidir sobre MI pais. Si quieren decidir que se vuelvan al suyo, no a convertir el mio en la mierda del que vinieron.
Si los británicos estan conformes con que tu tengas derecho a cambiar su pais me parece perfecto.
#61 Perdona, hay mucho NINI tocándose la huevada en casa de sus padres con derecho a voto. Y mucho "estudiante" que ni el puto servicio militar tiene que hacer y cuya única "contribución" a España ha sido consumir impuestos y recursos del Estado.
¿Me estás diciendo que esa gente tiene MAS DERECHO a elegir Gobierno que el chino que se monta su bar o su ultramarinos legalmente o que el ecuatoriano que hace 12 horas en la obra todos los días?
Permíteme que me descojone.
#63 descojonate lo que te de la gana. El chino no tiene porque decidir como es el pais de ese nini. Si no esta de acuerdo y le molesta ya sabe donde esta la puerta.
#64 Racismo y xenofobia y cancelación de libertades individuales en beneficio de la élite de "los nacidos".
Pues claro que me descojono. Lloraría de ver cómo aún hay gente que piensa de ese modo, pero mejor me descojono.
#65 ni es racismo ni es xenofobia, ni se cancelan derechos de nadie ya que no los tienen.simplemente no veo correcto que alguien que no es de un pais decida sobre au destino por mucho que viva en el. Sigue repitiendo una mentira.
#66 Yo, cuando pongo dinero en un proyecto a la fuerza (aka "pago impuestos en un país"), quiero tener el poder de decisión sobre qué se hace con ese dinero que el Estado de dicho país me quita directamente de mi trabajo.
Evidentemente, si me niegas la opinión y me prohibes decidir, me estás cancelando derechos y libertades muy básicas. Si tu excusa encima es "es que no has nacido aquí, eres de fuera, un inmigrante", eso se llama "racismo y xenofobia".
Libera al chino y al ecuatoriano de pagar impuestos, esto es: aportaciones al Estado sobre su nómina y sobre su autónomos y sus negocios == 0.0 euros, y yo entonces me callaré y te diré que es justo que no les dejes votar.
Mientras tanto...
#67 si no estas de acuerdo siempre puedes irte. Nadie te obliga ni a venir ni a irte.
#68 Racismo y xenofobia.
#70 Tio. Eres retrasado. Buscate la definicion de Racismo y Xenofobia y deja de decir sandeces.
#71 Que sí, que tú tienes razón y yo soy un retrasado.
Si para qué discutir
#70 Podemos o no estar de acuerdo contigo, pero lo que estas haciendo es pura demagogia.
#59 Desde cuándo es esa obligación? 5 años viviendo en Holanda y no estoy registrada más que en el gemeente
#10 Quizás porque es tu patria? quieres que tu país tenga un destino mejor?
#29 Mi país es donde vivo y donde estoy empleado.
#10 Siempre tienes una puerta abierta a volver a tu país, si no tienes pensado volver, siempre puedes nacionalizarte y tener los mismos derechos que los nacionales. Yo podría pedir la nacionalidad alemana, pero sé que en algún momento quiero volver y no quiero ser un extranjero en mi país. Y quiero que España mejore y para eso voto.
#10 yo vivo en uk, puedo votar a las locales britanicas y no puedo ni a las generales ni al futuro referendum. En espanha puedo votar a las europeas y a las generales pero no a las locales. Llevo 7 anhos en uk asi que estoy contigo preferiria que me dejasen escoger en uk a mi presidente antes que en espanha...
#44 Creía que en UK sí permitían votar en las generales. En Holanda sí se puede.
#62 Nop en las de este anho solo podian votar los britanicos y los de commonwealth
#6 y todos esos años que he estado trabajando y cotizando en España? regalando dinero a España o se recibe de alún modo de vuelta?
#15 si llegas a 15 años tendrás pensión.
#15 Durante todos esos años también has estado usando diversos servicios públicos que se mantienen con el dinero de tus impuestos y el de los demás.
#28 #42 de acuerdo. Y la gente que no está trabajando y tiene derecho a esos servicios públicos? por que yo no?
