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#2:
Empezarán cobrando un 3%?
#13:
"Junqueras se ha referido a los presupuestos de la Generalitat para 2016 y 2017 sin concretar contenidos, aunque ha visto margen para crear nuevos impuestos..."
Vale guay.
Estooo, no pago impuestos a gobiernos imaginarios.
Vale guay.
Estooo, no pago impuestos a gobiernos imaginarios.
#5:
Van a tocar "la pela". Es el fin del movimiento independentista catalán.
#1:
Que comiencen los juegos del hambre!
#31:
#24 A esas respuestas les falta sustento. Me interesa el tema y estoy esperando ver una jugada maestra de Junqueras pero no veo que se concrete en nada util.
Las deudas tributarias no es como los peajes del "No vull pagar". Si no las pagas en plazo, pasan a periodo ejecutivo y luego se te embarga la cuenta bancaria. Para poder crear una Agencia Tributaria Catalana independiente de la estatal, antes todos los contribuyentes catalanes tendrían que operar en un sistema financiero ajeno a la operativa bancaria nacional para evitar tener que pagar dos veces.
Por más que leo sobre esto, no veo que ER haga un planteamiento que no perjudique a los ciudadanos. Cuando la AEAT vea que sus delegaciones no recaudan los impuestos autonómicos transferidos porque hay un nuevo organismo autonómico que lo está llevando a cabo, dará orden a su personal para liquidar las deudas y a la gente le llegarán dos cobros. Y si se cambia la normativa y se empieza por recaudar impuestos locales pues lo mismo; norma estatal al canto con transferencia autonómica para su recaudación.
¿Cual es el plan entonces?
Las deudas tributarias no es como los peajes del "No vull pagar". Si no las pagas en plazo, pasan a periodo ejecutivo y luego se te embarga la cuenta bancaria. Para poder crear una Agencia Tributaria Catalana independiente de la estatal, antes todos los contribuyentes catalanes tendrían que operar en un sistema financiero ajeno a la operativa bancaria nacional para evitar tener que pagar dos veces.
Por más que leo sobre esto, no veo que ER haga un planteamiento que no perjudique a los ciudadanos. Cuando la AEAT vea que sus delegaciones no recaudan los impuestos autonómicos transferidos porque hay un nuevo organismo autonómico que lo está llevando a cabo, dará orden a su personal para liquidar las deudas y a la gente le llegarán dos cobros. Y si se cambia la normativa y se empieza por recaudar impuestos locales pues lo mismo; norma estatal al canto con transferencia autonómica para su recaudación.
¿Cual es el plan entonces?
#35:
#33 «En cuanto la ley catalana estableciera que es la Agencia Tributaria Catalana la que debe administrar el 100% de los impuestos recaudados ésta dejaría de traspasarlos a la Hacienda Española en cumplimiento de esa ley, al igual que los cuerpos de seguridad no podrían entender como delito algo que está avalado por la ley (tanto la parte de la Agencia Tributaria Catalana como la parte del ciudadano), de la misma forma la banca no tendría, según la ley catalana, potestad para actuar si no se ha cometido ningún delito.»
El descojone vendrá cuando los no independentistas se nieguen a pagar el IRPF a la Agencia Tributaria Catalana y lo hagan en su lugar a la Agencia Tributaria española.
El descojone vendrá cuando los no independentistas se nieguen a pagar el IRPF a la Agencia Tributaria Catalana y lo hagan en su lugar a la Agencia Tributaria española.
#201:
#148 Estoy seguro de que entiendes la diferencia entre el concierto vasco y la situación hipotética que planteaba #33.
Lo primero es una situación de mutuo acuerdo entre un gobierno regional y el gobierno central, con unos pagos previamente acordados. Lo segundo, en caso de producirse, sería un gobierno regional declarándose en rebeldía y multando, embargando y quizá encarcelando a ciudadanos de un estado reconocido internacionalmente en su propio territorio por reconocer la legitimidad del gobierno central de su país.
Lo primero es una situación de mutuo acuerdo entre un gobierno regional y el gobierno central, con unos pagos previamente acordados. Lo segundo, en caso de producirse, sería un gobierno regional declarándose en rebeldía y multando, embargando y quizá encarcelando a ciudadanos de un estado reconocido internacionalmente en su propio territorio por reconocer la legitimidad del gobierno central de su país.
#155:
#80 Infantil. Euskadi cobra TODOS los impuestos y luego le da al estado el "cupo", que es el 6% de los gastos generales del estado. Se queda con el resto. Euskadi no pasa por la agencia española de hacienda... y eso te parece justo y normal, porque nunca te has quejado... pero cuando lo porpone hacer Catalunya te parece una traición, un despropósito y una ilegalidad ... yo flipo con lo IGNORANTES que sois los españoles que NI CONOCEIS COMO SE PAGAN IMPUESTOS EN VUESTRO PROPIO PAIS.
#52:
#42 «No creo que le haga gracia a nadie que se cometan delitos.»
A quien no le hará ninguna gracia es al Estado Español y a la Unión Europea.
No les hará ninguna gracia que se encarcele o embargue a ciudadanos españoles y europeos que, residiendo en España y la UE, cumplen con sus obligaciones tributarias respecto de su estado reconocido.
A quien no le hará ninguna gracia es al Estado Español y a la Unión Europea.
No les hará ninguna gracia que se encarcele o embargue a ciudadanos españoles y europeos que, residiendo en España y la UE, cumplen con sus obligaciones tributarias respecto de su estado reconocido.