(veo que algo se me escapa fijo)
#57 Porque esa gente está residiendo aquí y, aunque no haya cotizado, sí lo han hecho sus familiares o bien tienen intención de cotizar aquí en un futuro (lo que se da por supuesto, vaya). Lo que no es de recibo es residir en otro país y disfrutar simultáneamente de los servicios sociales de ambos países, hay un plazo de unos 3 meses (o algo así) y a partir de ahí pierdes esas cosas en el país de origen, en todos los países europeos más o menos hacen lo mismo
#15 Ya lo has recibido de vuelta mientras estabas trabajando y cotizando en España
#15 Y todos los anyos que has estado pagando el seguro del coche sin tener ningun accidente? Le has regalado el dinero a la aseguradora o es asi como funcionan estas prestaciones? Si tienes la mala suerte de tener un cancer, o necesitas un transplante, van a venir los que cotizan a pedirte la parte que estas consumiendo de mas?
#6 Yo me fui fuera porque directamente no conseguía trabajo. Mis últimos 50€ me los gasté en autobuses para ir a entrevistas de trabajo, muchas de ellas falsas. No nos vamos para cobrar millones de euros. La mayoría nos fuimos por pura necesidad.
Muchos de nosotros mandamos divisas a España, ese país que te está manteniendo. Eso no se nos reconoce.
En Rusia, país donde soy inmigrante, me dieron sanidad pública desde el día uno, que he usado bastante incluso antes de tener el permiso de trabajo. Cuando conseguí el visado me dieron mi número de la seguridad social y he tenido un trato excelente. Quizás un país del 2ºmundo tiene mejor moral.
#25 A mí no me lo expliques. Yo no vivo en España tampoco.
Eso sí, yo voy con mi tarjeta sanitaria de mi país de residencia y me atienden igualmente. Pues como a ti.
En cuanto a lo de que "mandas divisas", evidentemente que no se te reconoce. Porque se las mandarás a tu familia, no "a España". Tu familia te reconocerá que les mandes dinero, pero ¿el Estado? ¿Por qué habría de reconocértelo?
#31 A mi no me atienden porque estoy fuera de la Unión Europea.
El estado puede reconocer el tema del dinero porque básicamente cobran impuestos.
#6 "En cuanto a los inmigrantes ilegales, es de cajón de pino de bosque que un país no debe permitir que la gente se muera por las calles ni se extiendan epidemias, sean "legales" o "ilegales" los ciudadanos que acuden con una dolencia"
de acuerdo con esa parte, PERO QUE SE LES FACTURA; aunque sea "simbolicamente"; si eres inmigrantes sin papeles TIENES que pagar por la sanidad, y asunto solucionado, si alguna vez tienes un trabajo te pueden quitar lo que debas a la SS.
#86 En el momento en el que empieces a facturar, sea la cantidad que sea, consigues un efecto llamada de no ir al médico, ahí consigues tener un foco de infección que se mueve por la ciudad sin ningún tipo de control.
Dentro de que puedan importarnos o no una mierda los inmigrantes sin papeles ofrecerles cierto nivel de asistencia sanitaria, aunque realmente sea egoistamente "por los de aquí", es algo inteligente. Otra cosa es que haya cierto sector de la población que los culpen de absolutamente todo lo malo que les haya pasado en la vida y quieran su muerte.
#93 "En el momento en el que empieces a facturar, sea la cantidad que sea, consigues un efecto llamada de no ir al médico, ahí consigues tener un foco de infección que se mueve por la ciudad sin ningún tipo de control."
CLARO, en los paises con copago la gente deja de ir al medico si tiene que pagar 5 euros por consulta, por supuesto.....
"Dentro de que puedan importarnos o no una mierda los inmigrantes sin papeles ofrecerles cierto nivel de asistencia sanitaria, aunque realmente sea egoistamente "por los de aquí", es algo inteligente."
CUIDADO CON ARGUMENTAR que hay que darle sanidad a los inmigrantes ilegales no vaya a ser que nos contagien enfermedades infecciosas, porque eso es un arma de doble filo, quiza lo que te puedan decir desde el otro lado es...ahh si?? que los inmigrantes ilegales traen enfermedades infecciosas??? pues deportacion inmediata...