#150:
#58 Oye, tu te has enterado que el Estatut de Catalunya contiene YA la agencia tributaria catalana? que solo vamos a desarrollar lo que ya se ha refrendado en referendum, votado en el pleno del congreso de diputados, el senado y que se ha filtrado por el tribunal constitucional. Es que parece como si quisieras decir que nos vamos a sacar de la manga un organismo para cobrar impuestos en catalunya... en vez de ser algo que ya está contemplado en el estatut y solo vamos a aplicarlo!
#87:
El siguiente paso es que el barrio de Pedralbes se monte su propia hacienda, que ya está bien de mantener a los vagos de Hospitalet con sus impuestos.
#67:
Vamos a inventarnos impuestos tralara tralara.
De los que vivir sin pegar golpe tralara
Colocaremos familiares y amigotes
y nos reiremos como monigotes.
De los que vivir sin pegar golpe tralara
Colocaremos familiares y amigotes
y nos reiremos como monigotes.
Comentarios
Empezarán cobrando un 3%?
Que comiencen los juegos del hambre!
#5 Claro, para vivir mejor. Aquí todo funciona con dinero, ¿no lo sabes?
Por cierto, qué bien que se decidan a cumplir el Estatut: es lo que tiene el "imperio de la ley".
#1 Tu piensa en lo que os vais a ahorrar, que seréis ricos neng!!!
#8 ahorrar? perderemos todo lo que os robamos!
ahora podeis decir: Madrid-Barcelona Ens Roba!
#10 ahora podeis decir: Madrid-Barcelona Ens Roba
¿a qué te refieres?
#11 dos haciendas, dos ladrones
#12 ¿en serio crees que pensamos que pagar impuestos es que nos roben? no,no, los pagamos para tener escuelas, hospitales, carreteras, etc,etc. Creo que te has quedado con la versión infantil del asunto.
#15 vas a elegir los impuestos que pagar? va a ser a la carta? quien te dice que van a ser justos? quien te dice que van a ser menos?
Cuanto tiempo va a haber una doble imposicion?
Que pasa si no pagas?
ahhhh...
#16 vas a elegir los impuestos que pagar? va a ser a la carta? quien te dice que van a ser justos? quien te dice que van a ser menos?
El proceso no tiene como objetivo dejar de pagar impuestos. La administración requiere de ingresos para financiar los servicios públicos.
Cuanto tiempo va a haber una doble imposicion?
En ningún momento debería haber doble imposición, la ley catalana únicamente establecerá el pago de impuestos una única vez.
Que pasa si no pagas?
El incumplimiento de las obligaciones tributarias se castiga con multas y en función de la gravedad del delito con penas de prisión.
#24 asi que asumes que dejas de pagar a
EspañaEstado Español el mismo dia, no?te llega el borrador de Hacienda y lo tiras, no?
El programa PADRE lo voy desinstalando?
#26 asi que asumes que dejas de pagar a
EspañaEstado Español el mismo dia, no?Las fechas las marcará la ley catalana.
te llega el borrador de Hacienda y lo tiras, no?
Si hoy me llega un borrador de la Hacienda de Italia lo tiro a la basura, si hoy me llega un borrador de la Hacienda española lo valido y lo pago. Y es que la ley catalana a fecha de hoy establece que el pago se haga a la Hacienda española.
#27 resumen: ambas opciones son correctas (para ti)
#28 No sé si ese es un resumen correcto, ¿a que te refieres con "ambas opciones"?
#29 No sabe lo que dice. Solo hay una opción vigente y legal. Lo que quiere oirte es que le digas que vas a desobedecer a España, para poder acusarte de algo y amenazarte con otra cosa mas. Están perdidos en su propia trampa legal y lo saben, luchan contra lo inevitable por que estamos siendo mas zorros que ellos.
#28 Tú quieres oir que vamos a desobedecer a España, nosotros te estamos diciendo que vamos a obedecer a la ley vigente... y te informo que estamos cambiando esa ley desarrollando lo que españa nos ha dado permiso a hacer, crear una agencia catalana de hacienda para gestionar los impuestos. No es algo que nos hayamos inventado, lo propusimos en el estatut y fué refrendado por catalunya en REFERENDUM y por las cortes españolas y por el tribunal constitucional. Así que no vamos a hacer NADA ilegal.
Que de paso nos vaya a servir para desconectarnos de España de un solo plumazo, simplemente no traspasando a partir del dia de la independencia un solo céntimo desde la agencia catalana a España? si. PERO MIENTRAS TANTO TODOS LOS CATALANES YA HABRÁN CAMBIADO SU PAGO DE IMPUESTOS A LA LEGALIDAD VIGENTE, LA AGENCIA CATALANA. Para los ciudadanos será transparente.
#27 #26 y el dinero de las pensiones que??
#75 no hay dinero
#75 ¿El dinero de las pensiones que? ¿Sabes cómo funcionan?
En cualquier caso, por si lo anterior no te fuera suficiente: http://www.martv.tv/index.php/site/noticiastotal/rajoy-admite-ahora-que-pagara-las-pensiones-en-caso-de-dui
Dicho de otra forma, Cataluña las podría y querría pagar y el Reino de España las querría pagar también. El riesgo con las pensiones puede que acabe siendo cobrarlas dos veces y tener que guardar una por si te la reclaman en un futuro.
#75 Cuantos jubiletas extranjeros viven en España y cobran su pensión de su país de origen, donde cotizaron? han perdido esas personas su pensión? cientos de miles y no. Pues lo mismo para todo el que cotizara en España. Tendrán dos pensiones, una de España y otra de los años que coticen en Catalunya... y los que ya cobran una pensión, seguirán cobrándola de España... FALTARÍA MAS.
#27 impecable
#27 Los inspectores de la AEAT no serán tan comprensivos contigo. Los impuestos que pagues al fisco catalan no te liberan de tus obligaciones con el fisco español.