#6 Nos vamos porque nuestro país no ha sabido administrarse consecuencia de errar en la elección de los políticos. Eso es un fallo del conjunto de los españoles, no es que nos vayamos por amor al arte. Y ahora que hemos cotizado toda la vida en España, ahí te pudras. Te piras? Pues si vuelves a TU CASA unos días de vacaciones la Sanidad te la he quitado.
En este país se rescatan bancos con dinero público pero a los débiles que les jodan. Tu argumento no se sale en nada de la mentalidad de mierda que tiene España y por la que está en la puta mierda económica. Disfruta de ello. Quitarnos la Sanidad es de lo mejorcito para que un día nos motivemos a volver. Pero eh, disfruta de sus salarios de mierda y su paro. Y lo que le queda. Que nosotros, con suerte, sólo iremos de vacaciones y a la playita, como todo europeo del norte de bien.
#6 De hecho, el ser español en el tema catalán es un sentimiento mientras que en los españoles emigrados es un tema monetario. Ésa es la mierda de país que tenemos.
Sé que suena a demagogia pero si fueran emigrantes ilegales de cualquier país si que tendrían derecho a Sanidad Pública en España.
#1 Y la solucion cual es? quitarle derechos a los ilegales o devolverselos a los legales?
#2 Tu que crees?
#18 devolverselos a los legales, por eso no entiendo a que viene...
#22 sois insolidarios fascistas. Yo iría más allá. Que todos los ciudadanos del mundo vengan a España a curarse de todo. ¿como no se le ha ocurrido antes a nadie?
#82 por lo menos todos los ciudadanos españoles del mundo, digo yo
#1 No, quienes no tienen papeles solo tienen derecho a las urgencias, como cualquier persona que esté en España. Están en una situación similar a los emigrantes.
#23 Me corrijo, veo que ha ido cambiando y depende de la Comunidad Autónoma.
#23 Esto no es así, hay comunidades que si le dan todos los derechos. De hecho la última orden del gobierno fue sanidad para los sin papeles que justifiquen 6 meses de empadronamiento.
Te pongo un link http://www.abc.es/sociedad/20150902/abci-interior-sanidad-irregulares-201509012119.html
#38 ¿Pero para tener empadronamiento no necesitas papeles? Me parece una contradicción esa orden del gobierno.
En la noticia pone "sin papeles", entiendo que el entrecomillado es porque se refiere a inmigrantes y añade que serán los sin recursos. Además de que tendrán que estar dados de alta en un registro específico.
#48 Si no recuerdo mal, los inmigrantes irregulares si pueden empadronarse. Se permite para que los menores (en situación irregular también) puedan matricularse en colegios, por ejemplo.
#1 Es exactamente lo que está pasando
#1 Los inmigrantes ilegales tienen derecho a lo mismo que un emigrante retornado: asistencia sanitaria de urgencia. Nada más. Así que es demagógico, porque es mentira.
#1 el ser humano no puede considerar a un igual, ilegal.
No hay personas ilegales, considerarlas así es el primer paso del fascismo
Pero con el dinero que "hemos ahorrado", se ha reducido el déficit público, bajado el paro, aumentado las pensiones, mejorado la educación. Y además la sanidad ya funciona mucho mejor, porque está "menos masificada".
Porque la culpa era de los gorrones de los inmigrantes.
A que si?
A mí me parece correcto pues yo, efectivamente, no pago impuestos en España ni vivo allí... Lo que no entiendo es, por curiosidad, cómo saben ellos que yo no estaba en casa en el paro sino trabajando fuera. Que ya sé que en 2015 suena como una pregunta tonta pero... ¿el país de destino les informa de alguna forma? ¿tienes la obligación de hacerlo tú?
#26 Pienso como tu. Yo no tengo derecho a sanidad gratuita en España, llevo 5 años fuera. Y? cual es el problema? yo emigré, pago impuestos y seguridad social en otro país, luego es ese país el que me cubre. Lo que no puedo pretender es que los contribuyentes españoles paguen mis gastos médicos. Yo pedí la tarjeta sanitaria europea en el país donde cotizo, y si algo me pasa en cualquier país de europa, estoy cubierto. Aparte, pago un seguro de viajes, que me cubre todo, y que solo me cuesta 50€ al año, ya que hace poco fui a USA por vacaciones, y como te toque ir al médico allí, la broma te puede salir por un pico.