#26 El programa PADRE lo voy desinstalando?
A partir de ahora será el programa PARE, que es el mismo pero en catalán.
#56 q bueno
#56 En catalunya somos bilingues, estará en catalán Y castellano. Y si no te gusta vete a Andorra a pagar los impuestos, ahí si que sólo te tratarán en catalán.
#26 Pagaremos a esa agencia en vez de a la española. Luego ya harán cuentas nuestra agencia y españa. Quizá nuestro sistema sea aún mas facil, yo añun no lo se, y tu?
#24 A esas respuestas les falta sustento. Me interesa el tema y estoy esperando ver una jugada maestra de Junqueras pero no veo que se concrete en nada util.
Las deudas tributarias no es como los peajes del "No vull pagar". Si no las pagas en plazo, pasan a periodo ejecutivo y luego se te embarga la cuenta bancaria. Para poder crear una Agencia Tributaria Catalana independiente de la estatal, antes todos los contribuyentes catalanes tendrían que operar en un sistema financiero ajeno a la operativa bancaria nacional para evitar tener que pagar dos veces.
Por más que leo sobre esto, no veo que ER haga un planteamiento que no perjudique a los ciudadanos. Cuando la AEAT vea que sus delegaciones no recaudan los impuestos autonómicos transferidos porque hay un nuevo organismo autonómico que lo está llevando a cabo, dará orden a su personal para liquidar las deudas y a la gente le llegarán dos cobros. Y si se cambia la normativa y se empieza por recaudar impuestos locales pues lo mismo; norma estatal al canto con transferencia autonómica para su recaudación.
¿Cual es el plan entonces?
#31 Las deudas tributarias no es como los peajes del "No vull pagar". Si no las pagas en plazo, pasan a periodo ejecutivo y luego se te embarga la cuenta bancaria.
Italia, por ejemplo, no tiene potestad para bloquear una cuenta bancaria de España por una supuesta deuda de un ciudadano español.
Para poder crear una Agencia Tributaria Catalana independiente de la estatal, antes todos los contribuyentes catalanes tendrían que operar en un sistema financiero ajeno a la operativa bancaria nacional para evitar tener que pagar dos veces.
Si consideras que el sistema financiero español es independiente, por el hecho que las empresas bancarias están supeditadas al marco legislativo español aunque sean de orígen extranjero, entonces sí. La ley catalana deberá contemplar también que no se puedan bloquear cuentas bancarias por las peticiones que reciban de administraciones que no sean la administración catalana.
Por más que leo sobre esto, no veo que ER haga un planteamiento que no perjudique a los ciudadanos.
Seguir siendo Comunidad Autónoma del Reino de España es un planteamiento que perjudica a los ciudadanos de Cataluña, el proceso tiene como objetivo evitar esos perjuicios.
Cuando la AEAT vea que sus delegaciones no recaudan los impuestos autonómicos transferidos porque hay un nuevo organismo autonómico que lo está llevando a cabo, dará orden a su personal para liquidar las deudas y a la gente le llegarán dos cobros. Y si se cambia la normativa y se empieza por recaudar impuestos locales pues lo mismo; norma estatal al canto con transferencia autonómica para su recaudación.
Según tengo entendido no hay nada de ilegal en que una Agencia Tributaria local recaude los impuestos y entregue la parte que corresponde según la ley a la Hacienda española, ese escenario podría estar vigente de cara a facilitar que el ciudadano pagase los impuestos a la Agencia Tributaria Catalana inicialmente, aunque ésta solo actuase en forma de intermediario.
En cuanto la ley catalana estableciera que es la Agencia Tributaria Catalana la que debe administrar el 100% de los impuestos recaudados ésta dejaría de traspasarlos a la Hacienda Española en cumplimiento de esa ley, al igual que los cuerpos de seguridad no podrían entender como delito algo que está avalado por la ley (tanto la parte de la Agencia Tributaria Catalana como la parte del ciudadano), de la misma forma la banca no tendría, según la ley catalana, potestad para actuar si no se ha cometido ningún delito.
La Hacienda Italiana puede ir a España a recaudar impuestos que se encontrará con la imposibilidad hacerlo, lo mismo ocurriría en una Cataluña donde la ley avalase que la Hacienda Italiana o la Española no tienen legitimidad sobre los impuestos que paga el pueblo catalán.
Ese podría ser un escenario, quizá haya otros.
#33 «En cuanto la ley catalana estableciera que es la Agencia Tributaria Catalana la que debe administrar el 100% de los impuestos recaudados ésta dejaría de traspasarlos a la Hacienda Española en cumplimiento de esa ley, al igual que los cuerpos de seguridad no podrían entender como delito algo que está avalado por la ley (tanto la parte de la Agencia Tributaria Catalana como la parte del ciudadano), de la misma forma la banca no tendría, según la ley catalana, potestad para actuar si no se ha cometido ningún delito.»
El descojone vendrá cuando los no independentistas se nieguen a pagar el IRPF a la Agencia Tributaria Catalana y lo hagan en su lugar a la Agencia Tributaria española.
#35 El descojone vendrá cuando los no independentistas se nieguen a pagar el IRPF a la Agencia Tributaria Catalana y lo hagan en su lugar a la Agencia Tributaria española.
No creo que le haga gracia a nadie que se cometan delitos.
En cualquier caso yo de la sociedad catalana espero que tengan la posición que tengan sobre la independencia sean sobretodo demócratas. Lo cual implica reconocer la legitimidad de la decisión tomada aunque no se comparta.
#42 «No creo que le haga gracia a nadie que se cometan delitos.»
A quien no le hará ninguna gracia es al Estado Español y a la Unión Europea.
No les hará ninguna gracia que se encarcele o embargue a ciudadanos españoles y europeos que, residiendo en España y la UE, cumplen con sus obligaciones tributarias respecto de su estado reconocido.
#52 Una posible solución a esa problemática es reconocer a Cataluña como estado, cuando así sea necesario.
#54 Lo cual, si es para resolver ese problema, no se hará. De ahí el descojone.
#54 O bien, lo más lógico, suspender la autonomía y restablecer el estado de derecho en Cataluña, interviniéndola el tiempo necesario.
#74 eso es apagar el fuego con gasolina.
#74 venga va, lo estamos esperando...vaya lince
#54 Te leo y me da miedo que te creas lo que dices. Miedo porque si éste es el nivel al que ha llegado el lavado de cerebros en Cataluña, esto no tiene buen arreglo.
#54 Das miedo, ¿sabes? Así que quieres encarcelar a la gente del 52% que no quieren independencia si no se pliegan a los intereses del 48%, ¿no?
#52 Pues lo mismo que le pasará/ pasa / le ha pasado a todo vasco que intente pagar sus impuestos sin pasar por la hacienda vasca :), que como no es el lugar correcto la deuda le quedará por pagar
#42 eh? Delitos cometen los que paguen a la hacienda catalana. La legitimidad estará en terreno de nadie gracias a los políticos mediocres, no entiendes que es un mal plan por que pone en jaque a los ciudadanos? Deben escoger que ley es la "buena".
Es una revolución a las bravas fruto de gente violenta.
#42 ¿Que legitimidad tiene para exigir el cumplimiento de las leyes un parlamento que se pasa las leyes por el forro?
#35 Que descojone cuando la legalidad diga que SÓLO pueden pagar a la agencia tributaria catalana y les empiecen a llover multas por no pagar los impuestos, basándose en el texto del estatut de Catalunya, con rango de ley orgánica se van a reir cantidad, sobre todo cuando empiecen a perder su patrimonio, embargado.
La misma gracia que les hace hoy a los vascos pagar sus impuestos en euskadi y que luego se transfiera el cupo al estado Anda! no sabías que en Euskadi no se paga a hacienda española directamente? vaya... a lo mejor esto que quieren hacer los catalanes no es tan raro después de todo!
#35 Perdon. Te he votado negativo por error.
#33 Italia, por ejemplo, no tiene potestad para bloquear una cuenta bancaria de España por una supuesta deuda de un ciudadano español.
Y esto sucede porque Italia y España se reconocen entre ellos como estados soberanos. Si España (ni nadie) reconoce a Cataluña como tal, no se aplica. Si Italia se empeñase a cobrar impuestos en España de todas las maneras, el asunto acabaría en la ONU. En el caso de Cataluña, no tiene silla en la ONU. Mas aún, si intentasen llevarlo a la ONU, la gran mayoría lo consideraría un asunto interno de España.
El problema no es crear leyes catalanas, el problema es que haya alguien que las reconozca como tales.
#58 Si España (ni nadie) reconoce a Cataluña como tal, no se aplica.
Si una institución bancaria que opere en Cataluña no reconoce la legislación catalana no podrá operar en territorio catalán, tal como ocurre en Italia que las entidades deben reconocer y acatar la legislación italiana, en caso contrario se convierte en una actividad empresarial ilegal y delictiva.
#63 Te equivocas ahí, si un banco cumple el marco legal vigente, y la legislación catalana rompe el marco legal para aplicar el suyo propio, quién se mete en problemas son los legisladores catalanes. Antes de todo eso hay que conseguir que el marco legal sea aplicable. Y no, no se consigue solo con los votos, la legislación superior manda.
Un partido político no puede ejecutar a todos los albinos de un país a través de una ley, aunque se presente con ese único punto en su programa electoral y consiga el 100% de los votos.
#93 El problema es que los que deberían velar por que la legislación superior mande llevan años mirando hacia otro lado. El 155 CE hace años que debería haberse aplicado, y por no haberlo hecho así estamos
#93 Un partido político no puede ejecutar a todos los albinos de un país a través de una ley, aunque se presente con ese único punto en su programa electoral y consiga el 100% de los votos.
Estás haciendo un juicio moral más que legal. Estás poniendo un ejemplo de vulneración de Derechos Humanos, algo que la mayoría de estados reconocen y lo que podría generar por lo tanto una reacción internacional al respecto.
El proceso que se vive en Cataluña no supone ninguna vulneración de Derechos Humanos.
Si pones un ejemplo donde no se vulneren los Derechos Humanos verás que la voluntad mayoritaria, en democracia, sí tiene potestad para llevarlo a cabo.
#63 Lo malo es que la legislación catalana será inconstitucional, y los bancos no tendrán porqué cumplirla, y les sobran abogados para poder evitarlo.
#58 Oye, tu te has enterado que el Estatut de Catalunya contiene YA la agencia tributaria catalana? que solo vamos a desarrollar lo que ya se ha refrendado en referendum, votado en el pleno del congreso de diputados, el senado y que se ha filtrado por el tribunal constitucional. Es que parece como si quisieras decir que nos vamos a sacar de la manga un organismo para cobrar impuestos en catalunya... en vez de ser algo que ya está contemplado en el estatut y solo vamos a aplicarlo!
#33 aplicando tu logica. mas de un 50% de personas diran que la agencia tributaria de la republica independiente de tu casa no es un organo legitimo para pedirme impuestos. Y como comentan abajo, seran unas risas.