Eso sí, lo que espero es tener sanidad si vuelvo a vivir en España.
Para empezar, si estás dentro de la UE tendrás la tarjeta sanitaria europea, por lo que a urgencias vas a poder ir. Dudo que alguien que vuelve a su país por navidad vaya a ir al médico de cabecera para una consulta.
En segundo lugar, evitar esto es muy simple. Solo tienes que no informar a las autoridades españolas de que te has ido. Mientras no tengas ingresos en España, no existe ningún delito ni sanción que se te pueda aplicar.
Si te preocupa que hacienda urgue, notifica a hacienda tu cambio de domicilio fiscal. Hacienda por si misma no va a notificar al ayuntamiento o a sanidad de tu nueva residencia.
Evidentemente, esto solo funciona si el domicilio español en el que se supone que vives está a cargo de algún familiar tuyo, como por ejemplo tus padres.
#26 Ni el país de destino les informa, ni tu tienes la obligación de hacerlo (entendiéndose por obligación que no hacerlo este tipificado como delito o incurra en alguna sanción). Tu puedes ir a la embajada española del país donde vives y inscribirte al CERA para poder votar desde dicho país, ya está.
Al poco tiempo de irme, a casa de mis padres llego mi tarjeta sanitaria para personas sin recursos, porque para la Generalitat de Catalunya, yo ahora mismo soy un nini que vive en casa de sus padres.
#37 Gracias por la explicación. Yo no percibo nada de España pero me preocupaba incurrir en algún tipo de "falta" por no notificar que por algún tiempo indeterminado estaré en el extranjero, pagando impuestos en el extranjero y cobrando también de una personalidad jurídica extranjera. No tengo ningún bien en España pero imagino que a efectos "censales" sigo en casa de mis padres. En la embajada de España en la R. Checa me dijeron que era "recomendable" inscribirse como NO RESIDENTE pero no obligatorio.
Un saludo.
#77 Tengo que añadir, ya que no lo he dicho en mi comentario, que en mi situación no he notificado aun a hacienda mi cambio de domicilio fiscal porque no he presentado nunca declaración en España. Existe una sanción (máximo 100€, y raramente la aplican) si no notificas tu cambio de domicilio fiscal estando obligado a presentar declaración.
Si alguien estaba trabajando en España, haciendo declaración, y de repente se muda al extranjero, es más que probable que sea necesario notificarlo. Por lo menos a hacienda.
Personalmente, tengo en mente notificarlo un día de estos (a hacienda solo), pero no tengo prisa ya que tengo que renovar mi DNI estas navidades y no quiero sorpresas.
#78 añadido queda. Yo no tengo ingresos ni bienes en España por lo que no estoy obligado a hacer declaración de la renta pero si el proceso no es muy burocrático también tengo pensado notificarlo a quien proceda en España e igualmente registrarme en el CERA.
Muchas gracias de nuevo.
Que curioso que en mi cartera tengo que llevar la tarjeta sanitaria europea expedida por el Reino Unido para ir a casa en navidad, al ladito de la ahora inutil del SaCyL. La guardare como guardaron las llaves de sus casas los sefardies.
Todo un hilo de Menéame defendiendo la vinculacion del derecho a la sanidad a la situacion laboral. Que si he cotizado, que si pago mis impuestos, etc etc
Luego nos extrañamos de que haya gente que siga votando lo que sigue votando...nos cuelan leyes que cambian un modelo de universalidad por uno de aseguramiento y asentimos como borregos. Nos cuelan leyes que parcelan el derecho a la salud para otorgarselo al sistema privado y les seguimos dando la razon.
En el entretanto, los emigrantes vemos hasta casos facturacion a nuestros menores, incluso en esas mismas comunidades que se jactan de que si "sanidad universal" y seguimos negandolo.
Pues nada. Sigamos.
#80 Dios, solo te puedo votar positivo una vez pero te votaría mil. Nos van separando en grupos, los inmigrantes en uno, los emigrantes en otro, los parados, los temporales los jubilados y así nos van recortando los derechos a todos. Pero parece que mucha gente solo mira por su pequeño grupo, en fin... la solidaridad para otro día.