#33 "Italia, por ejemplo, no tiene potestad para bloquear una cuenta bancaria de España por una supuesta deuda de un ciudadano español." Imagino que será cierto o no, no lo sé. Lo que sí es cierto es que Italia es un país independiente y soberano, España es otro. Cataluña, amigo, no lo es. Ni país ni independiente.
#148 Estoy seguro de que entiendes la diferencia entre el concierto vasco y la situación hipotética que planteaba #33.
Lo primero es una situación de mutuo acuerdo entre un gobierno regional y el gobierno central, con unos pagos previamente acordados. Lo segundo, en caso de producirse, sería un gobierno regional declarándose en rebeldía y multando, embargando y quizá encarcelando a ciudadanos de un estado reconocido internacionalmente en su propio territorio por reconocer la legitimidad del gobierno central de su país.
#202 Puede que no exista ninguna ley que lo impida o que esté recogido en el Estatut, puede que sea justo, puede que sea razonable. Lo que pasa es que una cosa es esta:
"que la Agencia Tributaria Catalana recaude los impuestos en nombre del ciudadano y los entregue a la Agencia Tributaria de España"
...y otra cosa es esta...
"En cuanto la ley catalana estableciera que es la Agencia Tributaria Catalana la que debe administrar el 100% de los impuestos recaudados ésta dejaría de traspasarlos a la Hacienda Española"
Yo en todo momento me he referido a lo segundo, que planteaste en #33.
#31 Joder tío. No puedes usar la lógica que al Oriol le va a dar un patatús.
#31 negativo involuntario, y compensado. Sorry
#31 venía a decir lo mismo.
Buena suerte para los autónomos catalanes que reciban cartas de dos administraciones para pagar impuestos.
#31 Daría lo mismo, si no embargan las cuentas, embargan los bienes.
#24 ¿Y que tribunal dices que se va a encargar de castigar ese incumplimiento hacia una institución que no existe?
#41 La institución que dices que no existe entiendo que es la que ahora se está planeando crear, obviamente cuando actúe sí existirá, como no podría ser de otra forma.
Los tribunales de Cataluña han actuado siempre en base a la legislación catalana, no veo motivo para que eso deje de ser así.
#45 No puede existir porque el que pretende crearla, no tiene competencia para hacerlo. Igual que un Ayuntamiento no puede crear tributos o limitar el libre movimiento de personas.
Ahora la cosa es ver cuán fuertes son las instituciones del Estado para que los funcionarios no obedezcan a una autoridad pública que se está extralimitando en sus funciones.
#47 No puede existir porque el que pretende crearla, no tiene competencia para hacerlo.
Existen agencias tributarias en otras Comunidades Autónomas con distintos niveles de competencias, y la ley catalana está previsto adaptarse para otorgar las competencias que sean necesarias en cada tramo de su puesta en marcha y actuación.
#49 Existen agencias tributarias en otras Comunidades Autónomas con distintos niveles de competencias, y la ley catalana está previsto adaptarse para otorgar las competencias que sean necesarias en cada tramo de su puesta en marcha y actuación.
Te repito exactamente lo mismo. Da igual, la Generalitat no tiene competencias para hacerlo tal y como pretenden.
#45 Ni existe ni existirá mientras no tenga reconocimiento del Estado español, y por lo tanto los delitos cometidos contra ella tampoco existirán, porque la ley catalana proviene de la española.
De hecho y conforme a la ley, los que podrían acabar rindiendo cuentas ante un tribunal son los que obliguen a pagar impuestos a esa institución ficticia.
#48 Será tarea de los legisladores en Cataluña establecer el marco legislativo que permita la existencia de esa institución y sus funciones. El Parlament constituido en base a la voluntad expresada en las urnas por parte del pueblo catalán en democracia avala llevar a cabo esas iniciativas.
#51 No, lo cierto es que no. No tienen competencia para hacer tal cosa. Si lo prometieron, mintieron a sus votantes. Simple y llanamente. Luego a llorar.
#53 El Parlament ya dejó constancia de la sobernaía del pueblo catalán en su momento: http://www.lavanguardia.com/politica/20130123/54363012846/parlament-catalunya-declaracion-soberania-catalunya.html
Es la legitimidad democrática del pueblo catalán expresada en las urnas la que otorga esas competencias en última instancia.
#59 Te lo repito: no. Los votos no pueden otorgar competencias a un gobierno autonómico que no estén contempladas en la ley española. Solo el Estado español puede hacer tal cosa.
#62 Te lo repito: no. Los votos no pueden otorgar competencias a un gobierno autonómico que no estén contempladas en la ley española. Solo el Estado español puede hacer tal cosa.
La soberanía se declara y se ejerce.
#69 Sigue soñando
#71 lo peor es que las actitudes como la suya, que son reflejo del gobierno catalán independentista son las que siembran el odio entre vecinos y empiezan las guerras. Hay gente que le da igual las leyes o la democracia, se erigen mesías y cualquier actuación suya es legítima
#81 siembran el odio entre vecinos y empiezan las guerras
A estas alturas ya estaríamos todos muertos. Veo que tu jefe sigue "sembrao", ¿deslocaliza o aún no?
#71 te aviso por si te pilla despistado cuando suceda
#69 y la constitución española también.
#16 #24 Solo el Estado es titular de los derechos impositivos. Los impuestos que cobran las CCAA son impuestos cedidos por el Estado. Pero claro, todo impuesto cedido puede dejar de estarlo.
#16 No es doble imposición. Pagaremos a la agencia catalana y esta a madrid... hasta la desconexión.
Nuestra queja de los impuestos, es que salen muchos pero vuelven menos de los que salieron. entendemos que hay gastos comunes, pero de lo que sobra después de pagar todos esos gastos comunes, se nos devuelve menos del % que hemos aportado... y eso es injusto y queremos ese dinero por que es nuestro, fruto de nuestro trabajo y queremos invertirlo en nuestra sociedad, la catalana.
Oye, si tu ganas 100 y yo 200, y tenemos 50 de gastos cada uno, luego a ti te quedan 50 y a mi 150... lo que no es justo es que a mi me devuelvas 50 y tu te quedes 150... para eso no me mato a trabajar para que luego te lleves tu el fruto de mi trabajo, eso es lo que los catalanes nos quejamos ECONOMICAMENTE. Luego está todo el asunto del intento de exterminio del catalán... pero eso ya sereseulve con leyes que nos protejan o con la independencia.
#16 Acaso eliges algo, con los impuestos "españoles"? Acaso son justos?
No veo razón para pensar que los impuestos "catalanes" vayan a ser peores...
Otra cosa es que se líe parda a nivel político...
#15 Pagáis para tener hospitales y escuelas pero gracias a Mas no los tenéis
#39 Tenemos mucha envidia de vuestros servicios públicos, ¿cómo se consigue?
Entonces, ¿tu a quién nos recomiendas para tener el presupuesto adecuado?
Cuando alguien diga que Rajoy recorta en escuelas y hospitales te lo paso para que le cuentes que Rajoy es inocente.
#73 ¿Dónde más se han cerrado hospitales?
#186 Si con eso quieres decir que he vivido allí y lo he vivido en mis propias carnes...
#39 aja.
Otro que se ha creído el aparato propagandístico del estado. Felicidades.
#15 Bueno, pues nada, como los catalanes entonces pagarán impuestos sólo en Cataluña, Madrid no tendrá que volver a pagar pensiones a ningún catalán, que para eso ya tendréis vuestra hacienda, igual para funcionarios y servicios públicos. ¿O los vais a mantener pagando en especias? Vease espetec, pantumaca y los cebollinos esos.
#80 No, los vamos a mantener con los impuestos que pagaremos sólo en Cataluña. ¿O para qué creías que los íbamos a pagar si no?
#80 Yo he pagado impuestos en España, si luego los pago solo en Catalunya el dia que me jubile una parte la pagará España y otra Catalunya. Es de cajón.
#100 Queréis el oro y el moro. ¿Y las infraestructuras que se han pagado con dinero de TODOS los españoles, como se devuelve todo el dinero invertido por el estado en vosotros?
#100 ¿Y en qué divisa la pagará la hacienda catalana?
#80 Infantil. Euskadi cobra TODOS los impuestos y luego le da al estado el "cupo", que es el 6% de los gastos generales del estado. Se queda con el resto. Euskadi no pasa por la agencia española de hacienda... y eso te parece justo y normal, porque nunca te has quejado... pero cuando lo porpone hacer Catalunya te parece una traición, un despropósito y una ilegalidad ... yo flipo con lo IGNORANTES que sois los españoles que NI CONOCEIS COMO SE PAGAN IMPUESTOS EN VUESTRO PROPIO PAIS.
#80 TODOS los emigrantes que se fueron a trabajar a Alemania o Suiza y luego volvieron, cobrarán una parte de su pensión DESDE ALEMANIA. Ahora intenta explicarme otra vez lo que acabas de decir (empiezo a estar un poco harto de tener que sacaros de la IGNORANCIA a los españoles, aprended antes de opinar, por favor, es ridículo veros meter la gamba hasta el fondo en asuntos en los que sois unos perfectos ignorantes)
#15 ¿en serio crees que pensamos que pagar impuestos es que nos roben?--------mientras los ricos no los paguen al mismo nivel que pagamos los pobres SÍ , NOS ROBAN
Las grandes fortunas tienen SICAVS y demás tejemanejes,las empresas de IBEX 35 no tributan en España,las grandes multinacionales pagan menos impuestos que tú...y así hasta el infinito....
No lo dudes,nos roban
#99 ¿qué tiene que ver esto con el tema?
Como no sea que creas la chorrada esa de que los catalanes somos ricos por catalanes no veo la relación. No creo que la gente que va a los hospitales públicos de Catalunya tengan sus ahorros en una Sicav.
#104 No hablo sobre el tema,hablo sobre tu comentario en #15 de que pagar impuestos no es que nos roben...
#15
ciertos españoles siempre han sido extremadamente bocachanclas, los que mas pelotas tienen (eso si, desde el interne o el otro lado de la barrera). Pero a la hora de la verdad, como cuando iban a quemar el parlamento con los recortes o el no obedeceran ordenes de mossos o ertzaintza, mucho blablabla, pero a la hora de la verdad, son de los que encima tragan 
Aqui tampoco acabaran "pagando" a la hacienda catalana 
No obstante, esto ya viene de largo, ya lo decia Baroja
#15 muy bien expresado. Positivo al canto.
#15 Lo que dices es muy loable, pero te equivocas de ventanilla... Puedes ir al barrio de la mina a pagarlos a algun traficante que tendran el mismo peso que pagarlos a la generalitat :ninguno.
#15 Mas el 3-6%.
Infantil es una visión que cree sinceramente que unos ladrones van a sacarte de la pobreza en la que ellos mismos te han metido
#15 Nos roba Catalunya, porque de momento hay un despliegue de 140 oficinas, en algo ilegal y sin sentido, que va a un agujero sin fondo, con el dinero y el esfuerzo de todos. Luego habrá que pedir otra vez para pagar las farmacias.
#15 El problema es que la mitad de lo recaudado no va a esas cosas sino a los bolsillos de estos y sus amiguetes. Si estos quieren una hacienda propia es porque quieren robar más, que ahora les llega poco.
#12 Pues ahora mismo hay 5 haciendas funcionando.