#84 es exactamente eso. De hecho por eso paso el RD16/2012 tan facilmente, porque habia un argumento xenofobo detras. Y asi se abrio la veda...luego hemos venido los emigrantes, lo proximo seran los enfermos cronicos, etc etc etc. Y nos acabara pareciendo normal que nos despedacen el sistema de salud para dejarlo en algo caritativo para los "pobres".
Arrimadas seal of approval
Detalle que muchas veces pasa desapercibido: si eres emigrante y quieres votar, tienes que renunciar a tu derecho a la sanidad pública en España.
Aunque lo que estés sea de emigrante en plan explotado porque no has tenido más remedio que huir.
Eso es relativo. Si trabajas en la UE vuelves con sanidad mediante tu tarjeta sanitaria. Y en muchos otros países hay convenio. Por ejemplo, cotizando en Chile también tienes sanidad en España.
Por no decir que hay comunidades "insurrectas". Por ejemplo, en Cataluña yo cuando voy a España sigo yendo al médico y ya llevo dos años sin cotizar en España.
#53 En Andalucía es igual, es lo que digo en #73.
Con el PP siempre es lo mismo, te echan de tu casa y cuando vuelves te reciben con malos modos, como si fueras un criminal.
Yo cuando vivía fuera (Alemania) y venía aquí de vacaciones iba con mi tarjeta europea y me atendían sin problemas. Si yo vivo y cotizo en otro sitio es normal que no tenga la tarjeta sanitaria de donde mis padres me trajeron al mundo, si no donde yo cotizo. Vamos digo yo!. Igual que si te pones malo estando de vacaciones en Roma, vas con tu tarjeta europea y punto. No?
Si vives fuera de europa pues pasa lo mismo que cuando vas de viaje a EEUU que contratas un seguro de viaje/salud.
soy emigrante, llevo años fuera de españa y no, no vuelvo sin sanidad, tengo una tarjeta sanitaria que me da asistencia en todo europa, y por tanto tendre sanidad en España, pero es que yo pago mis impuestos en reino unido, por lo que lo logico es que sea UK quien pague por mi sanidad
pero no nos olvidemos de que no existe un sistema sanitario español, sino que existen sistemas sanitarias autonomicos, y al igual que si un vasco se va a andalucia tendra su medico de cabecera en andalucia y en euskadi tendra acceso a urgencias aunque no medico de cabecera, no entiendo por que debo tener medico de cabecera en Edimburgo y medico de cabecera en españa, sobre todo cuando eso cuesta un dinero y yo no aporto a la economia española
Podrían hacer un anuncio campaña los del PP con la canción de turrones el Almendro.
🎵 Vuelvee... a casa vuelve... sin sanidad 🎵 🎄
Yo me fui a Londres en 2013 sin tarjeta sanitaria ni TSE... Menos mal que logré el NINO y trabajar allí en hostelería... Volví a España agotado. Busqué trabajo y tengo 2 empleos precarios simultáneos. Hace unas semanas me han concedido tarjeta sanitaria tras meses solicitándola.
https://www.flickr.com/photos/alvarobueno/11790321435/in/photostream/
Como lo tenemos dificil para votar. Que mas les da. No les afecta en sus resultados electorales.
#5 Exacto. Si no tienes derecho a voto, ¿cómo vas a tener derecho a la sanidad?
Yo ahora mismo vivo en UK y antes de irme llamé al Servicio Andaluz de Salud y me dijeron que en Andalucía no perdería mi derecho a la sanidad aunque viviera en otro país de Europa, que en Andalucía ese decreto no se aplica. Es lo que me dijo la funcionaria, vamos. No hace ni 5 meses de esto.
Una pena... con lo bonito que era para los giris las vacaciones en España con operación incluida
Si no vives en España ni cotizas en España no se que sanidad española quieres. El ser sanidad universal significa que estando en España puedes ir a cualquier hospital a que te atiendan. Pero lo que no se puede es que vivas en otro país y cotices en otro país y tu sanidad sea cargada a todos los españoles. Con los inmigrantes en España lo mismo. Si trabajan y cotizan pues medico de cabecera. Si son ilegales pues solo urgencias y servicios mínimos. Si saliste de España y volviste, si no tienes trabajo pues siempre entras en la tarjeta de tus padres cuando empieces a trabajar te darán una.