#40 Y la infanta no es ninguna de ellas
#43 Ni Marijaia.
#8 Los independentistas pretenden formar Yupilandia, no llegan ni a las dos terceras partes de lo que necesitan para poder modificar el Estatut, y sin eso se van a comer los mocos a no ser que tambien decidan incumplirlo.
#8 Sin duda que para vivir mejor: los Junqueras y Casademons de turno.
Van a tocar "la pela". Es el fin del movimiento independentista catalán.
#5 a ver si te crees que crear el paraiso catalan sale gratis!
#7 Claro que no, hay que asegurar jubilaciones doradas a los iluminados que les enseñan el camino.
"Junqueras se ha referido a los presupuestos de la Generalitat para 2016 y 2017 sin concretar contenidos, aunque ha visto margen para crear nuevos impuestos..."
Vale guay.
Estooo, no pago impuestos a gobiernos imaginarios.
#13 en cuanto se entere Sauron te vas a enterar!
#13 #14 Vais a dejar sin trabajo a todos los faunos de Narnia!
#18 cuando el imperio Klingon se entere os sube el IVA cultural!
#14 Calla que aún le estamos pagando las cuotas por usar el "Palantir Per View".
Es raro, Sauran se nos aparece con la forma de Jaume Roures
#30 Pues desde que invertimos en I+D dejamos de usar lanzaderas y el teletrasporte se ha puesto de moda!
#13 margen hay, si pagaran los que tienen que pagar... Ya veremos sobre quién recae esa carga fiscal
#13 Jajajaa, lo mejor que he leído en tiempo.
Gobiernos imaginarios! Pero qué se habrá creído esta gente ?
#13 Nuevos impuestos?? en Cataluña??
¡Pues estáis frescos! ¡Me haré mi propia agencia tributaria! ¡Con sobres! ¡Y comisiones!
#36 llegas tarde...
#36 ¡Pues estáis frescos! ¡Me haré mi propia agencia tributaria! ¡Con sobres! ¡Y comisiones!
¡Y con furcias!
Vamos a inventarnos impuestos tralara tralara.
De los que vivir sin pegar golpe tralara
Colocaremos familiares y amigotes
y nos reiremos como monigotes.
Yo sigo viendo la situación así:
- Hacienda del Estado reclama el impuesto de sociedades, IVA... al taller Martínez.
- Hacienda Catalana también.
- El señor Martínez termina pagando el doble para evitarse líos.
Pondrán la presión en el de abajo, que lo tendrá más difícil para revolverse.
#17 Yo pienso que el Sr. Martinez es gilipollas, se paga a la Hacienda del Estado
#17 en Sicilia y Napoles tienen experiencia similares
#22 no habían unificado el pago? Si hasta servicios como el de la basura se había externalizado de la administración a la cosa nuestra
#17 la ley permite al señor Martínez pagar a la Hacienda Catalana (el Estatut del 2006 lo permite creo) , esta después está obligada a traspasar a la estatal
Lo que hará Junqueras és dotar de medios a la hacienda catalana
#17 No se paga a ninguno y listo, no creo que se pasen datos entre ellos.
#17 La diferencia es que una de las dos haciendas tendrá mecanismos legales para garantizar que la gente paga sus impuestos (o atenerse a las consecuencias en caso contrario) y la otra no, y si se atreven a crearlos pueden acabar muy mal, que una cosa es hacer declaraciones grandilocuentes y promesas vagas la otra es tocar el bolsillo a la gente.
Junqueras se ha referido a los presupuestos de la Generalitat para 2016 y 2017 sin concretar contenidos, aunque ha visto margen para crear nuevos impuestos
#3 van a poner impuestos de Mas
#3 Los impuestos de siempre para la Hacienda normal, luego un plus de impuestos solo para la hacienda catalana. Ya se inventarán los conceptos eso es lo de menos.
#3 Tienen que subir los impuestos para poder pagar las duplicidades innecesarias que crean.
El siguiente paso es que el barrio de Pedralbes se monte su propia hacienda, que ya está bien de mantener a los vagos de Hospitalet con sus impuestos.
#87 Realmente es el mismo argumento que usan muchos con el deficit fiscal.
A la moraleja en Madrid también le pasa eso, ya está harta de pagar una cantidad de dinero en impuestos que no recupera del estado en forma de servicios.
Lo que mas gracia me hace de todo este asunto es que haya gente de izquierdas defendiendo esto.
De esto va todo.
1. Hacienda propia
2. Seguridad social propia
3. Justicia propia
Esta es la realidad del prusé
#6 y país propio, no te olvides!
#21 Lo de País propio es simple semántica, no implica ser una entidad política independiente...de la misma forma que el País Vasco no lo es.
#25 La cosa en Catalunya no va semantica, va de independencia.
#25 No olvides que no nos vamos a ir solos, seguramente haremos una federación con La Vall d´Aràn, nuestros hermanos occitans, si ellos así lo quieren también. Y en un futuro la federación está abierta a Balears, Valencia, y la Catalunya nord y Andorra e incluso Euskadi, si así lo desea i ya es independiente. La faderación aspira a tener mas peso que España, que va a quedar como una extensión de Marruecos i poc mas.
#6 Corrupcion propia...
#64 de eso ya tienen a manta, como toda región española que se precie.
#6 leyes propias para que los Pujol y todos los demás se puedan traer sus fortunas sin riego con leyes a la carta.
#6 Bueno, un estado es eso, no?
¿lo ha anunciado con unas marionetas?
#9 Sí. Véase la noticia inmediatamente posterior:
Hombre muestra su pene como si fuera una marioneta y es arrestado
Hombre muestra su pene como si fuera una marioneta...
todolayron.blogspot.com.esSobre las soluciones a problemas sociales, paro, sanidad etc ya iremos concretando aunque llevamos años hablando de independencia y parece que no ha habido tiempo
#72 es difícil resolver los problemas sociales como la sanidad cuando no te dan suficiente dinero para resolverlos.
El problema es el de siempre: las competencias están transferidas, pero eso no implica que la gestión del dinero para asumir estas competencias lo esté, con lo cual se puede dar el caso que resulte imposible hacer frente a los gastos de esas competencias porqué no se recibe el dinero que se necesita para sustentarlas.
La hacienda propia sirve principalmente para controlar el dinero desde aquí, y poder garantizar que no te la juegan como viene pasando desde hace años en los que se vienen pasando el Estatut por el forro de los cojones (a pesar de que ya lo recortaron de antemano) y las inversiones en Catalunya han caído a niveles récord.
Algunos os pensáis que lo de la independencia es sólo una cuestión de banderitas y no os dáis cuenta de la cantidad de gente que está hasta los cojones de que los servicios que dependen de la financiación del estado se caigan a cachos porqué no llega el dinero que debería llegar.
Y si, antes de que algún demagogo me lo recuerde, ya sé que aquí tenemos el 3%. Mirad la viga en vuestro ojo...
#83 es decir, que el gobiermo catalán lo hace todo de puta madre y el problema es que hace falta dinero. Es la excusa perfecta para no decir que se ha gobernado mal.
#83 En Aragón también tenemos una balanza fiscal negativa, no nos acercamos ni de lejos a la potencia económica de Cataluña ni en industria ni en turismo ni en nada y parece que no se nos cierran hospitales y nos llega para pagar las farmacias.
Tan fascistas unos como otros. Unos no me dejan elegir si quiero o no un cambio de Estado y otro se la sopla y pretende imponer un cambio de estado sin que yo haya podido decidir antes. Tanto PP como ERC son escoria.
Pues nada, a ir separando del servicio a todos los funcionarios prevaridacadores, y cuando vean que un mes no pagan la hipoteca, a ver hasta dónde llega el prucés.
#44 *prusés
"Ha visto margen para crear nuevos impuestos."
Así funcionan estos cabrones. A la mínima que ven que a la gente aún se les puede exprimir un poco más, allá que van de cabeza.
Podrían ver dicho margen desde el punto de vista de que la gente puede ahorrar, pero no, ven filón donde pillar cacho.
#86 Esa es la clave, seguro que ponen un 3% catalan, para los catalanes que son muy catalanes y mucho catalanes.
Lo de justicia social, educacion, sanidad ... la segunda ya tal.
Toda la pantomima de la independencia para cobrar más impuestos, algo que siempre han hecho.
#61 ¿Pero a alguien le queda alguna duda de que el independentismo catalán es puro teatro para que unos pocos se queden con el dinero de todos los catalanes?
Ah si, a los indepes.
Es como si anunciara la puesta en marcha de la de Narnia: que solo existe en su imaginación. Pero seguro que para cobrar algunos sobres sirve.
#37: La diferencia es que esta Narnia no cuesta sueños en formarse y el gasto no sale de su bolsillo. Evidentemente, sino no estaría en la política.
Otra Agencia Tributaria que la familia Pujol defraudará
No van a tributar ni ellos.
Son unos fantasmas. Al final no hacen nada.
Pueden decir lo que les de la gana, que luego el estado se lo parará y vendrán los lamentos.
Aunque no haya legalidad ni tenga pies ni cabeza, que se vayan ya. Es insoportable.
La mayoría de catalanes estamos esperando a que el Estado actúe. Se vislumbran presiones de la Generalitat para que acatemos vía IRPF los delirios de una minoría.
#85 no me incluyas en tu mayoría. Ni a mi, ni al 60% de los catalanes según la última encuesta del CEO. Y ten en cuenta que el 40% restante no está compuesto sólo por personas contrarias a la independencia, que luego contabilizáis las cosas como os sale de los cojones y pasa lo que pasa.
Ya si eso, antes de hablar de "mayorías" podrías aportar datos, o abstenerte de soltar gilipolleces.
Si piensan que la gente pagará voluntariamente sus impuestos ahí lo llevan claro, salvo que de alguna forma el ingresar en la AT catalana te exima de tus obligaciones con la AT española. Eso o que se atrevan a intentar multar o embargar bienes a los que no ingresen en la ATC, aunque ya lo hayan hecho en la ATE. Si hacen algo así nos echaremos unas risas...
Mis impuestos los paga mi empresa por mí, no yo. Yo me limito a hacer la declaración para ajustar si la empresa me ha retenido de más o de menos.
Sólo una empresa de tarados ingresaría el IRPF a la hacienda catalana en vez de la estatal. Le caerían denuncias por todas partes empezando por los propios trabajadores.
#98 lee la ley anda, verás que es completamente legal presentar tus impuestos en la actual hacienda catalana
Entonces me pueden obligar a pagar a la agencia tributaria catalana, a pesar de seguir estando en el estado español?
Como puede afectar eso a los impuestos que he pagado hasta ahora?
#46 También te da cobertura sanitària el ICS* y no veo que tengas problema alguno.
* Institut Català de la Salut
Bah, hasta que no lo vea no lo creo.
Que ganas de tocar los cojo**s y que pocas de ocuparse de la corrupción monetaria. Está claro que buscan carta blanca a costa de jugar con los principios (nos guste más o menos) de la gente.
"Y si no os gustan mis principios, tengo otros".
Ya veis para qué eran las manifestaciones. No eran para un mundo más justo del arcoiris. Eran para trincar.